悪徳ダイビングショップ撲滅作戦コミュのこちらはぼったくりに足つっこんでますね？

他コミュからの引用です
（こういう引用って著作権とかでアウトなのかな？　MIXI内ならいいのかな？
コミュ主さん　不適切なら削除して下さいね）

?九州のマイミクさんが、ダイビングを始めようとしてＰＡＤＩの５☆ショップ　へ行きました。
　ＯＷコース３万円で怪しいよと話していたら、
　案の定プール講習から器材セールスの嵐で、海洋実習でさらにヒートアップ
　一緒にファンダイブに来た女性は、一式で１００万近くのローンを組んだ話を　聞いて、ＯＷを諦めました

?７～８万のウエットじゃ３～４回潜ったら破れると言われたそうです
　　だから１５万以上じゃないと…
　　ドライは３０万だそーです

?先程、メッセして聞いたら、北九州で３０年営業していて、５☆だって強調し　ていたらしいです
　初日の学科とかでは、フルオーダーだから、採寸だけしましょうとか穏やかな　説明だったらしいのですが、
　フルレンタルで３万と書いてあるのを聞いてみたら豹変
　海洋実習で、海水が目にしみて、マスククリアが上手く出来なかったらしく、
　次に進めないから再受講料が発生しますとか、
　レンタル用品はサイズが合わないからオーダーしないとダメなんですとか、
　押し売りのようで嫌悪感が増したそうです
　フルオーダーだからクーリング・オフもダメみたいな説明をされた受講生もい　たようです
　辞める決め手は、値段も当然ですが、
　ダイビング用品は小物やアクセサリーを含めて持ち込みは一切禁止ですと言わ　れたからだそうです
　友人を連れてきてのファンダイブも一切ダメみたいです
　講習の最中に、海外ツアーの申し込みも迫られたと言っていたし…

以上のような事と次第なのですが　ここはぼったくりに足つっこんでますよね？
撲滅作戦のターゲットに十分なりうると思うのですが・・・　笑
以前にも別のコミュで　他の地方都市でしたが同じような話を聞きました
その方は　賢明にも先輩達に相談して事なきを得ましたが。。。

コメント(20)

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[1] mixiユーザー 07月04日 14:12

初めまして　多分私も同じ店で最近OWを終えました。ー式で100万ですか・・
私はドライスーツ（30万？とダイコン15万？）は買ってないので60万くらいですね。私は?の話は聞いてないです。私のｗスーツはフルオーダーで12万です。
他店からの持込＆家族のお古＆プレゼントでもらった・・は全ダメです。くもり止めのクリームなども・・海外ツアーの申し込み・・私も行かない？と問われましたが、休みが取れないと言うと、そうしつこいとは、感じなかったです。PADIの５☆とは・・器材を沢山売る店＝人　SPを沢山受けさせる店＝人　の事です。その店＝人が売り上げを上げるのが上手いという証です。友人を連れてのファンダイブも一切ダメですか・・そんな事はないみたいでしたが・・ツアー参加はOKでしたかね？未確認です。　　私は車で行ける所は4件くらい聞きましたが、どこも器材はウチで買って下さい＝マイ器材で！（強制ではないでしょうが）でした。持ち込み全ダメかどうかは確認していませんが、その５☆はエアタンク入れ放題とかレギュ５回までOH無料とか、１ビーチで（日帰り）￥2000前後などの
サービスもあります。OW取ったばかりで、今の店が無くなると、どうしましょうか・・・別の店を探す事になりますね。器材預けているのですが・・
でも、預かり品の　盗難・災害などの保障はない・・とか・・これは納得できない点です。預けている方・・そうなんですか？
良心的な店はどんな感じなのか、お聞かせ頂けると今後の参考になります。
・・こんないい店があります！のトピがあってもいいのでは？

[2] mixiユーザー 07月04日 14:25

海豚５１さん

別コミュで　「海外ダイビング＝セルフ」「ダイビングには相当のお金がかかる」　ってレス付けてられたＯＷほやほやの方ですね～
PADIの５☆の規準は　PADIに関わる講習の人数で決まります　なので積極的にステップアップを勧めてきますが　器材販売はＰＡＤＩとは別ラインです
器材はＰＡＤＩを通す物はほとんどなく　問屋やメーカーからの直接取引なので　器材価格をどう付けようと　それはＰＡＤＩの知るところではない　と言うスタンスだと理解してます

ウェットスーツ１２万と言うことですが　
ちなみに　ＢＣ　や　レギュ　その他３点セットや　バック類など
明細など教えていただけると参考になりますが・・・

[3] mixiユーザー 07月04日 16:48

ブランクダイバーさん　こんにちは　

では・・レギュ￥92400　BC￥102900共にMARES　オクト￥27300　TUSA
ゲージ￥36750・T　メッシュバッグ￥9450　グローブ￥6800　

※フィン￥12000（バネスト￥12600）
※マスク（カバー）シュノーケリング　※ブーツ￥12000
この３点SETで￥72000くらいでしょうか・・別々に買ったので（忘）です。

ネットなどで買えば30万くらいでしょうかね　フルレンタルでエアタンクいれて・・だと１回が１万～くらいにはなるでしょうか？？？
年会費払い、器材預け洗浄・点検・保管で１ダイブが￥2000・・高いのか？？？？（レギュOH５回まで無料）
もし、よろしければ、マイフレで詳しくお話し出来れば・・と思いますが
如何でしょうか？

[4] mixiユーザー 07月04日 22:28

う～ん、?～?の事例、都市型ショップとしても少数派だとは思いますが、似たようなケースは関西でも確かに存在しますね。

[5] mixiユーザー 07月04日 23:29

潜る仕事人さん

大阪で一式9800円で宣伝してる　某ショップなんかはこの口ですね～～
ただ　関西圏では　お客もなかなかシビアで　エ○ズなどのキャッチにひっかかった世間知らずの若い子は別として　なかなかやりにくいでしょうねぇ～
また人口が多いから　講習専門の格安店（京都のマリンポ●ットさんなんかのような）もあるし　格安器材専門店（mi●２１や街のダイ●ング屋）もあるしで
長く続けるためには従来型の都市型ショップは良心的にならざるを得ない側面もあるんでしょうね
加えて　ネットの普及で　事前にいろいろな情報を仕入れられますしね～～

上記ショップのように30年前から同じような手口でやって入るところでは
当然お客はジリ貧！
そしてジリ貧になればあせってより高く売ろうとして悪循環！
というおバカな経営者の最後のあがきなんでしょうね～

[6] mixiユーザー 07月05日 10:54

ブランクダイバーさん、おはようございます。
「太く永い」商売に付き合ってくれる顧客なんて今どきゼロに等しいでしょうから、「太く短く」又は「細く永く」のどっちかで行くしかないんじゃないでしょうか？
ダイビングショップに限らず・・・。

[7] mixiユーザー 07月05日 11:20

潜る仕事人

確かにおっしゃるとおりですね　バブルの頃を経験してると「太く長く」おおらかなお客も多かっただろうし　ダイビング自体もまだまだ布教期だったけれど
いまは　成熟期ですものね～　　日本という国自体と同じような状況ですね～
その中でも　商売としてうまくやっているところはあるわけですが
特化型か　人付き合いのうまさ型　か　ぼったくり型に集約されるんでしょうかね
ダイビングショップに限らず！　　確かに確かに　
街の電気屋さんなんかもそうだろうしね　　

ただ　こんな時代だからこそ　「太く短く」のぼったくり店は許しちゃあいけないと思いますよ～～　　

[8] mixiユーザー 07月05日 11:45

潜る仕事人さん

失礼しました　前スレで敬称つけるの失念してました　ごめんなさぃ～～

[9] mixiユーザー 07月05日 12:53

＞特化型か　人付き合いのうまさ型　か　ぼったくり型に集約されるんでしょうかね。

ウチは多分どれにも該当しないからうまくやってけてないわけか・・・

。
商売としてうまくやっていけてない原因がわかりました

。

[10] mixiユーザー 07月06日 00:21

潜る仕事人さん

ご謙遜を～～～ｗ
HPも拝見させていただきました～　

mixiのいろいろなところでも適切なアドバイス拝見させていただいてます
仕事人さんの　真摯なお人柄伝わってきますよ～～～ｗ

[11] mixiユーザー 07月06日 11:44

＞ご謙遜を～～～ｗ

いや、ホントにそうなんですよ。大阪（生野区）のショップはろくにテナント料も払えなくなって、１０年前から現在の店舗付き住宅（住宅付き店舗？）で細々と続けてます。
本音は儲けたいけど、うまくいってないだけのことですヨ

。

で、本題ですが、
?・・・器材セールスは（ゲストが望まなければ）Ｃカード取得後がスジだと思いますが・・・・。
カヌーとかウィンドとかスカイダイビングなんかの業界もレッスン中に「買え買え」言わないと思うのですが、どうなんでしょうねぇ？
「レンタルのパラシュートは開かないことがよく有るのでマイパラシュートを是非！」なんてネ

。

?・・・
＞７～８万のウエットじゃ３～４回潜ったら破れると・・・
７～８万なら一流メーカー品のウェットが十分買えますよね。
ゲストが後から「アレはウソだった。」って気が付かないはずはないのに・・。
ドライは確かに３０万オーバーの製品も有れば１０万そこそこのも有る、１０万のでも暖かく潜れるけど３０万のはそれなりに意味がある、と言えば誰だって納得出来る筈なのですが・・・・。

?・・・
＞初日の学科とかでは、フルオーダーだから、採寸だけしましょう・・・

学科のときはちゃんと学科やんなさい

って・・・。
オーダーしてもらえるかわからんのに採寸するなんて面倒なこと普通はしたくないはずですが・・・。
＞次に進めないから再受講料が発生します・・・

決められたスキルがいろんな理由で達成出来ない場合は、受講料はともかく海なりプールなりに日を改めて行く際の費用が発生するのは仕方が無いと思います。
そういうところは自動車教習所と同じで、出来ないのにＣカードを発行してしまうことの方があってはならないことではないでしょうか。
ただ、単に「上手に出来ていない。」だけなのに「出来てない。」と決め付けるようなことがあってはならないと思います。
この件はリゾートの現地サービスの場合は現実的に難しい問題もいろいろと有りますが・・・。
＞レンタル用品はサイズが合わないからオーダーしないとダメ・・・

まぁ、極端な体形・体格の方が来られたら私もそう言うと思います。
「その方の為だけのレンタルスーツを用意します。」というショップも有るかも知れませんが・・。
＞フルオーダーだからクーリング・オフもダメみたいな説明を・・・

それは間違ってはいないと思いますが、フルオーダー品がひとつでも含まれてるから全部がクーリングオフの対象にならない、って言うとマズいんじゃないでしょうか。
クーリング・オフについては私もよく知らないんです。
契約後に「やっぱりキャンセルします。」と言われたことは幸いにして１度も無いので・・。
＞ダイビング用品は小物やアクセサリーを含めて持ち込みは一切禁止ですと・・

強気ですよねぇ。ある意味尊敬します

。
そこまで来るとカルト教団の臭いが漂ってきます

。
＞友人を連れてきてのファンダイブも一切ダメ・・。

普通なら大喜びでお礼を言うべきことですが・・。
でも、そんな有り難い売り上げを断ってでもやっていけてること、やはりある意味尊敬します

。
＞講習の最中に、海外ツアーの申し込みも迫られたと・・・

単なるご案内レベルなら有って然るべきだと思いますが、ゲストに「迫られた。」と感じられるような勧め方はマズいでしょうね。
例えば、スカイダイビングの講習中でまだ飛んでもいないのに「来月カナダに飛びに行きましょう！」って熱く言われても「行く行く

」ってすぐには返せませんよね。

[12] mixiユーザー 07月06日 21:40

潜る仕事人さん～～＾＾
ブランクダイバーさん～～～

もっと早く　ここへ来ればよかったですぅ

[13] mixiユーザー 07月07日 06:28

> 海豚51さん

今からでも決して遅くないですよ～
AOWからのスキルアップ、近場、海外ツアーなどいくらふっかけられるかわかりませんし。
とりあえずライセンスはあるのだから、もうどこに行ってもファンダイブはできますし、スキルアップも出来ますよ～

眉唾の情報も含めて、洗脳するようなショップはさっさと止めて広く外を見てみましょう

[14] mixiユーザー 07月07日 11:10

初めまして。ボラカイ島でイントラしてます。
すごいですね・・・・このショップ・・・汗。
こうゆうのがあるから真面目に商売してる
他のショップも迷惑こうむるんですね。

いや～～笑える・・・7万のウエットスーツはすぐ破けるって・・・
どんだけ潜ってるんやろ？＾ｍ＾
私7千円のだけど2年たった今でも使ってます。

日本のダイビングショップはこんなのばっかりなんですか？
日本のショップで働いたことないんで良くわからないですけど。
こんなのただの悪徳業者ですね。
皆さん気をつけて。

[15] mixiユーザー 07月07日 23:21

＞７～８万のウエットじゃ３～４回潜ったら破れると言われたそうです

今更ですが、私は５万円程度で調達して
５年ほど使って、本数は400本ぐらい使って、
今年も、普通に使ってますよん。

もう一着の、ヤフオク調達の6000円のやつはすでに100本以上、問題なく使ってます。

安さを追い求めるのをすすめる訳でもないですが、
だまして高価に売りつけるショップは
悪徳としかいいようがありません。

[16] mixiユーザー 07月07日 23:40

＞あつこ姉さん
私も一度某大手スポーツクラブの、「クラブ一の食わせ物」に引っかかったことがあります。
（OW海洋実習の直前にクレームを出して辞め、器材放棄とローンの肩代わりをしてくれたのと、スポーツクラブとしてお世話になっているので悪く言いたくはないですが）

「命を守るために、高い器材を買いましょう」
はあのクラブのダイビング担当者が、まず教え込まれる呪文です（笑）。
私は何に限らずカタログを読むのが好きで、器材のカタログもほしかったのに、渋られました。
（きっと知識をつけてほしくなかったのでしょう）

現地ショップはそうでもないでしょうが（100%断言はできないですが）、都市部のショップは「持ち込み禁止」や「器材購入することありき」、なところは多いでしょう。

一番理想的な始め方は、現地ショップで最初に体験ダイビングをすることかな。
（海水がダメで続けられなくなっちゃった人もいるらしいので）

[17] mixiユーザー 07月08日 10:49

メーカー希望小売価格で販売することは悪徳では有りませんが、モノの価格にはもうひとつ、市場価格というものも存在しますから、定価に比べて著しく低い市場価格の（元々その程度の価値しか無い）製品を定価又は定価に近い価格で強引に売りつけることにはやはり社会的な問題が有ると思います。
ただ、購入者がそういった価格差も理解した上で、その店で買うことのメリットを併せて納得の上、買うのなら構わないでしょう。
現実は「何もわからないうちに畳み掛けるように売ってしまおう！」が主だと思いますが・・。
もちろん、モノは安ければ何でもいいってわけではなく、車なんか走って曲がって止まれれば十分って思ってる消費者がほとんど居ないのと同様、ダイバーもダイビング器材に対して価格が安ければ全て良しって考えているわけではないですよね。
市場価格が中～上の製品にはそれなりの理由は有り、かと言って誰にでもコレが一番というモノも有りませんから、潜ってもいないのに市場価格を大幅に上回る器材セットを強引に勧められて買う（買わされる？）こと、逆に価格最優先で「安物買いの銭失い」をしてしまったり、なんてことが無いようカタログやメーカーのＨＰ等で客観的な情報を集めましょう。
２セットめ、３セットめの器材の購入者の多くは安売りアタリマエのメーカーの製品にはあまり関心を持たないです。
メーカーが掲げる「定価」に意味が無いことが十分おわかりだからでしょう。

もひとつ、メーカーに委託して作らせた単なるロゴ入り製品をオリジナル製品と称して非常な高値で販売する商法は合法ですが、多くのゲストは後で「騙された

」と思うでしょうね。
「このロゴ愛してるからゼンゼンＯＫ

。もっと高くてもいいよん

」って思えればいいのですが・・。

[18] mixiユーザー 07月08日 13:14

潜る仕事人さん

オリジナルロゴ入り製品　　これを高く買って使わなくなった人かわいそうですね　売るときは2足3文以下ですから　
ちなみに私のレギュは中古ですが　スプレンディドマーク入りのチタンです
安く買わせていただきました（笑）
レギュケースもおまけで付いてきたのですが　エ●ズマーク入りなので
刺繍取るのに苦労しました（笑）

[19] mixiユーザー 07月08日 14:30

＞安く買わせていただきました（笑）

元々一流メーカー品ですからお得ですね。
出品した方はさぞかしガッカリでしょうけど。
普通なら高く買ったものは高く売れるはずなのに・・・・。
世の中、大抵のモノはそうですから、その原則に当てはまらないモノは価値に見合う価格設定でなかったということが証明されたと言っても過言では無いように思います。

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