悪徳ダイビングショップ撲滅作戦コミュの良心的なショップって？

先日　葬儀関係の費用っていったいいくら位かかるの？　戒名とか？お寺の御礼とか？
ていう　普通みんなが疑問に思う費用に対して　某流通大手が目安価格なる物を
発表したところ　仏教界から猛反発を食らう　って新聞記事が有りました
坊主丸儲けを　標準化しないでくれ～～！　気前よく払う人からはいくらふんだくっても
（ごめんなさい！言葉悪いですが・・・）いいんじゃないかよ～～　って坊主の言葉が
聞こえてきそうで笑っちゃいました

では　ダイビングに関する費用って　いくらくらいが妥当なんでしょうね？
前トピで海豚５１さんが　質問されていたのもうなずけます
「先に　知っていれば～～～！」　ってネ！
今月号のマリンダ●ビングにお金・最新事情ってのが載ってますが　こちらは
スポンサーあっての雑誌社。　鵜呑みにしたら　悪徳ショップがはびこる
事になります。　このコミュならではの見解を皆さんにお聞きしたいです。

?　ライセンス取得費用　　
それぞれショップによって　含まれる物　含まれない物など小分けしてますが
ココでは　ＰＡＤＩで言うオープンウォーター取得にかかる総費用で検討したらいかがでしょうか？

?　器材購入費用
初心者がまず一揃え揃えてみようかな？　っていう時の費用の目安でどうでしょう？
人によっては　道具から入る　と言うことで最上級のフルセットを定価で200万近く　ぽんとキャッシュで
払うセレブもいるでしょうが・・・　ココでは一般庶民の話ですｗ
防護服は　5mmワンピースのウェット　重器材（ＢＣ　レギュ　オクト　ゲージ）　ダイコン（これは今や必須だと思います）
軽器材（マスク　スノーケル　フィン）　にメッシュバック　辺りを揃えれば　いいのかな？　　
　
?　ツアー費用
ライセンスを取ったら　潜りに行きたくなるのですが　さてその費用はどう考えたらいいのでしょう
一般的に　格安ダイビングパックツアー≦自己手配（現地ＤＳ＋交通・宿泊）＜都市型ショップのツアー
となると思うのですが　では　格安ダイビングツアーでたとえば5万円の2泊3日4ダイブとかだったら
都市型ショップのツアーでは　いくらまでが妥当なんでしょうね？　　お店によっては3倍4倍平気で取ってるところもあるようですが～～　

コメント(20)

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[1] mixiユーザー 07月08日 12:56

ではまず私の意見から

?
何人で講習するかによって　海までの交通費や　人件費が変わってきますが・・・
都市型の場合で2人で講習受けたとすると・・・・（すべての金額は約（アバウト）です）　　　
　　教材費８５００円　
　　実習費（タンク4本＋プール・施設利用料）１００００円
　　カード申請料３５００円
　　交通費５０００円
　　宿泊費３５００円
　　講習料１５０００円　　（3日講習で1日1万の講師日当として）
　　レンタル器材５０００円　（総額10万の器材を20回で償却するとして）
　　その他諸経費　４５００円
　　
ざくっと計算して2人受講で1人当たり総額５５０００円　たとえば4人受講で1人当たり総額４５０００円
辺りが標準ラインかな　と思うのですがいかがでしょうか？
講習専門の都市型ショップでは　講師1人当たり　その団体のＭＡＸ（たとえば6人）を一度に
講習し　レンタル器材もメンテしながら200回以上回し　タンクの仕入れや　教材の仕入れなど
企業努力で安く抑え　3万円代～の講習費に抑えているショップもあります
また沖縄などでは　交通費や宿泊費などが別勘定　なのと人件費が少し安いのでその分
安くなりますね　
また　オフシーズンで従業員抱えてるところであれば　人件費が出なくてもいいから現収が
欲しいと言うことでオフシーズン特価するところもあるでしょう

これを規準に出来るかどうかわかりませんが　普通に考えて　オンシーズンにすべて込みで
９８００円とか１５０００円とか表示しているショップでは　器材販売の強引勧誘や囲い込み
実はカードのランクが低い等々　他の収益への誘導や詐欺的表示の懸念もあるんじゃないでしょうか？
講習単体では　決して採算が取れないと思いますね～

?
器材の目安（初心者～で年間10本程度潜ると言う仮定で）
　マスク・シュノーケル・フィン　3点合わせて　2万円
　ＢＣ・レギュ・オクト・ゲージ　　　　　　　　　　5～8万円
　ダイコン　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　3～6万円
　ウエット（5mmワンピ）　　　　　　　　　　　　2～4万円　
　メッシュバックほか小物　　　　　　　　　　　１万円
すべて合わせても　13万～20万て所なんですがいかがですか？

?
ＳＴＷやオーシャンズダイブなど　格安ダイブツアーで仮に沖縄2泊3日4ボートダイブ付きが5万円で
あったとしましょう（実際時期によってこの価格帯で売られています）

同時期に個人手配すると　ダイビングフィー3万円～　エアーとホテルで3万円～とかかってしまいます

また　都市型ショップのツアーだと　普段のガイド・イントラが同行しますから　その分の費用が
ツアー価格に上乗せされます　客５人＋ガイドで個別手配ですと・・・
個人で行けば上記6万の所、
ガイドのエアー＋ホテルを5人で割って　２０％up
さらに3日分のガイドの日当を5人で割って２０％up
ダイビングフィーはガイドの場合おそらくかからないので　　原価だけで　４０％のupですね
つまり個人で行ったら　6万で行けるところが　都市型ショップのツアーだと　ざくっと計算して
８４０００円はかかる事になります　　　　　さて　これをショップがいくらで売るか？　　　

いつもの仲間と行けること　　自分のスキルをよくわかったガイドが同行することという利点と
個人で行くときと価格差が出る　事の欠点を考え合わせて・・・
私なら　　もっと仕入れに企業努力してもらって8万円位なら　参加出来る範囲内かと思いますが
皆さんいかがですか？　　　　

[2] mixiユーザー 07月09日 03:06

都市型ショップの方に伺った内容と、自分が調べた内容を合わせた意見です。
都市型ショップは使ったり使わなかったりと、用途によって使い分けてます。

?
ブランクダイバーさんとほぼ同じ。
4万円を切ると赤字だそうです。
赤字覚悟でOW講習を行い、器材販売や取得後も使用してもらうことで徐々に回収できるとのこと。

OW講習＋軽器材が10万円以下の場合、器材購入の勧誘等を断れるのであれば、ショップとしては痛いが、利用者からするとお得の場合が多いとの事。
※軽器材：マスク、シュノーケル、グローブ、スーツ、ブーツ、フィン

?
初心者向け廉価版クラスという前置きで、ブランクダイバーさんとほぼ同じ。
この時点ならレンタルでも良いかも。

?
金額はブランクダイバーさんとほぼ同じ。
上乗せ金額は、都市型ショップのメリットをどこまで使い倒せるかで許容範囲は変わると思う。

海況不良時の他ポイントへの変更もショップならではかな。
台風の時期は、上乗せ分に上記の保険が含まれていると考えれば安いと思う。
逆に、メリットが少ないツアーは高いと思うときもある。

ただ、3倍4倍は無いな。

こんなところでしょうか。

[3] mixiユーザー 07月09日 11:01

＞自由業さん

コメント有り難うございます
都市型ショップと　自己手配をうまく使い分けてられる
スマートダイバーですね～
都市型ショップは　高い！　と言いきる方も中にはいらっしゃいますが
要は　使い方次第ですね

?講習価格
ショップが１人のイントラ当たりの講習人数を何人に設定して基礎計算
しているかにもよりますが、すべて込み込みで「４万円」を下回る場合には
　講習以外の何か？（器材販売　年会費囲い込み　高額ツアー）がないか
十分に調べてから申し込むのが　スマートかもしれませんね
もちろん　額にかかわらず　セット販売や囲い込み方針などを最初にチェック
すべし！　ですが・・・

?初心者用器材
仰るように　何度海に行けるかわからない初級時点では　レンタルも選択肢ですね　　フルレンタルで１日5000円としても　15万円分なら30日以上行けますしネ

?ツアー費用
ショップ側も　きちんとエスコートにかかる内訳や　メリット・デメリットを
説明して　妥協できる価格設定をしてくれると　いいのですが・・・

以前某ショップツアー参加の方々８名くらい（年配初級ダイバーが多かった）と海外で一緒になったとき　私が自己手配で総額１２万ほどの所　彼らは３５万ほどかかるから　一生に一回の遠征や！　なんて仰ってて　なにか悲しくなりました～
自由業さんのように　選択できる知識をお持ちの方にしても　自己手配の３倍、
４倍は問題外ですね～

[4] mixiユーザー 07月09日 12:58

クマの通っているショップの場合、リゾートなので（クマは地元民ですが）交通費、宿泊費などの必要経費を除いた純粋なダイビング講習費は
￥６２．０００‐
内訳は
教材費（ＯＷ用）
レンタル代（軽器材・重器材全て）
講習費
タンク代
などと思います。勿論宿泊施設からポイントまでの送迎は無料です！（地元民はてめぇで来いが普通ですけどね。）
勿論器材の押し売りなんかはしないです。（来られるお客様の大半がフルレンタルですよ！）
ちなみにクマは現在ＤＭ候補生ですが、重器材持ってません(￣∀￣)だってショップにある器材、タイプも様々でどれが一番良いか決めかねてるからです。ショップオーナーも「決まるまで気長に待つからね～！」とアドバイスはしても￥の話はしません。
こんなショップに通ってます！

[5] mixiユーザー 07月09日 13:06

クマです。すいません、講習代はPADIのオープンウォーターの費用です。ダイビング講習でクマはこれ以外に費用はかかってません。講習代に含まれない昼食代とガソリン代くらいかな？講習代以外にかかった費用は！ちなみにイントラ一名に講習者二名でしっかりと教えてもらいました。

[6] mixiユーザー 07月09日 19:49

＞種子島クロクマ君さん

コメントありがとうございます
離島では　離島の常識　っていうのがあるでしょうから
62000円　高いとも安いともなんともコメントしようがありません。
クマさんのコメント拝見させていただきますに
なんかおおらかでいいですねぇ～ｗ　って感じがします

基本はファンダイブのガイドという現地サービスがメインの仕事でしょうから
講習は　「この価格だけど受けたければどうぞ～～」みたいなおおらかさが
感じられて　是非種子島にももぐりに行ってみたいなぁ　と思いましたｗ
いまは　ＤＭ講習中とのことですが　いいガイドになってくださいね～～

[8] mixiユーザー 02月23日 16:12

俺はツアーで取りましたが、沖縄までの交通費＋申請代＋ホテル代で7万位だったと思いますが、これって破格の値段ですか？
中身は3泊4日で、2ビーチ2ボートでオプションでもう1ボート出来ました。
後は晩飯代とお土産代がかかったぐらいですね

[9] mixiユーザー 03月02日 18:42

ジュンジュンさん

オール込みの沖縄ツアー7万くらいですと時期によりますが　オフシーズンでは　高い目ではないでしょうか
　オフシーズンの　価格帯は　3泊4日で最安4万円台から　8万円台辺り、　5万円台後半から6万円台がボリュームゾーンでしょうか

オンシーズンや　土日祝　になると２～３万上がってくるでしょうし　7万くらいは安い方じゃないでしょうか～

[10] mixiユーザー 03月02日 19:01

＞中身は3泊4日で、2ビーチ2ボートでオプションでもう1ボート出来ました。

これでエアー付きって凄く安いっすよね。ビックリ・・

[12] mixiユーザー 04月13日 21:03

＞我侭潜水さん

クーポンでの激安！　
いろいろとからくりがあるようです
器材販売の押し付け　雑な講習　日程が取れないための失効などなど・・・

シーズンオフには　日銭稼ぐために　激安で講習するサービスももちろんあるでしょうが
それでも　原価（タンク代、教材費、申請料・・・）はかかりますので　２万切ると　赤字でしょう

安すぎる　もしくは　タダほど　怖いものはないかもしれませんね～～ｗ

[14] mixiユーザー 04月14日 08:41

器材などの在庫ができる商品であれば、仕入れたけれど売れないし、おいて置いても
コストがかかるだけだから、赤字でも売っちゃった方が良いと判断し、在庫処分などで
安売りすることもあるでしょうし、物理的な「物」ですから、見て触ってみれば品質は
判断できますが…

講習も含めたサービスは、在庫できません
サービスを提供しなければコストはかかりません
逆に提供するごとに人件費などのコストがその場で発生します
きちんとしたサービスを提供しようとすればするほど、コストは高くなるはずです

冷静に考えれば、ある程度以上の値段でないと、一定上の品質のサービスは
受けれないということは理解できるかと思います

また、ダイビングは、水中という人間が生きられない特殊環境での活動ですから
きちんとした講習を受けるべきだと思います

[15] mixiユーザー 04月14日 13:41

あるリゾートで・・・・
ＭＡＸの６人を同時講習　イントラ１人　あとはＤＭ講習中の見習いのみ

２日間でＣＷ講習＋ＯＷ４本　　終了～
６人中半分がセッティングも出来ず　２人はマスククリアも出来ない
１人はＯＷ２日目は耳抜きがうまくいかず　ツアー無しで浮上

これでめでたく　全員合格　ってシーン見ました
こに人たちが　どこかほかで潜ったとき
「誰が教えたんや？　何習ってきたんや？」ってガイドの声が聞こえてきそうです

初めての人が　講習内容を判断するのって　現実的には不可能に近いだろうし
価格に引かれるのもわかるし　
こういう「悪徳」コミュなんか覗いてくれる人は　注意しようもあるでしょうが
どうしたもんですかね？

認定団体も　人数さえあれば　強くはいわないだろうし・・・　

[16] mixiユーザー 04月14日 13:58

Cカードに認定したインストラクターの名前が入っているのは、そういう
いい加減な認定のを防止するための措置なんだなってことを最近理解しました

[17] mixiユーザー 04月14日 22:52

これは酷いですね。

私の利用してる店は売り込み・スキルUP・抱え込みはありますが、多分私の知ってるだけでも、２人　OW講習中　マスククリアなどが出来ないので『お断り』をしたみたいです。１名は海洋講習でかなりバタバタと手足を動かしダイビングをする以前に水に慣れる必要があるのでは？（これは私の個人的な意見＆見方ですが）と感じました。私も下手ではありますが・・

生命の危険を伴うレジャーなので、こんな店＆イントラでは困りますね。

[18] mixiユーザー 04月15日 00:28

他にも実際に聞いた話ですが・・・

知り合いが沖縄にCカード取得ツアーに行きました
3泊4日の日程だったそうです
初日のＣＷセッションで　PADIで言うところの20スキルのうち　数スキルが
旨く出来なかったと・・・

「PADI」では基準に達ししそうにないから　基準のゆるい某団体のCカードに
しときましょう。申請料が変わるので若干追加分は発生しますが・・・・」

こういうのも　あるんですねぇ～～～　　恐ろしい！

[19] mixiユーザー 05月27日 00:42

仕事で沖縄に行ってた時にオープンウォーター取りました。
オフシーズンで全部込み（教材、講習、送迎、レンタル、申請）で三万五千円ほどでした。

しかもマンツーマンでした。

マスククリアから緊急浮上、中性浮力等も出来るようになるまで何度も見本を見せてくれ親身になって教えてくれました。

また、機材の売り込み等も全くありませんでした。

これが普通だと思ってましたが、このコミュを見るとたまたま良いショップに出会っただけだとゾッとしました

出張先でCカード取得したのでこっちで新たにショップを探さないとならないので参考になりました。

[20] mixiユーザー 05月27日 01:07

ゆっき～♪さん

マンツーでゆっくり練習できて良かったですね
多人数で　とりあえずカードありき　ではのちのち困りますし　そして何より自分も廻りも
危険ですし～～

東京でしたら　今から都市型ショップ探されるよりも　伊豆に直接行って
現地サービスをいろいろ廻ってみるのも　いいかもしれませんね

気に入ったポイントのサービスを　ホームグラウンドにすれば　この先長く
ダイビング　楽しめますよ

伊豆の事情はよくわかりませんが　サービスにも　個人客相手のガイド専門のところ
都市型ショップ相手のところ　器材や上級カードをやたら薦めるところ　などあると思いますので
リサーチしてから　出かけてくださいね

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