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サックス Saxophneコミュのリードについて教えてください。

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アルトサクソフォンを始めて4ヶ月目の初心者です。

週1回レッスンを受けています。
リードの事で教えていただきたいので質問させてください。

簡単に言うと,1枚のリードが1回しか使用することができません。

社会人なのであまり練習できませんが,朝晩,時間の取れる限り練習しています。
出勤前に30分程度,帰宅してから1時間から2時間ぐらい。休日は3から5時間ぐらい。

例えば・・・
朝練習するときにリードを新しいリードを使って練習します。
30分練習して,終わって水分を軽く吹いてリードケース(リードについてる白い奴です。)にしまって出勤。

帰ってからそのリードを使おうと思うと,硬くなっていてまったく使い物になりません。

夜に1枚新品を開けて,練習後,しまって翌朝使おうとすると同じように硬くなっていて使えません。

つまり朝晩練習すると2枚のリードをおろして使う用になっています。
そして硬くなってて次回は使えないので1回の使い捨て。

先生に前日使用したにリードを持って行って見ていただいたら・・・
先生吹いてもまったく音が出ませんでした。
「どうして1回使っただけでこうなるのかわからない。」と先生も首を傾げています。
つまり1枚で1回しか使えないんです。

先生に,「新しいリードは急に水分を吸わせるとよくないからはじめは10分ぐらいで交換して。」って言われた事もあるので2枚開けて10分ぐらいで交換したこともあります。

結果は・・・・
2枚とも硬くなり,使えなくなっていました。泣き顔

「そのまましまう」,「軽く唾液を指でぬぐってしまう」,「水で軽く洗う」などいろいろやってみましたが結果は同じです。

乾かなければ3時間,4時間使うことができます。
(休日に長時間練習したときは問題ありませんでした。)

ただ,練習を終えて保管し,乾燥すと硬くなって次に使い物にならなくなります。

「保存状態が悪いんじゃない?」って先生に言われて,リコのリードヴァイタライザーを使用したこともありますが,変わり有りませんでした。

リードを毎日2枚使うと30日×2で60枚。
これは極端ですが月に5箱は消費しています。
これまではなんとかやってきましたが予算的に苦しいです。
このままじゃリード貧乏になるかリード破産しそうです。

自分で思いつくのは,普通の人よりMPを噛む傾向が有ると言うことです。
(先生によく指摘されます。)


考えられる原因,解決策等について思いつくことがございました御教授ください。

セッティングは
MP:セルマーC☆
リード:バンドレン3
リガチャー:セルマー純正の奴,(新旧持ってます。)
本体:ヤマハYAS−61
です。

よろしくお願いします。

コメント(48)

よくはわかりませんし、見当ハズレかもですが・・・。

あたしは使用後、最初にリードが入っていたプラスチックの白いケースにしまうと、次に吹こうとする時に気に入ったリードではなくなってるという現象が、高校の頃からあり、一度使ったリードはプラスチックのケースにはしまいません。

そういった意味ではおんなじ現象が起きてるのかな。

新品のリードは吹く前に使い続けてるリードより長く、口にくわえて湿らしてから使います。それこそ、まず、リードくわえてから楽器を組み立てる。組み立てても、まだ少しくわえてることもありますが、くわえすぎて湿らしすぎでもダメだったりするんですよねあせあせ(飛び散る汗)あせあせ(飛び散る汗)

話がそれました冷や汗
リードケースというものを買ってみてはどうでしょう。
木管楽器は精密楽器で消耗楽器だとあたしは思っています。
リード代もばかになんないし、大事に使いたいですよねあせあせ(飛び散る汗)

あたしはバリ吹きなのでリードが高いので、リードは超貴重なんですあせあせ(飛び散る汗)

長くなりました冷や汗
参考にならなくてすみませんもうやだ〜(悲しい顔)
僕もリードケースを使ってみては... と思います。
理屈は分かりませんが... リードのパックに戻すと急激にリードが乾くのかな... 普通にリードケースに入れていれば、ある程度の湿度を保って、リードの繊維も傷つけずに保管できているのだと勝手に思ってます(^-^;)
ガラス板の入ったリードケースの購入を検討してみてはどうでしょう
そー言うときの為の先生なんだから先生に解決してもらいましょー♪
私はズボラなせいか、ホントは「リードを育てる」事をしなければならないのですが‥‥どうも苦手で、「ファィブラセル」というリードを使っていました。
普通のリードを樹脂みたいなものでコーティングしたやつですが、後かたずけも簡単で非常に気に入ってました。
使用前に湿らせる事もなく、使用後にただ拭き取りをするだけ。
個人の好みに左右されますが‥‥お試しあれ。
マウスピースとリードがあって無いのでは?あと付ける位置がずれてるなど…あと考えられるのはあごの力加減ですかねぇ。
リードの状態が気になるのでしたら是非「プラスチックリード」の使用をお勧めします。ワシはレジュールとバリを使用していますが全く問題なく使用できます。というか普通のケインのリードは完全卒業しました。楽ですし品質も良いしお勧めです。ファイブラセルというのもありますし選択肢もあります。アンチ・プラリード派のかたもいますが是非一度お試しされると良いと思います。
一回で使い物にならなくなる・・・その『硬い』という状態がどういうものなのかよくわからないですが・・・うーん・・・単純にリードの番号を下げてみたらどうかなとも思います。バンドレンの3でも青箱とJAVAでは結構違いますし、そっちを変えるのもアリかなと思います。

もしかしたら1度使って“馴染んだ”状態が今のセッティングと自分のコンディションではきついのかもしれませんよ。


リードは結構状態が変わりますね・・・私は普通に吹く前にくわえて他の組み立てとかをやって、終わったら普通にちょいと拭いて元のケースにしまっちゃいます。一時期リードケースとかつかったりしてたんですが、学生時代この時期湿った状態で密閉してると・・・その、カビてしまってそれこそ使い物にならなくなってしまったのでむしろ終わったらなるべく乾燥させるようにしたりしてます。リード的には良くないみたいですけどね。


>つける位置をちょっと下げます
コレ、結構いいですよ。おまじないどころか普通にやります。逆に薄いかな・・・と思ったらちょっと上げてみたりします。同様にリガチャーの位置も、ちょっとツラかったら手前につける。逆なら奥につける・・・ネジの締め具合を調節してみる等してその時のリードの状態に合わせてセッティングをちょっといじって吹奏感を調節してます。かなりフィーリングは変わりますよ。

私は今、リコのプラスティックカバーとアレキサンダーDCをそれぞれ使ってますけれどプラ加工されてたり、プラリードはやはりマウスピースとの相性でいい場合は結構使えますよ。
トピを立てた者です。
多くのコメントをいただきましてありがとうございます。
数が多いのでまとめてお礼させていただきます。

ありがとうございました。<m(__)m>

ガラスのリードケース,検討してみます。
以前先生に相談したんですが「リード付属でもガラスでも変わらないと思う。」と言われて購入しませんでした。
近いうちに考えてみようと思います。

取り付ける位置も検討してみます。

質問があったのでもう少し書いて見ますと・・・
1回使って乾燥すると次に使うときは硬くて吹きにくくなっています。
(イメージ的には2 1/2が次に使うときに4になるというような感じです。)

楽器の保管場所は特に問題ないと思います。
普通のマンションの一室です。
特に湿度気温が極端という事はないです。

乾燥したときは先端部分の形は変化無い時がほとんどですが波々になっている時もあります。

噛む力が強いのは,おそらく硬いリードを知らずに使っていて,音が出にくいので噛んで力任せに不吹くクセが付いているからだと思います。

噛まないように努力してるのですがなかなかできません・・・

こんな感じです。

リードの先端が波打ってるってのは、硬くなっているというよりも、逆に振動してないだけで硬いと感じているのかもしれません。。。
しっかり舐めて、唇でリードの先端を波うってるのを真っ直ぐにすると良いかも。実際、僕は4番使ってますが、、先端が波打ってると普段以上に抵抗感じるし・・。初心者のうちは、かむこと意識よりも、息をたくさん出してあげてー。
たぶんリードが硬すぎるんだと思います。一度湿らせたのを乾燥させると若干硬くなりますから…
バンドレンの青箱を使うなら2と2半のバラ売りを買ってみて試したら如何でしょうか?
出来るだけ完全に乾燥しないように、リードバイタライザーを使ってみるのも良いかもしれません。
"びしゃびしゃリード"をやってみても損はないかもしれません。カビには注意が必要ですが結構良いですよ。http://www12.ocn.ne.jp/~kikuoyo/MyPage/menu4.html
私も、リードをもう少し薄いものをお勧めします。
現に、私も楽器を始めたときは、21/2からはじめましたし、リードに抵抗を感じていました。また、うさぎさんが使用しているマウスピースなのですが、C☆ではなく同じセルマー社の180を試されてはどうでしょうか??抵抗が和らいで、息が入りやすくなると私は思います。私もC☆を使用していて、現在教わっている先生に180を進められ少しですが抵抗から解放されました。

私も初心者の間はすぐリードがダメになっていた記憶があります。
とりあえず、セッティングから見るとクラシックをやられているようですので、クラシカルサックスを前提で話しますが...
アンブシュアの状態はどのようになっていますか 人にもよると思うのですが、あまり浅くくわえすぎるとリードがすぐにへなへなになるという話を聞きます。逆に、くわえが深いとリードが硬く感じてしまうことがあると思います。だいたい目安ですが、マウスピースの先端から15ミリくらいに前歯を当てるのがいいと先生から言われたもんです。

あと、たしか水道水にリードを浸けると繊維が締まって硬くなるんじゃありませんでしたっけ
トピを立てたうさぎです。

みなさん,いろいろアドバイス,ありがとうございます。

リードは2 1/2も試しました。
正直いいますと初心者なので2 1/2も3も違いがわかりません。

それから噛む位置も先端から15ミリのところにテープを張ってそこに合わせる様にしています。

MP,以前はS90 180を使っていました。
ただ,これだと息が入らず,ぜんぜん鳴らすことができませんでした。
そこで楽器屋さんの店員さんと相談して,勧められたのがC☆でした。

MPに取り付ける位置については考えた事有りませんでした。
いろいろ試してみます。

"びしゃびしゃリード"もやってみます。


とりあえずいろいろ試していこうと思います。

こんにちは、はじめまして。
私も水道水での洗浄はお勧めしません。
逆に悪い結果になるかも?
私はそれでサックスを始めた頃は、リードを月に20枚以上だめにしたことがあります。(白カビとか付きやすいし、、。汗)

それで、(一応、)私のリード調整法を紹介します。
それは使い終わったら、リードを緑茶(日本茶)で洗浄することです。
まずお茶を入れて、それをリードに付けて軽く指で表面をこすります。
それで表面を少しシーリングして、馴染ませて、後は乾いたクロスで拭いてリードケースに仕舞います。
ちなみにリードケースは表面がガラス張りのやつが、一番保存状態がいいみたいです。
それで吹いていると、毎日吹いても、一枚、一ヶ月位はもちます。

ご参考になれば幸いです。
リードをつかうたびにちゃんと湿らせてますよね?
一回一枚ってのは考えられないですねー。
やはりアンブシュアに問題あるのかな?
私はリードの先端が乾燥後に波打つのは、リードの乾きにくい部分と乾きやすい部分の乾き方の差によって発生すると考えています。
上記の理由で、直接的な要因は急激な乾燥によるものだと考えています。
証明はできませんが(笑)

リードが次の日に固くなる要因を探すタメに皆さんの意見は僕も賛成です。
他にお勧めするのは、初心者という事で、すでに先生が育てたリードを何枚か使用してみるのはいかがでしょうか?

一度乾いたリードが少し粘りを持つのは糖質と関係がありそうです。
証明はできませんが(笑)

あ〜曖昧でばかりですいません。少しでもヒントになればと思います。

改善される事を祈っています。
トピを立てたうさぎです。
また,数多くのコメントありがとうございます。

>ゆう君パパさん

よ〜く見てみましたがMPには問題ないようです。


2半を使ってみたら?という御意見が多かったので,今朝の練習で使ってみました。
リードが振動しやすいのはなんとなくわかりました。
ただ,タンギングをするとピュッピュッていう音が出ます。
慣れて行くしかないのでしょう・・・

あと・・・

>波を打っていなくて鳴らないのであればもう一度先生に相談すること!
もう一度先生に相談しても解らなければ先生の経験不足かな????情けない!!!!

先生の名誉のために書いておきますが,経験不足ではないと思います。
ただ,本当に原因がわからず,困っているだけです。
私を含め,皆さんが原因がわからないように先生もわからないだけだと思います。

つーか、やっぱり先生にちゃんと見てもらってる上で状況かわらないんだったら、
まずはリードよりも先生を交換するのがよいとおもいまーーす♪
上の歯のマウスピースに対するプレッシャー(圧力)は強くてもいいと思います。
下唇のリードへのプレッシャーが強すぎるのでは?

>レジェールを購入した事があります。
ただ舌に触れる感触がどうも・・・

ここが気になりました。
実は舌がリードに触れる面積はわずかです。
(レジェールは割と気に入って使っていました。響き以外は^^;)
おっと...ご心配なくるんるん Jazzのサックス屋さんがどのようなものか僕は知りませんが、普通の楽器屋さんにはリードケースは売ってますよるんるん笑

Jazzの人はパックにいれてるだけの方はで多いようですねるんるん あんまりそこら辺にはこだわらないのでしょう。 僕はクラシック出身なのでリードには細心の注意を払えとしつこく言われました。

ぶっちゃけ、気にする気にしないは人それぞれですけどね。

あっ、そうそう。いつもならリードケースに入れてたのに、入りきらなくてパックに入れたら翌日先っぽが波打ってしまった、なぁんてことが何回もありました(T-T)
リードケースを使うことによってかなりリードの持ちがよくなりますし、とっても重要なファクターですハート達(複数ハート) 使ったこと無い人はぜひお試しあれハート達(複数ハート)
サックス初めて4ヵ月で…最近ミスリードが鬼のように起ります。思いっきり息をぶっこんで吹くスタイルです。とくにサイドキーを3つ押さえるような高い音をタンニングつきでビシッと出そうとすると…。キンッ!って

セッティング
本体ヤマハの古いやつ
MPオットーリンク7☆
リードバンドレンZZ2半

楽器の特徴としてリードとリガチャーの締まりがやや緩いです。ネックと本体の締まりも緩いです。

違う楽器で吹いたときはあっさりとサイドキーの高音もなってくれました。こういうことはよく起ることなんですか??

またリードミスはなんで起るんですか??そのメカニズムを教えてください
原因はわかりませんあせあせ(飛び散る汗)あせあせ(飛び散る汗)
リードを選んでみてはいかがですかexclamation & questionexclamation & question

堅くなるのがどういう状況なのかはわかりませんがー(長音記号2)

湿らせる時間を長くするとかー(長音記号2)いろいろやってみたら何か変わるかもしれませんよexclamation & question



リードは消耗品なのでー(長音記号2)お金にこだわっていたらいい音にはなりませんよあせあせ(飛び散る汗)あせあせ(飛び散る汗)

まぁ正直、おすすめしたくはないですしー(長音記号2)あたし自身使いたくはないものですがー(長音記号2)趣味程度ならプラスチックのリードもありますよ。
5ふんでわたしはかえてます。
そのまましまわないで
何にもいれないで乾かしてます
そして、また何分かしてそれを吹く

バンドレンはリード育てられるので
悪くてもうまく育てれば
良いリードになりますよ

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