[mixi]音作りについて - Ｊモデルベース

[6] mixiユーザー 04月26日 23:20

自分は…

〈アンプのツマミ〉
ベース10・トレブル9.5・ミドル９
にします。どのアンプも基本。

ベース本体はESP Fire Red（30本限定）ですが、
放っとくとミドルが出過ぎてガリガリになるので（笑）

後はアンプが２Volの場合両方を適度にイジって、
音量と歪み量のバランスをとってます。

エフェクト関係は…サンズもアヴァロンも使わず（笑）
CAJのバッファーでゲインを上げてます。
サンズは試した事あるのですが、なんか好きじゃなかった…
本人の音とは違ってるかもしれませんが…（苦笑）

やっぱりFire Red内蔵のバッファーとアンプ（主にアンペグ）で
“あの音”（笑）に近づきますね、十分。

[7] mixiユーザー 04月26日 23:43

>PYRO7010さん

初めまして！
自分も30本限定Fire Red使ってます。うちのは結構ホワイトアッシュの目が詰まってるのか、かなりドンシャリ君なんで(>д<;)羨ましいです。ローミッドがもう少し欲しくて結局フロントだけPU交換しましたけど…

内蔵のゲインがあれば確かに何も要らない気がしますね（どんなバンドで音出すかにもよりますが）

[8] mixiユーザー 04月27日 00:07

＞ベースゾンビ241さん

自分のも基本的にはドンシャリな音ですが、
使い続けていたらミドルも出るように（笑）

…というかあのベースって音が
やたらデカくないですか？（笑）

それと最近のウチのバンドだと、ワリとベースの帯域の
ほうが必要になってきているので、ベースを強めに設定
している…ってところもありますね。

[9] mixiユーザー 04月27日 01:31

>PYRO7010さん

自分のも弾き込んでいくうちにボディが鳴り出して音に厚みが出てきたのはありますね、ライブ前に入ったスタジオのアンプ（SWRのヘッドだったか）にアン直したらおっそろしくドンシャリでヘボヘボな音が出て来て、急遽サンズで音大きくした覚えがあります(笑)

音がでかいのは内蔵バッファーのゲインのせいなのでしょうけども、確かに音デカイです(笑)本番前にPAさんに「音少し下げてくれる？」って言われましたもん(>д<;)

実際PAから出てた音とアンプで作った音に差がありすぎて、バッシブ切替スイッチつけました(笑)ライブで
お客さんに聞いて貰う音を優先に考えてますので…

今やってるバンドがエモ、オイ、ハード、ファンクなんでもアリのパンクバンドなんで(笑)フロントPUでモータウンよりの中域、リアでジャコちっくな指弾き、ミックスでガンガンピッキング！みたいな感じで(笑)もはやＪ兄さんが見たら苦笑いするようなセッティングに仕上がってます。

どうせ本人にしか本人の音は出せないのだし、リスペクトしつつも自分のカラーも出さないと、駄目かな、と

これがＪ兄さんに憧れて今年で19年目の自分の回答ですわ(笑)

[10] mixiユーザー 04月27日 01:46

＞ベースゾンビ241さん

おっしゃる通り！
本人も恐らく…ですが、その
「ハミ出た先にあるオリジナリティ」
を大事にしてくれると思いますので（笑）
全く同感です！

やっぱり出ましたね、PAさんの「音下げて」発言（笑）

自分も同じ事言われて（笑）慌てて、
当時使ってたEBSのコンプ切りましたから（笑）

けっこう幅広い音楽性ですね！
自分は、ワリとオリジナルもＪさんっぽい骨太ROCKなので
参考にしつつ… 自分の色を出してるつもりです。

そうか、リアの指弾きかぁ… けっこう盲点でしたね！
自分、基本的に指はフロントなんで。今度試してみよう！

こういう情報交換出来る所があるのは貴重ですね！
勉強になります！

[11] mixiユーザー 04月28日 02:16

>PYRO7010さん

指弾きは自分も最初はフロントPUでやってたのですが、リアPUの方で力を入れずにスパッと指を振り抜いた方が音に太さが出たのと、音価をつけやすくなり、バラードみたいな曲では結果としてギターと喧嘩せずにベースの立ち位置を主張出来ることに気付きました(笑)ジャコパストリアスってスゲェ！って思いましたね。

彼はさらにトーンを絞ってましたけど、ここら辺は好みの問題かと…

ジャズベの機能を使い切るなら是非覚えておいて損はないかと思いますよ。

なんだか自分とPYROさんばっかりになっててスミマセン。

自分も皆さんのご意見をお聞かせ頂きたいことが…

皆さんシールドは何処のメーカーのを使ってらっしゃいますか？（音に影響あると思うんですが）良かったら教えて下さい。

[14] mixiユーザー 04月28日 23:26

シールドについての話が出ましたが、
自分はCAJの物を使ってます。

最初はプロビデンスにしようと思い、
馴染みの楽器屋に相談したところ、
コレを勧められ、以降コレを愛用中。

何でも話によれば、
「よくモンスターとかにすると音が太く
なるって言ってるけど、ホントは高音を
削ってるから低音が強調されて聞こえる
だけで、CAJは全域がナチュラルに出る
から良いよ。」
との事で、確かにそういう印象があります。
値段もそこそこですし、ダメになっても
買い換えにそれ程サイフに負担が
かかりませんしね（笑）

ちなみにバッチケーブルも全てCAJ。
プラグはスイッチクラフト製で統一してます。

ケーブルではないですが、ワイヤレスは
LINE6のものが、音質・値段ともに
オススメですよ！
購入検討予定の方は一度試してみて下さい！

[15] mixiユーザー 04月30日 01:01

因みに弦はダダリオ

[16] mixiユーザー 05月04日 20:43

>PYRO7010さん

自分は練習はxoticで本番はモンスター使ってます。

PYROさんのお話を聞いてると、CAJも気になりますね、ライブではアンプの出音よりも、PAへ如何にベース本体のふくよかな低音を送れるか、に頭を悩ませてますね。

[17] mixiユーザー 05月04日 22:51

>ベースゾンビ241さん

あ～それわかりますね！

結局、ライブ時の外音はPAからの出力ですからね。
メンバーは中音しか聞こえませんし…

ウチは結構、メンバー間でそれぞれのサウンドチェックします。
バンド全体としての「音」がどうか？って事が大事ですし、
自分では自分が担当してる音が良いと判断しても出過ぎてる事も
ありますから…

あ、ワイヤレスだとリハの時に外音もチェック出来て便利！
…って事を思い出しました（笑）

[18] mixiユーザー 05月04日 23:29

>PYRO7010さん

まぁステージ降りちゃえば外音聞けるんですけどもね(笑)そんな長いシールド無いな…

ワイヤレス良いですねぇ！
でもうちのバンド皆原始人なんでwそんなん持っていったら腰抜かしますね（；^ω^）

ネック調整とかに気を遣ってるの自分だけなんで…

でも原始人みんな上手いんですよ、困ったことに(笑)

[19] mixiユーザー 05月04日 23:35

> 15 Ｋ∞Ｋ＊華月待ち人さん

Ｊ兄もダダリオみたいですね、そこそこに安いので自分も使ってますが、しばらく弦張りたて！って音してたのはアーニーボールの弦が長続きした気がします。

それよりＪモデル全般テンションが弱いのがちと不満。

ESPよりエドの方が弱冠テンション感が強い気がします。

[20] mixiユーザー 05月05日 00:24

＞ベースゾンビ241さん

（笑）演奏上手い人って機材は無頓着なこと多いですね、何故か（笑）

自分も弦はダダリオですが… ベストな選択とも思ってません。
が！ベース弦は高い！ので（笑）価格と品質の妥協点で（笑）

Ｊモデルに関しては、ESPとエドだとヘッド角が違うんですよね、確か。
なのでエドの方がテンション強いんでしょう。

[21] mixiユーザー 05月05日 00:35

> PYRO7010さん

そう！無頓着過ぎ！分かんないから聞いてるのに、質問が分からない！みたいな(笑)原始人イラッとします。奴等には音やプレイが成長することでしか認めて貰えないのですよ(涙)

今ちょうど弦換えようかなーと言うところです。とりあえずテンション稼ぐのに弦の巻き数増やしたりしてます。

ヘッドにテンションバーでも付けようかな(笑)それかエドのネックに替える的な…

Ｊ兄はあんまりピッキングに力入らないタイプなんでしょうね、リハのプレイ見てると、そんな気がします

[22] mixiユーザー 05月05日 02:26

＞ベースゾンビ241さん

（笑）
上手い＝プレイ面のみ…であって、機材面の音作りは
無視！もしくは知らん！みたいな（笑）

でも両方合わせてバンド内・各パートの責任…だとボクは思いますし、
弾きやすいサオでこそプレイも上達するのでは？と思いますけどね。

テンションバーはガッツリテンションかかる反面、
ルックスが変わってしまうのが難点ですね。
ネックの差し替えは…（笑）
現実的には弦の巻き数増やすのが無難でしょう。

確かにあのヒトのピッキングは力よりも
ピック自体の反発力を利用してますよね。
その為にはミディアム以下の堅さじゃないと
あの奏法は難しいです。

試しにピックをハードに変えて弾くと、
ゴリゴリはしやすくなりますが、
Ｊサウンドからは離れていきます。
特にオルタネイトの場合、弦をはじいた
「ビィ～ン」
という音の自然なサスティンの感じが薄まり、
アップピッキングが早く還ってきすぎて弦自身
の振動を殺してしまう…
理論的に言うとそういう事でしょう。恐らく。

あと、弦にピックを当てる角度。
コレはかなりＪサウンドのキモですね。
寝かせると弾きやすいけど音も薄くなりますから。

たかがピック、されどピック。
でも考えてみれば、最初の音の出発点ですからねぇ…

深い！（笑）

[24] mixiユーザー 06月16日 12:08

みなさんのコメント凄い勉強になります!

最近悩んでいます

エドワーズのFire Redを使ってるんですが、アンプのセッティングいくら見直してもゴリゴリっていうか音が軽い気がするんですよね

もう少しどっしりした音が欲しいのですが…

そこでピックアップを変えてみようかなと思ったんですがみなさんダンカンのSJB-1b SJB-1nにしてますか(^o^)/？
それともみなさん違うピックアップなんでしょうか？

あともうひとつ

agularのTONE HAMMERっていうプリアンプを買おうかとも思ってるんですが、なにか使用感などご存知の方がいたら教えて下さいm(__)m

[25] mixiユーザー 06月16日 14:02

> りんごの木さん

やっぱりｴﾄﾞﾜｰｽﾞだとｱﾝﾌﾟだけのｾｯﾃｨﾝｸﾞだけだと限界がありますよねぇ…

自分はｴﾄﾞﾜｰｽﾞのMF(ｴﾄﾞﾜｰｽﾞのFire Redとﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟが一緒)使っている時はｻﾝｽﾞｱﾝﾌﾟとｲｺﾗｲｻﾞｰでがんばっていました(笑)

ただ、ﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟが出力に耐えられなくてﾋﾟｰﾋﾟｰﾊｳるのでﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟ変えるのが良いと思います。

[26] mixiユーザー 06月17日 14:02

ダンカンのSJB-1てポールピースむきだしじゃないですか？

え、みなさんどうやって変えたんですか!?

[27] mixiユーザー 06月17日 21:10

＞りんごの木さん

こんばんは！
たしかにPU交換は気になるところだと思います。
ですので、参考になればと思い書き込みたいと思います。

ＪモデルのPUは黒い横長のカバーが付いてますよね？
実はあの中に普通のJB用PUが入っているのですが、
エポキシ樹脂のようなもので固めてあります。

ただ、この辺りはESP・エド・グラルーでそれぞれかも
知れませんが、少なくともESPはそうなっています。

ですのでPUだけ取り出すのは不可能
（絶対不可能ではないですが現実的でない）
なので指定のPUに黒いプラ製カバーを付ける…
という仕様になるハズです。

そのカバー自体はESPで取り扱っていますし、値段も
たいした事はないです（２個で\1000位と記憶してます）

問題は樹脂で固める作業の工賃がよくわかりません（笑）
この辺は楽器屋さんとの親密度で変わってしまうかも…
自分の場合はESPテクニカルハウスですが、ほぼサービス…
ですので一見のお店だと工賃がかかると思った方が無難ですね。
場合によっては交換の工賃に込みかも知れないので要確認！

なんでこうするのか？というといわゆる「ハウリング対策」です。
よく耳にする「PUのロウ付け」というのと同じ理由です。
わからなければ検索されるか、ご質問下さい。
ここでは長くなるので割愛しますが。

ちなみにカバー付けたら音が変わりそう…と思いますが、
磁力的にはそこまで問題視されません。
厳密には素の状態とは変わってしまうと思いますが、それよりも
ハウって使えない事の方が業界では問題視されていますし、
現実的にもそうであると思います。

[28] mixiユーザー 06月18日 00:39

PU乗せ換えはワクワクしますよねー\(^o^)／

BigBossの通販サイトに昔エポキシで固めたダンカン注文受けてた記憶がありますが…（高いし、納期が１ヶ月とか…）

PYRO7010さんも仰ってますが、ESPに共通のPUカバーが売ってますので、まずはそれをお取り寄せ。

それから好みのPUをチョイス。

お約束のダンカンPU（1か2かで少しサイズが異なります）ならまず、ダンカンのPUカバーを外して、接着材でそのままピタッと取り付けくっついたら作業完了…（リアルな話ESPのFireRedはそんな加工でした）

まあ、さすがにこれではノイズの心配も出てくるかも…って時はPUカバー付きのダンカンPUをそのままESPのカバーに押し込む(笑)横幅が少し合わない場合があるので、ESPのカバーの内側を削る。
はめこんだら、ホームセンターでシリコン材を買ってきて、ESPカバーとダンカンPUカバーの隙間に流し込む。

乾いたら完成。とっととインストールして下さいな\(^o^)／これで完成。

自分はエドのタバコモデルにSJBｰ2を乗せました。出音は確かに変わりましたが、もともとボディもそんなに大きくないJモデルですから、ジャズベースやプレベのようなボディ全体から来るガツンとした鳴りは期待しないことを前提に作業に当たって下さいね(笑)

ゴトーのプリッジに交換したり、コントロールをジャズベース仕様にしたりコイルタップ付けたときの方がよっぽど音に変化はあったような気がします。

改造はどうやって？っていろいろ考えてる間が一番楽しいかと思います。個人的には誰かバルトリーニとか乗せてくれないかなぁ？なんて無茶を言ってみる(;´Д`)

参考になれば幸いです。

[29] mixiユーザー 06月18日 01:23

あと補足で言うと…

エドのキルトとかトラって、本っっ当に薄い木（正確には木シート？）を
貼ってますから、音質的な影響はほとんどないと思われます。
実際に貼ってるとこを見てしまった（笑）ので仕方ないですが。

ですのでFire Redの場合、ボディの音質に与える影響はほぼアッシュに
なります、そしてその場合音の傾向としてはいわゆる“ドンシャリ”です。

元々ベースの音が上と下が極端に出るので、アンプや他の機材だけで
ミドルを出す様に解決するのはむずかしいですね。

PU交換されるのであればオススメはダンカンだとSJB-2です。
SJB-3はさらにドンシャリになる…ハズですので解決にならない（笑）
ダンカンというメーカーはわかりやすい仕様で基本的に、
１＝ヴィンテージ・モディファイ仕様
２＝１に＋ミッド帯域仕様
３＝ハイファイ、全体域ブースト仕様（俗にクォーター・パウンドで呼ばれる）
となっています（ギター/ベース各モデル共通）
ですので、この場合の解決は「２」を選択することになります。

他メーカーですと、241さんが言われたバルトリーニもイイと思います。
…が、このメーカーはアクティブ仕様とパッシブ仕様で結構音が違う（笑）
（同じPUでもどちらも使えるものが多いので…）
ディマジオも基本はハイファイ系が多いですのでなるべくヴィンテージ仕様
のモデルを選んだ方が良いでしょう。
最近はサドウスキー等のハイエンド系メーカーもPUを単体売りしてますから
これらもいいかも知れません（音的にちょっとおとなしめ…かも）

今回の場合はやはり一番わかりやすいのはダンカンですね。
同メーカーならモデル毎の仕様の違いを聞き分けやすいでしょうから。

参考になれば幸いです。長々と失礼しました。

[30] mixiユーザー 06月18日 01:50

ちなみに自分はESPのFireRedのフロントPUににダンカンのSTKｰ2を載せました。プレベくさい音するＪベースになり、大変自己満足\(^o^)／

たぶんそんな阿呆はアタクシだけだと思います。

電池が嫌いでパッシブにしてサンズアンプをかませてましたが、調子に乗ってブリブリ言わせてたら殿様よりサンズ禁止令が下されました(´；ω；｀)ブワッ!

お気をつけ遊ばせ(笑)

[31] mixiユーザー 06月20日 02:20

みなさん詳しい情報ありがとうございます!

Ｊモデルのピックアップってシングルだったんですね…
ずっとハムだと思ってました………笑

初めてのベースなんでハムってこんな音なんだって勝手に思ってました

BIGBOSSで買ったので相談してみます!

[32] mixiユーザー 06月20日 23:28

＞りんごの木さん

ですよね、パッと見はハムですよね！

これはＪさんが以前、MF-1という白いSGシェイプのベースを
作った時に、元のギターのイメージに近づけるためにカバーを
付けたのが始まりで今も引き継がれている仕様です。

音はジャズベの音が好きだけど、PUの形が気に入らない…
という事みたいです。

[33] mixiユーザー 06月21日 18:20

あーそうなんですか!
なんか無理矢理感がＪらしいですね笑

エドワーズの昔の艶消しブラックのＪモデルも持ってるんですが、そっちはギターサイズのハムっぽいのがのってます(^o^)/

みなさんの話を聞いてSJB-2を買おうと思いました(^o^)/!

[36] mixiユーザー 05月17日 00:10

＞のぞみさん

前の方のコメントにも載せましたが、私はカスタムオーディオジャパン（以下CAJ）の物を
使っています。理由も載せていますので参考になさって下さい。

ところで…Ｊさんご本人の使われているシールドって気になるところだと思います。
LIVEではワイヤレスですし見てもわからないと思いますが、Ｊさんは昔からレコーディング等、
シールドを使う場面では「Providence」というメーカーの「B202 model」というモデルを使用
されています。他のモデルをいくつか使い分けているようですがベースのメインはこのモデル
です。余談ですが「walk along」のPVでこのシールドをベースに差す所が出てきます。

また最近では私が使用しているCAJのシールドも使われているようです。
各種、音楽誌・ベース専門誌などの写真からわかります。

どちらもシールドとしての値段は標準的なものですので、後は必要な長さのものを購入されれば
よいと思いますよ！（楽器店が奨めてくるモンスターケーブルなどは倍くらいの値段がします）
ご参考になさって下さい！

[37] mixiユーザー 05月17日 00:25

やはり7010氏、的確なコメント

[39] mixiユーザー 05月17日 17:39

みなさんゲインどれくらいですか？
あとボスのシンセなんかでオススメあれば絞り具合教えてください。

ちなみにESP J-TVB-V fire black です。

[40] mixiユーザー 05月17日 17:56

＞るなてぃっくれしんさん
私の場合はスタジオ常設率の高いアンペグの場合でだいたい2.5～3くらいです。
あまり上げ過ぎるとギターの歪みともぶつかってしまいますしね。
ベースであれば、それ程歪ませる必要は無いとの判断からです。
その日の真空管の具合等にもよりますが、だいたいそのくらいで様子を見て、
歪み方が足りないようならゲインを、音量が足りないようならボリュームを
それぞれ適宜調節してます。

また、バンド全体の音量とも関係してきますから、最初は少し抑え目に、
その後全体の音量に合わせて調節してます。

[42] mixiユーザー 05月21日 16:13

7010さん。なるほど！ギターの音はそこまで考えてませんでした！俺はゲイン4強くらいが多かったので参考にして音作りします！ありがとうございます！

[43] mixiユーザー 05月21日 20:12

るなてぃっくれしんさん＜

アンペグは意外と歪んでる音色ですから良く聞いてみて下さい！
スタジオによりますが、色々なアンプをアップチャージ無しで借りれますから試して音の違いを確かめると勉強になりますよ！

[44] mixiユーザー 05月21日 21:01

7010さん。俺はなんだかんだアンペグが一番好きなんです。最近行ってるスタジオはちょっとケチなのでシールド一本も借りるとごちゃごちゃ言われるので色々敬遠してましたが、ライブも決まったのでワガママ言ってみます笑

[45] mixiユーザー 05月21日 21:22

るなてぃっくれしんさん＜

僕もアンペグは好きですよ！なんだかんだベースアンプの基本ですしね。
可能であれば使った事無い別のスタジオに行くのも手です！
まぁ…近くに幾つもスタジオが無い場合もありますけどね