VOCALOID2.02『鏡音リン・レン』コミュのボカロチームを作りたいです。当方はメロディしか作れません・・・

はじめまして

ボカロ大好きでボカロPになりたかったけど、ここで力尽きました・・・

ニコニコ動画(作曲???メロディ・単音のみ)
http://www.nicovideo.jp/user/32510459

ニコニコにうPしたのは一部で
あと60以上あります。(もう数を把握してません)
メロディだけはけっこうハイペースで浮かびます。

アレンジをしてみましたが、必要最低限以下…???という感じになってしまい
歌詞も考えましたが、意味不明に終わりました。

こんな私と一緒にボカロPを目指してくださる奇特な方は
どなたかいらっしゃいませんか

音楽経験が全くないので
音楽得意な方、よろしくお願いします。

歌詞も書けないので
文章上手な方、よろしくお願いします。

イラストが全く書けないので
絵の上手な方、よろしくお願いします。

自分の名前を全面に押し出したいという気持ちは全くないので
作曲者名はアレンジしてくださる方との共同名義でも
チーム名でもかまいません。

ちなみに腐女子でレンくん萌えしてます////

よろしくお願いします!!

コメント(48)

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[15] mixiユーザー 07月14日 23:45

全部は聴いていませんが、さらっとだけ聴かせて頂きました。

じぇっとひーろーなんか面白いですね。
きちんと打ち合わせをすれば、アレンジして歌詞を付けて絵を付けて動画に出来ると思います。

ある程度アレンジして、ピアプロでコンペで歌詞を募集してもいいと思いますよ。

8月後半以降でも宜しければ、打ち合わせの上作業開始してもいいですね。
年内、そうですね鏡音生誕祭までには完成するんじゃないでしょうか。

あと、このトピックはコミュ内のものですので、トピックで個人的な会話をするのは、いちいち上がってしまいますしマナー違反です。

以後は個人的会話はメッセでお願い致します。

[20] mixiユーザー 07月15日 07:54

>>[15] 詳細はメッセージで送らせていただきました。
よろしくお願いします。

[26] mixiユーザー 07月15日 12:00

>>[25] あと、会話部分を早めに削除してくださると助かります。

[30] mixiユーザー 07月15日 12:10

>>[29]

そのパスはナルさんが書き込みされたときのPASSですよ。
覚えてないんですか？

[32] mixiユーザー 07月15日 12:13

>>[31]

PASSを書かないで投稿してしまった場合は管理人権限でないと削除できませんよ。

[34] mixiユーザー 07月15日 12:32

本来書き込もうと思っていたことが後回しになってしまいました。

音楽ってメロディを書くだけでもお約束事とかありまして聴かせていただいて
その辺が怪しい印象を受けました。
たまに専門教育を受けなくても作曲ができてしまう天才も中にはいますが(OSTER Projectさんとか)
多くの人間はやはり基礎くらいは勉強しないと出来ないのが作曲です。
ミュージシャンとしての経験が非常に多くあればその経験と感性でどうにかなるケースは
ありますが書き込みからそうではなさそうですし。

音楽経験がまったくないと音楽の現場でコミュニケーションに支障がでることもありますので
まずは勉強されてからがいいのではないでしょうか。
VOCALOIDに関わる以前のところでどれだけ経験と勉強をしているかが
非常に色濃くでてしまうと思います、VOCALOIDって。
自己満足でやられるのでしたら別にご自由ですけど、人に聴かせる音楽を作ろうと思うのでしたら
急がば回れだと思います。

[35] mixiユーザー 07月15日 13:11

>>[34] まず、度々ご迷惑をおかけしていてすみません。
それから書き込みしてくださってありがとうございます。

仰せのとおり、音楽経験は学校の授業くらいです。
高校は単位制だったので取得すらしていません。

作曲に興味があるので基礎を学びたい気持ちはありますが
仕事と持病との兼ね合いがあり、本格的に学ぶ事までは考えていません。

していることといえば、わかりやすい～という本を買ってきて参考に読んでいる程度です。

あまり大きな目標は持っていないのですが
ボカロが好きなので　愛情表現の一つとして
ボカロPの真似事をしてみたく思い
図々しいとは思いながらも
同じ思いを持つ仲間を求めて
ボカロ好きの沢山集まるこのコミュニティーにトピックを立たせていただきました。

しかしながら、
軽はずみに私のしたことがマナー違反であったのであれば
書き込みしてくださった方々に謝罪したうえで
このトピックは消去させていただきます。

[36] mixiユーザー 07月15日 16:01

＞ねこしたんD様、１５milk様

まぁよくあるチラ裏の個人的会話なら、邪魔だからsageようね。という事ですが、ねこしたんD様の発言は、ある意味公益的（ボカロ曲を作りたい素人クラスタ向けに）意味があると思いましたので、書き込ませて頂きます。

ねこしたんD様の発言は、全く以ってその通りだと思います。
しかしながら、全てそうやって突き放してしまうのもどうかと感じる場合も、希少ながらあると思う次第です。
１５milkさんは、その希少な例だと私は感じました。

私も数人でボカロの互助会のようなチームを形成しており、一緒に活動出来たり助けられる仲間を常に探しております。

１５milkさんはアカデミックな音楽的知識は無くても、頭の中でメロに和声が伴っているようにも感じられます。

あまりにも頓珍漢なメロの人が多い中で、基本的な和声感やリズム感は有ると思われます。

私も最初ねこしたんD様のように書いて、無視しようと思ったのですが、「じぇっとひーろー」等はダイアトニックスケールの範囲ではありますが、ある工夫の片鱗も感じられると思った次第です。

その辺に居る「ボカロｐに憧れて」だけの少年少女と違い、手さぐりながら投稿を継続しているわけですし、「3年勉強してから投稿しろ」という程でも無いと思います。

この書き込みは、決してねこしたんD様を批判しているつもりでもなく、また１５milk様に変な下心が（笑）あるわけでもなく、少なくないであろう「ボカロｐに憧れる人達」に対し、「音楽制作は決して簡単な話じゃないんだよ」と「音楽制作は決して学歴や器楽技術による制約があるわけではないんだよ」という、二面性を両立したスレになればイイナと思ったり致します。

もちろん、箸にも棒にもかからない人を救済するつもりもありませんが、お手伝い出来る事があればと思ったりもします。

[37] mixiユーザー 07月15日 16:54

あと、スレのタイトルが「ボカロチームを作りたい」ですが、まずそれはお止めになった方が宜しいかと思います。

１５milk様自身が、音楽制作の経験も浅く、また技量も判らない人々を集めて、チームをまとめていくのは、ほぼ無理と思います。

まずは１５milk様が経験を積み、自分の楽曲を制作して、歌詞や絵や動画制作は、固定のメンバーではなく、まずはその都度募集するのが無難な方法と思います。

何回かそうした事を積み重ねていくうちに、気心の知れたメンバーになっていくのだと思います。

なにしろノーギャラですからｗ

[38] mixiユーザー 07月15日 17:06

＞レンさん
mixiのトピの書き込みは、パスを入れなくても（というかパスの欄はありません）消せますよ。
自分の書いた発言の右下にゴミ箱と[削除]と書いたアイコンがありませんか？
単に押せば消せるはずですが。

[40] mixiユーザー 07月15日 17:24

全然流れわかんないけど。

ボカロに関しては根性とそれを支える情熱があればいいと思う。

俺ら古参が昔はよかったって言っちゃうのは、
2007年8年はメッチャクチャな曲で、
セオリーとかお決まりとかガン無視な曲とかがあふれてて。

でも「こんなの聞いたこと無い！」っていう斬新な曲がいっぱいあって
それをすぐ手にすることが出来た。

それがいつの間にか商業ありきでボカロを使われるようになって。
（商業化は全く否定しないしむしろ素晴らしいことだけど、
それこそOSTER氏のように認められてオファーされてデビューするのが正しいと俺は思ってるけど。）

だからこういうトピは純粋に応援したくなるけどね。

ただこういうトピってすっげー荒れるから、トピはそろそろ閉鎖して個人的にやるのがいいと思うけどね。

・投稿者コメより
　楽器を始めて触るような人でも誰でも弾ける簡単な曲を作ろう、と思って作ったらこんなんになりました。
（もともとこのPは音楽やってたひとだけど･･･）
　

[41] mixiユーザー 07月15日 18:13

>>[40]
最初から「ボカロの曲作りとは」というタイトルで議論しているわけではないのですが、はからずもそういう流れになってしまっているわけですがｗ

ボカロの背景や作曲についてだけでも、語り合うには多くを要し、どの意見も間違いではないのが正解だと思います。

すんzりヴぇrPさんは、元々音楽をやっていた人ですよね？
作風は、ヨーロッパの音楽体系をやっている人から見たらアバンギャルドでありますが、若い人には「なんかわかんないけどおもしれー！」という事になるでしょう。

ボカロに商業が目を付けたのは、宣伝費をかける必要もなくて、元からいるファンが買ってくれるという目算がたっているからという事でしょうけど。

メロだけを作るのは赤ん坊でも出来ます。

個性的で意味のあるメロを作るのには感性が必要です。

さらにそれを編曲して実際の音にするのには、知識と技術と設備が必要になります。

実際の音にするためのハードルは決して低くないし、安易に考えて欲しくは無いのですが、かと言って一見さんお断りというのもどうなのかなぁとも個人的には思います。

[42] mixiユーザー 07月15日 20:59

>> Y-よしひろさん　私が見ていなかった間に様々な問題を解決してくださって
本当にありがとうございます。
それから、ご迷惑をおかけしてすみませんでした。

[43] mixiユーザー 07月15日 21:03

コミュニティに参加されている多くの方のご迷惑になるまで
ここは閉鎖したほうがいいと考えました。

しかし、ご意見くださった方のコメントも消去してしまうことになるので
私の独断で閉鎖するのも横暴に思います。

数日、様子を見させていただきます。

[44] mixiユーザー 07月16日 00:16

いや…特に何も迷惑はかけていないと思います。

かつて初音ミクがでてくる前、DTMという個人が作曲をして曲を発表するための
道具は確かに存在しました。しかしその発表した曲は、同じようにDTMを趣味としている
限られた人が主な相手でした。
初音ミクがでてきたときに活躍しだした人たちの大半は一般的に全くと言って良いほど
名前が知られていない人たちでした。
ただ、無名であっただけで実は素人ではありませんでした。

DTM自体、昔は非常に多くの初期費用を必要としていましたし、
ソフトウェアの扱いも今以上に難しい一面がありました。
そういった面のハードルが今は低くなっており気軽に
はじめてみることができるようになっています。
これは大変素晴らしいことだと思います。

しかし「言葉にならない言葉」を聴く人に伝える音楽自体は
どうしても勉強しなくてはならない部分があります。
この相手の心に直接訴えかけることのできる素晴らしい言語の扱いは
それなりに難しいからなのです。

別に活動するなとは言いません。
ただ絶えず勉強する必要がこの音楽の世界にはありますから
その勉強をいつやりはじめるのかということでしかないのです。

トピ主さんは持病がおありと書いておられましたがその点も心配です。
どのような持病かはわかりませんが、音楽は時に自分自身を追い込むことになるからです。
また音楽性というのは日々変わっていきます。世の中のバンドがよくメンバー脱退や
解散ということになるのはこのことが理由の一つです。私自身、5年前とは
真逆と言っても良いくらい音楽の方向性が変わりました。
そういったことでこのチームもメンバーの出入りが発生したりする可能性があります。
もちろんコラボも素敵ですがチームを管理することと音楽を作ることで
二重につらい思いをする可能性もありその点が心配です。

ただ、本当に決して「素人は引っ込んでろ」と言いたいわけではなく
その曲を作りたいと思うお気持ちは大切にしたいのです。

[45] mixiユーザー 07月16日 08:31

トピ立てるなら個人的なボカロチーム作りではなく、コミュのみんなが参加出来る企画モノの方が楽しいんじゃないかなと思った。

例)
・キャラになりきって台詞を投稿するボカロドラマトピ
・一文作文のように歌詞を投稿して最終的にネタ曲を作るトピ
・みんなでイラストを描いて１つの動画にまとめるトピ
とか、色々あると思うんだ。

あと単音作曲で挫折したようですが、本格的で無くて良いなら簡単に作曲する方法はあります。

● 面倒臭がりな人の作曲方法

自動作曲(ACSがオススメ)
↓
編曲(Dominoがオススメ)
↓
ボーカル作成(UTAU)

この方法なら1人でも作成可能だし、1時間で1曲仕上がる。
(ソースは俺)

あと、ACIDみたいに音素材組み合わせて作曲する方法もある。
自動作曲に飽きたら、色々試してみよう。

[46] mixiユーザー 07月16日 22:27

>>[40] トピックを削除すると書き込みしてくださった方のコメントも同時に消去されてしまうので、もう少し様子を見て閉鎖しようと思います。
アドバイスをくださってありがとうございます。

[47] mixiユーザー 07月16日 22:40

>>[44] アドバイスをくださってありがとうございます。
勉強というか、やさしく書かれている音楽の本や　やさしく書かれているネット上の読み物を参考にしています。
音楽理論とかは意味不明で理解できませんでした・・・

趣味でやっている事なので楽しくできたらなぁと思っています。
ストレスが溜まるというよりも、ストレスの発散ですね。

そこでひとりでやるより仲間が欲しいなぁ、と。

ちょっと自己流でアレンジしたりもはじめたので、
クオリティーよりも楽しめればいいという感じです。

あと、レンくんのファンなので…(笑)

[48] mixiユーザー 07月16日 22:48

>>[45] アドバイスをくださってありがとうございます。

ボカロメンバーを募集するトピックとして作成すればよかったですね。

当初はある程度、参加してくださる方が集まったら
了承のもとトピックを削除するつもりだったので
個人的な内容にさせていただいたのですが・・・

ものすごく低レベルですがアレンジもはじめたので
自動作曲を参考にさせていただきます。

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