![[dir]小説・文学・作家](https://logo-imagecluster.img.mixi.jp/photo/comm/7/27/220727_135s.jpg){kind=logo}
対応、発言が遅くなり大変申し訳ありません。
現在、今後のルール、対応について検討中です。
このコミュニティはナカムラミツルさんの作ったものです。
ナカムラミツルさんの好きな方が集まって欲しいと思いコミュニティを残しました。
ひとまず、ナカムラミツルさんが誰かの詩を批判するような詩、人間を望んでいない
ということがわからない方は退会の方向でお考え下さい。
ただの詩を書くのが好き、というコミュニティではなく
ナカムラミツルさんが好きで詩を書くのが好き、という
コミュニティに変更しようかとも思いますが、
それではつまらないと思います。
もうしばらく考えさせて下さい。
この書き込み後、批判、誹謗、中傷、等と取れる書き込みがあった場合、
管理人の独断で削除、またはアクセスブロック致します。
また、ご意見がある方はこのトピックに書き込んで下さい。
メッセージは受け付けません。
宜しくお願い致します。
管理人
現在、今後のルール、対応について検討中です。
このコミュニティはナカムラミツルさんの作ったものです。
ナカムラミツルさんの好きな方が集まって欲しいと思いコミュニティを残しました。
ひとまず、ナカムラミツルさんが誰かの詩を批判するような詩、人間を望んでいない
ということがわからない方は退会の方向でお考え下さい。
ただの詩を書くのが好き、というコミュニティではなく
ナカムラミツルさんが好きで詩を書くのが好き、という
コミュニティに変更しようかとも思いますが、
それではつまらないと思います。
もうしばらく考えさせて下さい。
この書き込み後、批判、誹謗、中傷、等と取れる書き込みがあった場合、
管理人の独断で削除、またはアクセスブロック致します。
また、ご意見がある方はこのトピックに書き込んで下さい。
メッセージは受け付けません。
宜しくお願い致します。
管理人
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コメント(47)
管理人様、ならびにコミュニティの参加者様
私は、お金を頂くプロではない以上、詩を書く者として参加者の作品を引用してその参加者の人間性、センスを批判する行為に私は賛同致しかねます。そのような作品が一つでもこのコミュニティの参加者を毀損している限り、それは当人同士のトラブルではなく『荒らし行為』と見なされるべきです。よって、私は雪の精様を通報し、しかるべき処置がなされるよう、二度とこのようにコミュニティの質を低下させる行為がなされないよう、mixi様に処分を提案致しました。
今回、中には面白おかしく成りゆきを見ておられるようなコメントも散見しましたし、4000人もの参加者がいながらここまで大多数が傍観しかしなかったです。私もなにができたわけでもありませんが、中には心ある方が様々な知恵を出してなんとか問題を共有し、解決しようとされた方も見られました。
参加者様の大多数は『誰にも迷惑を掛けることなく自由に平和的に作品を投稿』していらっしゃいます。そのような参加者様それぞれの良心やモラルにゆだねられることによって、ここまで大規模かつ多彩なトピックを持つコミュニティに育ったのでしょう。
しかし、今回、引用による毀損行為が発生したことで、このコミュニティの参加者様の作品の投稿は、やはり減ったように見受けられます。やはりこの成りゆきを見ていて、なごやかな雰囲気の中『自由に』作品を投稿するのは、難しいのではないでしょうか。
ひとりの表現の自由のために参加者様全員の表現の自由が、随分損なわれてしまう。それでいいのでしょうか。私は、嫌です。
ナカムラミツル様は19の『あの紙ヒコーキくもり空わって』の作詞とアートワークを手掛けられた方ですね。二十代、三十代の方には馴染みのある方も多いでしょう。私も彼の繊細で大胆な作品が好きなひとりです。
雪の精様
返答が遅くなってしまい、申し訳ありません。
私の考える『盗作』は
『こうすればこうなるだろう』『こうしてやろう』という思惑や計算の下、他者の作品を『利用』し、人前で公開することです。
貴方はかつて寺山修司の『引用』を例に取り、表現の自由を証明して見せていましたが、あの作品は彼の人柄があって初めて成立する作品であり、井伏鱒二を批判したのではありません。
誰かの何かをあげつらい、批判し、それを作品と呼ぶ。簡単ですね。それは小学生だってできます。ではなぜここのメンバーがしないか。良心があるからしないだけです。自分がされて嫌だから人にもしないのです。また定義は人それぞれで、貴方と一対一で話し合う価値もないと考えますし、それは貴方もそうでしょう。
私の発言は以上です。貴重なスペースを失礼いたしました。
私は、お金を頂くプロではない以上、詩を書く者として参加者の作品を引用してその参加者の人間性、センスを批判する行為に私は賛同致しかねます。そのような作品が一つでもこのコミュニティの参加者を毀損している限り、それは当人同士のトラブルではなく『荒らし行為』と見なされるべきです。よって、私は雪の精様を通報し、しかるべき処置がなされるよう、二度とこのようにコミュニティの質を低下させる行為がなされないよう、mixi様に処分を提案致しました。
今回、中には面白おかしく成りゆきを見ておられるようなコメントも散見しましたし、4000人もの参加者がいながらここまで大多数が傍観しかしなかったです。私もなにができたわけでもありませんが、中には心ある方が様々な知恵を出してなんとか問題を共有し、解決しようとされた方も見られました。
参加者様の大多数は『誰にも迷惑を掛けることなく自由に平和的に作品を投稿』していらっしゃいます。そのような参加者様それぞれの良心やモラルにゆだねられることによって、ここまで大規模かつ多彩なトピックを持つコミュニティに育ったのでしょう。
しかし、今回、引用による毀損行為が発生したことで、このコミュニティの参加者様の作品の投稿は、やはり減ったように見受けられます。やはりこの成りゆきを見ていて、なごやかな雰囲気の中『自由に』作品を投稿するのは、難しいのではないでしょうか。
ひとりの表現の自由のために参加者様全員の表現の自由が、随分損なわれてしまう。それでいいのでしょうか。私は、嫌です。
ナカムラミツル様は19の『あの紙ヒコーキくもり空わって』の作詞とアートワークを手掛けられた方ですね。二十代、三十代の方には馴染みのある方も多いでしょう。私も彼の繊細で大胆な作品が好きなひとりです。
雪の精様
返答が遅くなってしまい、申し訳ありません。
私の考える『盗作』は
『こうすればこうなるだろう』『こうしてやろう』という思惑や計算の下、他者の作品を『利用』し、人前で公開することです。
貴方はかつて寺山修司の『引用』を例に取り、表現の自由を証明して見せていましたが、あの作品は彼の人柄があって初めて成立する作品であり、井伏鱒二を批判したのではありません。
誰かの何かをあげつらい、批判し、それを作品と呼ぶ。簡単ですね。それは小学生だってできます。ではなぜここのメンバーがしないか。良心があるからしないだけです。自分がされて嫌だから人にもしないのです。また定義は人それぞれで、貴方と一対一で話し合う価値もないと考えますし、それは貴方もそうでしょう。
私の発言は以上です。貴重なスペースを失礼いたしました。
様々なご意見ありがとうございます。
最初に書いた通り「ナカムラミツルさんを好きな方」というコミュニティにしてはつまらない、と思ったのでそのような規制はしませんでした。
また、なぜナカムラミツルさんの名前を出すのかということですが、
彼が個人でmixiをやられていた際に彼自身がこのコミュニティを作成されたからです。
またナカムラミツルさんをご存知でない方がいらっしゃるようですので説明致しますと
木村こしさん、雪の精さんがおっしゃっている方です。
妊娠、出産に関しての本はここ数年で意識して出版されていますが、以前は違いました。
彼自身、結婚もしていらっしゃいませんが、命が産まれるという奇跡を綴っていらっしゃいます。
雪藤カイコさんが、育児云々と記載されていますが、このコミュニティと関係ないことを
プロフィールから拾ってくるのはいささか失礼ではないかと思います。
そのようなことをされ、嫌な思いをされる方もいらっしゃるのではないでしょうか？
幸せかどうかなんて、プロフィールを変更していない可能性もあるし、
新生児で子供が亡くなっていることもあるかもしれないし、
コミュニティに張り付いて生活出来ない様々な事情が個人個人あると思います。
私事ですが、母子ともに生死を彷徨う出産で、まだ産後一ヶ月で体調不良、育児で
今回のいざこざもすべて把握することは出来ません。
無責任と言われればその通りでしょう。
しかし、このコミュニティに入会して7,8年経ちますが今まで一度もこのようなことはありませんでした。
私自身、規制やルールを作るのが苦手ですので、それぞれが想いを吐き出し、
時には誰かの言葉に励まされたり、自由に出来る場であれば、と思っていました。
このような状況になり、ルールを作れ、という声を多く聞きますが、
私はルールを作りたくありません。
めんどくさいからではなく、個人個人のルールに従い自由にして欲しいからです。
しかし、この状況ではそれで納得して下さらない方も多いと思います。
ですので、私は管理人を退き、ルールが出来るこのコミュニティを退会しようと思います。
新しい管理人さんが新しいルールを作って下さるのが一番良いと感じます。
管理人に立候補される方、他薦がある方は書き込んで下さい。
また、個人的にメッセージを頂いても返信は致しません。
あまりに個人ページにアクセスをされるようならブロック致します。
コミュニティとは関係のない部分になりますのでご了承下さい。
最初に書いた通り「ナカムラミツルさんを好きな方」というコミュニティにしてはつまらない、と思ったのでそのような規制はしませんでした。
また、なぜナカムラミツルさんの名前を出すのかということですが、
彼が個人でmixiをやられていた際に彼自身がこのコミュニティを作成されたからです。
またナカムラミツルさんをご存知でない方がいらっしゃるようですので説明致しますと
木村こしさん、雪の精さんがおっしゃっている方です。
妊娠、出産に関しての本はここ数年で意識して出版されていますが、以前は違いました。
彼自身、結婚もしていらっしゃいませんが、命が産まれるという奇跡を綴っていらっしゃいます。
雪藤カイコさんが、育児云々と記載されていますが、このコミュニティと関係ないことを
プロフィールから拾ってくるのはいささか失礼ではないかと思います。
そのようなことをされ、嫌な思いをされる方もいらっしゃるのではないでしょうか？
幸せかどうかなんて、プロフィールを変更していない可能性もあるし、
新生児で子供が亡くなっていることもあるかもしれないし、
コミュニティに張り付いて生活出来ない様々な事情が個人個人あると思います。
私事ですが、母子ともに生死を彷徨う出産で、まだ産後一ヶ月で体調不良、育児で
今回のいざこざもすべて把握することは出来ません。
無責任と言われればその通りでしょう。
しかし、このコミュニティに入会して7,8年経ちますが今まで一度もこのようなことはありませんでした。
私自身、規制やルールを作るのが苦手ですので、それぞれが想いを吐き出し、
時には誰かの言葉に励まされたり、自由に出来る場であれば、と思っていました。
このような状況になり、ルールを作れ、という声を多く聞きますが、
私はルールを作りたくありません。
めんどくさいからではなく、個人個人のルールに従い自由にして欲しいからです。
しかし、この状況ではそれで納得して下さらない方も多いと思います。
ですので、私は管理人を退き、ルールが出来るこのコミュニティを退会しようと思います。
新しい管理人さんが新しいルールを作って下さるのが一番良いと感じます。
管理人に立候補される方、他薦がある方は書き込んで下さい。
また、個人的にメッセージを頂いても返信は致しません。
あまりに個人ページにアクセスをされるようならブロック致します。
コミュニティとは関係のない部分になりますのでご了承下さい。
管理人様
ナカムラミツル様を勘違いしていた…すみません。
雪藤様
私が通報させていただいたのは雪の精様の『戦闘宣言』です。古い話ではありますが。あの時あのままでは、なにも進展しないと考えたからです。
雪の精様
たしかに、少し状況把握が不充分だったかも知れませんね。すみません。
明らかに雪藤様が不快そうでしたし、私自身詩によって名誉を毀損された経験があり、貴方の行為はやはり許せなくて、雪藤様をかばいたくて、助太刀に出ました。
貴方自身、ここでか、またちがうどこかでか、批判詩をお書きになる時があったら、覚えておいてください。生きるためになんとか詩を投稿している人もいるのです。私自身がかつてそうでした。
私の行為は思慮不足によりだれも救えなかった。私を許さなくて結構です。
ナカムラミツル様を勘違いしていた…すみません。
雪藤様
私が通報させていただいたのは雪の精様の『戦闘宣言』です。古い話ではありますが。あの時あのままでは、なにも進展しないと考えたからです。
雪の精様
たしかに、少し状況把握が不充分だったかも知れませんね。すみません。
明らかに雪藤様が不快そうでしたし、私自身詩によって名誉を毀損された経験があり、貴方の行為はやはり許せなくて、雪藤様をかばいたくて、助太刀に出ました。
貴方自身、ここでか、またちがうどこかでか、批判詩をお書きになる時があったら、覚えておいてください。生きるためになんとか詩を投稿している人もいるのです。私自身がかつてそうでした。
私の行為は思慮不足によりだれも救えなかった。私を許さなくて結構です。
>>[034]
荒らしとは不特定多数の人間に対し不利益を与える恐れのある嫌がらせだと私は考えます。
話し合いの場が口論に発展した時、実際彼女やみなと様は貴方の挑発に乗りすぎたと思います。見ている人には正直不快でした。
しかし彼女は二者の話し合いをするも解決しない被害を訴えるため、このような第三者の助けを求めるため、SOSを出したのです。
嫌がらせではありません。
それが理解できるので彼女を通報しようとは考えませんでした。
彼女が荒らしなら、この事態を彼女が追い詰められるまで放っておいた参加者様と私も、見ようによっては荒らしだと、私は思います。
書き忘れましたが、平行線を辿るであろう議論の場において第三者の介在というエアポケットを作っておいてから発言するのは当然のことです。それもこれも無用な口論でトピックの主旨を壊さないため。卑劣とはちがいます。またそもそも貴方個人になんの被害も受けていないため、『事態が収まればそれでいい。また詩が自由に書ければそれでいい』。と、最初からそう思っております。
もう話は次に移っていますね。私は投票いたしません。朝からことの成りゆきを見守っていて、やっと解決に向かいつつあるというだけでいい。あとはどうなるも流れ次第。貴方にも謝罪し、二、三日前の自分の考えをここに書き、もうできることが特に見当たらないのでこれで終わります。
荒らしとは不特定多数の人間に対し不利益を与える恐れのある嫌がらせだと私は考えます。
話し合いの場が口論に発展した時、実際彼女やみなと様は貴方の挑発に乗りすぎたと思います。見ている人には正直不快でした。
しかし彼女は二者の話し合いをするも解決しない被害を訴えるため、このような第三者の助けを求めるため、SOSを出したのです。
嫌がらせではありません。
それが理解できるので彼女を通報しようとは考えませんでした。
彼女が荒らしなら、この事態を彼女が追い詰められるまで放っておいた参加者様と私も、見ようによっては荒らしだと、私は思います。
書き忘れましたが、平行線を辿るであろう議論の場において第三者の介在というエアポケットを作っておいてから発言するのは当然のことです。それもこれも無用な口論でトピックの主旨を壊さないため。卑劣とはちがいます。またそもそも貴方個人になんの被害も受けていないため、『事態が収まればそれでいい。また詩が自由に書ければそれでいい』。と、最初からそう思っております。
もう話は次に移っていますね。私は投票いたしません。朝からことの成りゆきを見守っていて、やっと解決に向かいつつあるというだけでいい。あとはどうなるも流れ次第。貴方にも謝罪し、二、三日前の自分の考えをここに書き、もうできることが特に見当たらないのでこれで終わります。
>>[035]
>>[036] 雪藤 カイコさん
それは貴方がたが冷静に議論を行わなかったゆえでしょう。どちらか一方でも冷静に、論理的に考えて対処をしていたなら、もっと早くに、事態は進展していたはずではないですか。
もちろん嫌がらせは、した方が悪いです。怒りは相手にぶつけたいし。ぶつけられたほうは謝る気もなくなる。
ただし対処の仕方によって、第三者は味方にも敵にも変わってしまいます。
しかし被害を訴えられたこと、それは正しい。こうしてコミュニティできちんと議論が行われることになったのだから。
残った気持ちはお互いにあるでしょうが、残念ながらぶつけ合いにはキリがありません。
蒸し返したらなら謝ります。でももう、次、行きましょ。キリがないから。
>>[036] 雪藤 カイコさん
それは貴方がたが冷静に議論を行わなかったゆえでしょう。どちらか一方でも冷静に、論理的に考えて対処をしていたなら、もっと早くに、事態は進展していたはずではないですか。
もちろん嫌がらせは、した方が悪いです。怒りは相手にぶつけたいし。ぶつけられたほうは謝る気もなくなる。
ただし対処の仕方によって、第三者は味方にも敵にも変わってしまいます。
しかし被害を訴えられたこと、それは正しい。こうしてコミュニティできちんと議論が行われることになったのだから。
残った気持ちはお互いにあるでしょうが、残念ながらぶつけ合いにはキリがありません。
蒸し返したらなら謝ります。でももう、次、行きましょ。キリがないから。
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