クリエイター&デザイナーコミュのいまだにＯＳ９

こんにちは。
ＯＳ９に関する相談です。

以前にもＯＳ９に関するトピがありましたが、３年前のトピックでしたので、
時代の流れも鑑みまして新規でトピックを立てさせていただきました。

私の会社は、ある雑貨メーカーのパッケージを専門に引き受けているのですが、
掲題の通りいまだにＯＳ９で制作しています。
といいますのも、雑貨メーカーが提携している印刷所がOSX以降のデータを受け付けてないからなのですが、雑貨メーカーもかなり大きな会社なので、一介のデザイン事務所が文句を言っても印刷所を変更するような小回りも利かず、いまだにOSXに移行できずにいます。

現在は
Illustrator8.0
Photoshop6.0
で作業していますが、
イマドキのデザインを制作するには業務効率が悪く、MdN等のデザイン本で制作テクニックを参考しても、もう全部CS以降。
透明機能が無いから、イラレとフォトショの間を行ったり来たりしています。
ネットで調べ物をしても表示されないページも多く、リサーチの効率という面でもかなり限界を感じています。

で、
この雑貨メーカーの仕事だけならまだ割り切っていいのですが、
最近、社内で他業種のデザイン分野も手がけようという話になっています。

今まででも騙し騙しクオリティを保って来たのに、
他業種のデザインをこの環境で出来るのか正直不安です。

さすがに潮時ですよね…？？

皆さんの中で、『うちもＯＳ９だよ！』という方はいらっしゃいますでしょうか？
また、そのような方はどのようなスタンスでこの作業環境と向き合っていらっしゃるでしょうか。
情報をいただければ幸いです。

コメント(33)

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[1] mixiユーザー 05月07日 23:59

人によってスタンスは異なるとは思いますが、私もOS9です。

マッキントッシュプラスのころからのアップル派なのですが、どうにもx以降のインタフェイスになじめず、９までのスマートさが好きなので。ま・まさに個人の自由ですよね（笑）

ちなみにイラストレータは10が入りますよ。これは透明など８とは機能がずいぶん違います。（8のほうが安定しているという方も多いですが。私はこだわりません）

サブ機でXPも使っていまして、クライアントや印刷所とのやりとりに別に不満や痛痒を感じたことはさほどありません。

[3] mixiユーザー 05月08日 00:11

ウチも未だにOS9指定の顧客がありますので、ネイティブでOS9が走るマシンは手放せません。ですが、OS Xでの仕事が多数を占めるようになっています。

ウチは狭いので、OS X専用マシンを導入するスペースが無いのですが、G4のMMDで9とXを切り替えて使用しています。これもMMDだとCS3以降は遅くて仕事にならず、効率は悪いですが、使えないよりマシという事で。置く場所が確保出来るなら、最新マシンとソフトを導入し、9環境を強いられる仕事のみ9で作業されてはいかがでしょう。

まあ、9環境でX環境と同じものが作れない訳ではありませんが、おっしゃる通り手間が余計にかかります。効率を優先するならXで作業されるのが良いのでは。

個人的には9の方が好きですが、ご指摘の通りブラウジングも不便になりましたから止む無しですね。

[4] mixiユーザー 05月08日 00:11

うーん、気分はOS9だが、さすがにOSXの方が使いやすい部分も多々あり。

この間G4/1.25Gがお亡くなりになり、CPU1.4GまでアップしたＱuick Silverが何となく不安定で、この際なのでMac miniに移行しました。

ロゼッタのおかげで今までのPower PCのOSXアプリは動作しますが、
前出のイラレ10はパレットが自由にならず、ちょいと不便です。
かといって、CSシリーズはホント改悪なので使う気がしません。

デザイン作業はOS9上、又はOSXでクラッシックモードでイラレ8などを使い、
WEBやメールなどはOSXの方がよいのでは？
iPhoneやiPodもXでないとだめだし。

できれば永遠にイラレ8で作業したい派なんですが。

[5] mixiユーザー 05月08日 00:28

会社ではＯＳ9.2（イラレ８・フォトショ７）のマシン（Quick silver）と、
ＣＳ３が入っている２台をその都度使い分けてます。
新聞広告などはイラレ８でと言われてるのでそちらを使っており、
それ以外のほとんどはＣＳ３で作るようにしてます。
ＰＤＦの書き出しや色々な機能を考えるとＣＳはいいのですが
個人的には私もサクサク安定して動いていたＯＳ9.2のイラレ８が
一番好きです。（そもそもあまり時代の早い流れについていけない方なので＾＾；）

ちょっと話はそれますが、
家にあるのはＯＳＸ10.3.9（イラレ１０・フォトショ７）なのですが、
特にイラレが落ちやすく、動きが悪くてマトモに作業ができません（ーー；
何故なんでしょう・・・
なので、ちょこっとしたバイトをする時や年賀状作るときとインターネットでしか使ってません（*＿*）

[6] mixiユーザー 05月08日 00:30

イラレ8で作れないものはないですよ！笑

ただ厳しいのはネットブラウザ関係ですね。
ワジラでyoutubeがいつまで見られるだろう…

[8] mixiユーザー 05月08日 00:56

ウチも同様の化石環境ですが、やはり限界を感じてバージョンアップを
試みましたが、リースが降りなかったのであきらめました

[9] mixiユーザー 05月08日 00:57

うちも半年前まではOS9でやってましたよ～
今はOSX（CS2）ですが、9データの改訂はOS9でやってます。（イラレ8とフォトショップ6）

OSXって言ってもタイガーなので、アプリはよく落ちますね…
HDが10.3.9がギリギリ走るやつなので。
G4のミラータイプのやつ。

イラレCS2は不安定だし、データがどんどん重くなってくので、インデでレイアウトしてます…

慣れれば何とかなりますが、イラレ8は良いアプリだったんだなぁと感じますね。

両刀でいいんじゃないですかね？

[10] mixiユーザー 05月08日 01:04

私はMACを3台並べて用途に合わせて使っています。
イラレは8が使いやすいですよね！
OSは9が安定しているし！
インターネットはOSX！（イラレ10）
なので、どのバージョンのお客さんの依頼にも対応出来る様になっています。

うち1台は、パワーマック7600！
今も現役ですよぉ～

[11] mixiユーザー 05月08日 01:11

うちの会社は、G5にタイガーの環境ですが、イラレ8をクラシックで動かしてます。この環境がイラレ8を使える最後で最強の環境ですね。やっぱり8は手放せません。それ以降は、処理が重くて使いづらいし、保存に一体何分かかるんだって感じですね。ドロップシャドウ？フォトショに持って行けば、ＣＳなんていりません

最近のデザイナーは、無駄に透明、無駄に影。簡単に出来ると考え無しに機能を使う人が多いです。透明だって、分割して色変えればそれっぽくは出来ます。まずは8でしっかり基礎と方法論を学んでからそれ以降を使うようにって私は指導してますよ。

で話を戻すと、ＣＳは必要があれば使えればって感じで特に無くても良いと思いますよ。ただ、ＯＳ9であれば、せめてフォトショは7を使った方が便利ですよ～。ＣＳの利点はディスティラーが鬼早い事ですね

[12] mixiユーザー 05月08日 01:20

未だに使えるOS9は偉大だ

[13] mixiユーザー 05月08日 01:28

私も9です。
デザインするだけだったら、9で、イラレ8、フォトショ6がマイベストですが、
ネットが辛い感じですよね。。最近急速にヤバくなってきてるのを感じます。
ネット見た後は、3回に1回はフリーズしちゃいますし

会社内には、クラシックが起動するXと、レオパードと、どちらもあるので、
場合に応じて使い分けてます！

[14] mixiユーザー 05月08日 02:07

僕もMacを２台並べて、案件によって使い分けています。

使い慣れてくると、CS世代もそれ以前も変わりありません。

ただ様々な点で新しいOS、ｿﾌﾄの方が優れているという現実もあります。

安定性やｺｽﾄを考えると、Mac自体がWinと比較すると、シンドイのかな？とも思います。

[16] mixiユーザー 05月08日 03:34

個人的には“イラレ8”＆“フォトショ7”で
グラフィックデザインの仕事は十分可能かと。。。

しかし、現在webデザインをやってると、
断然、OSX&CS3の方がすばらしく作業効率がいいです。

【グラフィックデザインを取り巻く業界】→印刷屋、製版屋の
設備投資が遅れているおかげで
いまだに、イラレ8で入稿データを作るのは、かなりばかげた話。

あと、Adobeの一年毎のバージョンUPも、かなりばかげた話。

[17] mixiユーザー 05月08日 11:05

私の会社もＯＳ９イラレ8／9.2、フォトショ5.5/6.0でパッケージのデザインをしています。

外注でデザインを頼んだりすることもあり、その中で新しい環境でデザインされたであろうものなどがあるのですが、データーのやりとりで多少わずらわしいことがある程度で、デザインのテクニック的にそれほど差があるなあと感じることは極めて少ないように思います。

web系のデザインとかならやっぱり新しい環境の方がいいのだろうという気はしますが、パッケージのような印刷物だったら多少環境が古くても問題はないのではないかと私は思うのですが。。。

イマドキのデザイン、というのはどうゆうものなのでしょうか

デザイン本で制作テクニックを参考にして自分の環境にあったアプローチの仕方をすればいいのかなと。
テクニック自体を同じようにまねするのであれば環境あわせないといけないですけど。。。

時間的に余裕がないということでしたらイラレとフォトショ行ったり来たりはイライラするかもしれませんね

それは私も経験あります。

よりよい環境でできるに超したことはないと思いますが、与えられている環境の中でも、それらに勝るようなデザインを生めることのほうが素晴しいのではないかと思って私はやってます。

[18] mixiユーザー 05月08日 11:06

私もMacはOS9です。
ただ、13のはられ～さんがおっしゃるように
ネット環境が最悪です。
you-tubuは重くてたいぶ前から見れず、宅ファイルには30分以上要し、
最近ではwebメールすら開くのに時間がかかるので効率が悪いです。

スキャナーとの接触が悪くなったのを機に
コストに負けてwinXPを買いました。ネット環境が驚くほどよくなりました。
XPにはCS3も入っているのですが、
デザインだけならイラレ8、色を塗るだけならフォトショ５です。

[20] mixiユーザー 05月08日 11:20

私の所も（フリーです）OS9は生きています。
G4MDDに10.3.9（CS２）／9.2.2（イラレ8・フォト5.5・QX3.3）、
iMac 10.5.6（CS3）の環境で、ケーブルでつないでいます。
9.2.2ではネットができないので、クライアントにデータを送る時はiMacから送っています。
プリンターが古いせいか（ドライバのせい？エプ村PM-4000PX）、9.2.2でプリントした方がきれいに出るので、
逆にCS3で作ったイラレデータを画像に書き出してOS9.2.2で納品用のプリントアウトしたりなどしています。
QX3.3の仕事もまだありますし（軽いし早い）、手放せませんね。（がんばれMDD！）
CS３（４はわかりません）も便利で早いので、皆さんと同じく、いいとこどりで平行して使うと良いと思います

[21] mixiユーザー 05月08日 11:33

私も、３年前まで勤めていたパッケージデザインの会社はOS9でした。
本当にパッケージ専門で、それしかデザインしていなかったのでまったく不自由はしていなかったのですが（イラレ→←フォトショも当然あっちゃこっちゃ移動しまくり）
転職し、エディトリアル系のデザインをメインに扱う今の会社に来てからは、あっという間にOSX5まで更新。
猛烈にカルチャーショックでしたが、人間慣れると変わりますね～
もう戻れないかも…

それまでクォークでしたが、新しいインデザインの使いやすさに感激したり…

自宅ではまだクラシック立ち上げてたりしますが。笑

[23] mixiユーザー 05月08日 12:20

多くの情報や効率的なもの、他プラットフォームとのシェアリングや便利なスクリプトやプラグインソフトを色々活用できるのはOSX以降（厳密にはタイガー以降）ですけど、DTP業種はOS9が必要なのも認知して欲しいですね（ソフト類メーカーやパソコンオタク諸氏にたいして（￣＿￣;））
自分は6年くらい前の初版が全面改訂するのでイラレ8からCSに一気に作り替えたのですが、イラレでまかなえる4page程度のコンテンツ量だから「せーの」で出来る訳で、100page級だったら未だクオーク3やイラレ8ベースのファイルでも仕方ないと思います。CSで便利だなと思うのはやはり透明などと、土壇場の突貫工事はイラレに画像から何から埋め込んでPDFかEPSで保存しておけば、最悪フォトショップなど他のアプリが無い環境でもイラレ上で多少の処理が可能で良いですね。

[24] mixiユーザー 05月08日 12:37

webデザインと少しだけグラフィックをつくるのにiMac+CS4を使ってます。
速さは快適ですが、OS9環境で充分だと感じる仕事もあります。

みなさんの環境を知ったら、なんだか考え変わってきました。
ソフトの性能に振り回されないようにしないと。

イラレ8や9のファイルは、受け渡ししやすいし、なんか優しい感じで好きです（笑）

[25] mixiユーザー 05月08日 13:44

うちもOS9.2です。クイックシルバー初期版でがんばってます。
でも、イラストなど、自宅仕事のみですが。
会社ではWIN-XPでCS2です。
WINもだいぶなれちゃって、WINに乗り換えようかな～なんて
思ってますが、（印刷屋さんもWIN対応増えているので問題ない感じ）
古いデータが読めなくなっちゃうので悩んでます。
乗り換える場合、みなさんどうしてるのでしょう。
たしかに、OS9は安定しているし、使いやすいので愛着もありますが、
ミクシーヤフーすらまともにみれないので、あまり開かなくなってしまいました。

[27] mixiユーザー 05月08日 14:01

私は、イラレもフォトショもCS2を基本的に使用しているのですが、
過去からの流れで、未だにクラシック環境のイラレ８を使って作るものもありますよ。
その場合でも、フォトショはCS2を使っちゃってます。
貼り込み画像はEPSにしちゃえば問題ないですし。

[28] mixiユーザー 05月08日 17:03

フリー、グラフィックです。
うちのG4 QSもOS 10.4.11、アプリはCS2でがんばっとります。
最近はとんと9環境は起動しとらんです。
もう戻れない。

ちなみにトピ主さんの場合出力側の意向でOSをバージョンアップできないとのことですがOS,アプリ共々バージョンアップしちゃって入稿時にアウトラインとって8,EPS形式で保存じゃダメなんすかね。
あくまでIllustrator,Photoshopの環境だけの話ならですが。
個人的にはバージョンアップするのをオススメするけどなぁ。
InDesignに慣れたらQuarkに戻れませんよー。

[29] mixiユーザー 05月08日 20:28

フリーランス・グラフィックデザイナーです。
仕事が主にエディトリアルですがクライアントによってはまだまだOS9が主流な所もあります。
・G4 QS：2002年製にOS9.2.2、Illustrator8.0.1、10、Photoshop5.5、7.0、Quark3.3、4.1のフル装備。
・i-Mac Intel：OS10.4.10、IllustratorCS、CS2、PhotoshopCS、CS2、InDesignCS、CS2と使い分けてます。
ネット環境はOSXじゃないと現在は厳しいですが。
デザイナー歴長いけどDTPならOS9で充分だと思いますね－。
新人の頃はアナログで級数表と色指定で仕事してましたからそれに比べれば…。

[30] mixiユーザー 05月08日 21:24

フリーランスのグラフィックデザイナーです。

紙媒体のデザインには、いまだにOS9をメインに使ってます。
ドロップシャドウなどはちょっと手間がかかりますが、
それでデザイン上困ったことはないです。
OS9とAI8＋PS6の組み合わせは軽くて安定していて最高です！
（大切に使わないと。。。笑）

ただ、WEBのデザインはさすがにOS9では無理なので、OSX。
2台のMacを使い分けてます。

[31] mixiユーザー 05月09日 04:41

私もフリーランスのグラフィックデザイナーです。

今、OS9一台（QX3.3と4.1、AI8と9、PS6）とOS X 10.4.11一台（CS2とＣＳ3）
両方メインです。
くにさんとほぼ近い状況です。グラフィックとエディトリアル、両方動くのですが
QXでやってくれ、とか、In Designでやってくれとか、その時々クライアントによって変わるので、OS9は捨てられません。ネット関係はOS Xですね、やっぱり。
OS 9は捨てられない以上にモリサワパスポートがW料金なので、そっちが一番痛いです。
早く一台だけでやっていきたい…。

[32] mixiユーザー 05月09日 20:32

フリーです。
仕事無くて困ってます。
PCは、
G4MDDに10.4（CS＋CS2）／9.2.2（イラレ8＋10・フォト5＋7・QX4.1）
でやってます。
WIN XPノートもあり、CreativeSuitePremium3 Web Standard使ってます。
MACのIEはバージョン５だから、CSSサイトを正しく表示しませんね。
だから、9．2.2は、PCとしてもう使えないって感じでしょう。

[33] mixiユーザー 05月11日 13:36

トピ主です。
沢山のレスありがとうございます。体調を崩していましたのでお返事が遅れてしまいました。
まとめてのレスとなります事ご容赦願います。

私としては、イマドキのデザインについていくにはCS以降じゃないと駄目だと思っていましたので、CSが意外に不評なのが驚きでした。

うちの会社の場合、ドロップシャドウや光彩、透明、何重にも色フチをつけた文字を多用する案件ばかりなので、これでイラレ８というのはかなりキツイというか、
バージョンアップすれば簡単に出来る事を、印刷屋さんのためにプチプチ徹夜するのは不毛だと思った次第なんです。

それで、イマドキのデザインといいますのは、
ベタな例えなんですが、最近流行りのグランジをやるにしても、
海外のサイトからグランジ系のブラシを貰ってきてもCS以降でないと使えないから別の素材集から取って加工して…
なんていう地道な作業が、一つ一つは大した事なくてもそれが結構チリツモになっていて、非常に効率が悪いと実感する日々なのです。
工夫すれば、今の環境でも大抵のものを作る自信はあります。手間をかければ。

しかし、そこはやはり仕事ですから、業務の効率化を最優先したいのです。

あとはネット環境ですね。うちの会社はデザインだけではなく企画やリサーチなども行っているのですが、ファッション系の企画をリサーチしても公式サイトがフラッシュなんかだと全く見られないのです。Netscape7を使っていますが、テキストがAIやPSで入力できなくなったり、特定のサイトを見ようとすると落ちてしまったりするので、効率が悪いというより、仕事になりません。

とりあえず皆さんの意見を参考にして、
OSXのclassic環境でAI8とPS6を起動させ、しばらく作業してみる事にしました。
最終的にはOSXのAI10とPS7に移行し、
入稿前のチェックとして、別マシンのOS9・AI8で開けるか最後に確認する…
という体制に変革できないか、と考えています。

皆さんのご意見、非常に参考になりました！
おかげさまで方向性が見えてきました。

本当にありがとうございました！

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