のまネコ問題コミュののまネコ問題２

１０００超えしたのでたてました。

とりあえずまとめサイト
http://www.nomaneko.net/

のまネコ総合HP
http://grassroots.hp.infoseek.co.jp/

のまタコフラッシュ
http://www.nomatako.com/swf/

「のまネコ」問題ＦＬＡＳＨ：２ちゃんねるファンタジー
http://movie01.homeip.net/otakara/baka/921omoro.swf

前トピ
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=1966721&page=all

前トピ作成者：きくたんｻﾝ

コメント(710)

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[672] mixiユーザー 11月28日 23:44

ネタで書いたんだよな………これ？

[673] mixiユーザー 11月29日 00:14

まとめサイトで、米酒.comが閉鎖されたという11月27日付け記事を読みました。
http://www.bmybox.com/~studio_u/nomaneko/index.php

たしかmixiに米酒のコミュがあったように思いますが、あれはどこにいってしまったのでしょう。。。

[675] mixiユーザー 12月06日 13:01

ご存知の方もいらっしゃるとは思いますが
某Max社長がまたブログを始めましたねー

ttp://blog.honeyee.com/mmatsuura/

自分の顔写真バリバリでちゃってるし
懲りないお人だこと。。。
今度のブログは炎上しないことをお祈り申し上げます。

[676] mixiユーザー 12月06日 13:14

今度のはトラックバックもコメントもできないから
炎上しないと思います。
でもみんなウォッチするのかなｗ

[677] mixiユーザー 12月06日 13:30

>December 04, 2005
>TITEL：アイドルは大変(笑)

アイドルは大変(笑)　→　×

某Max社長が大変　→　○
のまネコのおかげでｗ

>677: ヽ（´・肉・｀）ノさん
ヲチしちゃいまーす！

[680] mixiユーザー 12月09日 08:46

http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=3301123&comm_id=40869　←より一部抜粋
（mixiニックネームの部分は伏せさせていただきました。）

*******************************************

[マイヤヒー] トピック

　　（ココに販売されているのまネコ米酒の画像が2つある）

2005年12月08日
00:37 お酒が出ました
***くん（#^0^#）

こんばんわ

こちらのコミュから始まったお酒が発売されました。
うちのお店でも取扱しています。
1800ml･720ml共に2種類のラベルです。（中身は同じです）
価格は一升瓶で1800円・720ｍｌで860円（共に税別）
いろいろとありまして当初の通りではありませんが応援していただいた皆さんもたくさんいらっしゃるのでこの場をお借りしてご報告させていただきます。

ありがとうございました。

なお購入や質問等ありましたらメッセージにてご質問ください。

2005年12月08日
22:31
2: ***くん（#^0^#）
> ***さん

どうもです＾＾

いっぱいメッセージいただきましてありがとうございました。
今はＨＰ見れませんが来週ぐらいを目処に「http://www.beisyu.com」
こっちのサイトでも買えるようになりますので覗いてみてくださいね＾＾

*******************************************

だそうです。

[682] mixiユーザー 12月09日 13:12

お酒結局売り出すのですね

[683] mixiユーザー 12月09日 13:20

うわｗｗｗｗｗｗこんなの店で見たくない

[684] mixiユーザー 12月09日 14:45

ふーん、メッセージねえ。
「ZENの正体を教えろ」
かなあ。
だって、版権管理はえいべっくすじゃないんでしょ。
ZENなんでしょ。
じゃあ、ZENの人と電話とかFAXとかやり取りして、
最終的には商品サンプルとか難しい書類を送ってるんですよね。

「ZENに本当に人はいるんですかー！質問のメッセージをほしがっていたようなんでおくってみましたよ、クレクレ君へ」
ふーん。

こんな親の子でなくて良かったなあ。

[685] mixiユーザー 12月10日 13:30

交渉窓口はAVEXだそうです。
ZENはただの著作権管理なだけ。
よくわからない構造ですけどね。

[688] mixiユーザー 12月12日 22:46

お酒自体って３ヶ月でできる物？
ラベル張替えとかー・・・ない？
ていうかそういうの美味しいの？
飲む物じゃないか。飾る物？ｗ

[689] mixiユーザー 12月17日 07:20

げげげっ！米酒のサイトでのまネコ米酒を売り始めました。

http://www.beisyu.com/

>電話でのお問い合わせは受け付けておりませんので、
>お手数ですがメールにてお問い合わせください。
>事業者：大栄食糧
>事業主：滝野豊和

そりゃあんた、電話での問い合わせは都合が悪くて答えられないよね？

[691] mixiユーザー 12月17日 11:05

通販１１０番に電話しました。

販売主の連絡先がメールだけってありえないって言っといた。
こちらには、法的拘束力は無いらしいが、確認して悪質な場合、
警告等をしてくれるらしい。
ただ、あの稚拙なホームページで買う奴が何人いるかも疑問だが。

みんなで消費者相談窓口（「通販１１０番」TEL：03－5651－1122）に電話しよう！

[693] mixiユーザー 12月18日 00:40

あ、今は電話番号も住所もありますね。今は。
mixiや2chを見て訂正したとかｗ

beisyu.comのTOPページ右側のヘンな生物は何ですか？

[694] mixiユーザー 12月18日 21:23

今さらだけど、のま猫ってかわいくないな。
モナーは俺らの気持ちを代弁をさせるからか、自我（ていうかキャラ）を持ってるような気がしてくるけど、のまねこってそうじゃないのな。

[696] mixiユーザー 12月18日 21:39

ってか

お酒としての価値はどうなんだろ？

[697] mixiユーザー 12月18日 21:50

最近ののまねこ、いよいよゾンビ的様相。

モナーってやっぱり洗練されてるんですねー。

[699] mixiユーザー 12月20日 15:54

700ゲット　と　宣伝です！
日経ビジネスアソシエ12月20日発売号に
寄稿いたしました。買ってみてください。
http://blog.livedoor.jp/protectmona/
（表紙画像はhttp://bpstore.nikkeibp.co.jp/mokuji/nba083.html　からダウンロードしました。著作権は日経BP社にあります）

[701] mixiユーザー 01月02日 09:34

日経ビジネスアソシエ12月20日発売号に
寄稿いたしました。買ってみてください。
http://blog.livedoor.jp/protectmona/
（表紙画像はhttp://bpstore.nikkeibp.co.jp/mokuji/nba083.html

って本ですか！凄いですね！

[702] mixiユーザー 01月05日 23:38

滅茶苦茶下がってて探すのに苦労した……。
いや、用はないんだけどね。
そんなわけでage。

[703] mixiユーザー 01月06日 17:07

ぼちぼち、コミュの題名を、「のまねこ問題」から
「モナー著作権問題」などに変えていって広くモナーの
著作権に目を光らせていったほうがいいと思うんですが・・・

[704] mixiユーザー 01月07日 23:55

２ｃｈシベリア、VIPで活動が激しくなってきましたね。
１月中が勝負なのでしょうか。

足引っ張ってしかいないから、
活動に参加すると邪魔になりそう＾＾；
片隅で応援しておきます。

[705] mixiユーザー 01月15日 10:15

来週辺り横浜でビラ配りするとか。
VIPで公開質問状作り
まとめサイトでのまねこ問題書籍化計画
あとはあちこちでAVEXの監視？

私が把握してるのは以上
公開質問状はけっこう大変みたいですね。

[706] mixiユーザー 01月17日 12:30

1月22日横浜の桜木町駅前でﾁﾗｼを配布いたします。
時間は12時から16時位です。
近隣の方ｦﾁだけでもよろしいですから、いらして下さい。
手伝い大歓迎です。
では！

[707] mixiユーザー 01月27日 10:13

また同様に、1月29日桜木町駅前で、ﾋﾞﾗ配布致します。
よろしくお願いします。

[708] mixiユーザー 01月27日 21:02

http://kotonoha.main.jp/2006/01/26pakuri.html
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1138361269/

トピを立てるほどではないので。のまねこ問題は2ちゃんねらーが悪いというひどい記事

[709] mixiユーザー 01月27日 22:27

>708
うーん、良く読んでみてください。ねらーが悪いとかそういう問題ではないような気がします。

つまりネットでも他に著作権法に引っかかる事例はいくらでもある、と。
例えばVIP STARはいいのか？何故AVEXだけ責められる？

さらに言えばひろゆきにお金を流すのはお門違いだろう、と。
そういった見解なのだろうと思います。＞松永氏

私の見解では

・最初のわた氏のいわゆる黒フラもVIP STARもデスノコラとかも黒。権利者が訴えた場合はまず間違いなく負ける。
・のまネコも、モナー権利者が訴えた場合、AVEXはおそらく負ける。ただ権利者不明なので現状では限りなく黒に近いグレー。（そこが一番avexの嫌われる所、という話も）
・供託金等については、ルールどおりならば特許庁等に供託するのが筋。
　ただしルールとは別に、イメージ回復の手段として、ネットに対しての貢献、という事をしたいのであれば、それがひろゆきであっても構わないと思う。勿論Wikipediaとかに寄付するのも有意義

んで１件目の黒フラ、コラ、TV画像のアップ、その他コミケで出てる同人誌なんかもそうですけども。
権利者が訴えた場合、確かに権利侵害になります。
しかし親告罪なので、黙認されている状態であれば何も問題はない訳です。コミケなんかは大がかりなお目こぼし、黙認を頂いてる状態でしょう。

でもユーザ側も「いやアレはインスパイヤされたオリジナルだ」等と言いませんよね？

あのフラッシュで使ったのはインスパイヤされたオリジナル曲だ！
この同人誌はインスパイヤされたけどオリジナルのキャラ！
VIP STARはオリジナルの曲です！

そんな話聞いたことありませんｗ
そここそが問題だろう、と私は思う訳ですが。

そういう意味で松永氏のお話は意図的にかそうでないのか、本質を外したものに見えます。

ネットでの悪い面、著作権違反。
そういったものは確かにあるでしょうが。

この問題は本質は「パクリなのかオリジナルなのか？オリジナルだとしたらどの辺が？」ではないかと思います、私は。

あーそれと遅くなりましたが。

ビラ配り応援してますヽ（´ー｀）ノ

[710] mixiユーザー 01月28日 01:43

はじめてカキコします。

>この問題は本質は「パクリなのかオリジナルなのか？オリジナルだとしたらどの辺が？」ではないかと思います、私は。

管理人さんの意見に賛同します。
自分自身、創作の現場に近いところに身を置いている手前、
オリジナルなのかパクリなのかという問題は常につきまとっています。
どんなにオリジナルだと思っても、ある程度は常に、(何か)を参考にしているものです。(良くも悪くも)
自分が作ったものが、もし参考にしたものなしには存在しえなかったとしたら……。
こういった場合、胸をはってオリジナルだと言えるでしょうか？

のまねこというキャラクターそのものの存在自体は否定しませんが、あれをもってして、どの部分をオリジナルと言えるのかどうか、そしてそれを他人が納得できる言葉でオリジナルであると言えるどうか……。言えないならそれはオリジナルではないということなんだと思います。

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