●面白そうなコミュがあったので、のぞいてみたら全能の神について議論してました。全能の神はいないという結論になりそうだったので、これはいかん、無神論者に勝利させるわけにはいかんという事で、私も及ばずながら論戦に参加しました。結果、全能の神が存在しない事を証明できないという事で、今の所、収まっているようです。ただ、ここで述べられている「神」についての見解はイスラームの神とは別なものかもしれませんが、無神論者に勝利する為の便法としてお許し下さい。
[背理．逆説．パラドックス] トピック
2005年11月23日
00:31 「全能の神」のパラドックス
とやまう
神の存在についてのお話です。パラドックスと言うにはちょっと変かもしれませんが、思想や宗教、あるいはパラドックスの分野でも話題にされがちなこの議題「神は存在するのか」について、パラドックスの扱いに慣れた屁理屈屋(笑)の皆様に意見を頂きたく、トピックを立てさせていただきました。
以下に、「全能の神」を否定するような理論を挙げておきます。何がしかの文献で読んだものだったと思ったのですが、書名著者諸々を失念してしまいました。申し訳ありません。まずはお読みください。
まず「神」とは全知全能の(あらゆることを知り、あらゆるこ
とが可能な)完全なあるものであると定義する。
1.神が存在すると仮定する。
2.定義より神は全能である。
3.2より、神は「神には持ち上げられない石」を作ることが可能である。
4.3で作られた石は神には持ち上げられない(そのように作られたのだから当然だ)。
5.4より、神にはできないことがある。
6.5より、神は全能とはいえない。これは仮定(1)と矛盾する。
結論:背理法により、仮定が間違っていたことになる。つまり、神は存在しない。
もちろん全能な神というものが存在しないというだけであり、この理屈では「ほぼ全能」な神は存在し得るし(間違いなく存在すると言っているわけではありません)、そもそも神が全能であっても「理論的、物理的に不可能なこと」はできないのは当然だという見方もあります。そういう点を除けば神は全能であると。確かに無から物質を作り出すことすら、理論的には可能といえます。もしも世界を作り出した何者かが存在するならば、我々はそれを「神」と呼ぶしかないでしょう。
さて、神は存在するのでしょうか？僕は存在しないと信じていますが、理論的に完全に存在を否定できるわけではありません。神の定義も人それぞれでしょう。↑のちょっとあやしい証明への批判や皆さま独自の理論をお待ちしております。
2006年08月23日
14:54
160: マル | 削除
みんなややこしく考え杉ているよ。この問題は要するに石を持ち上げられるかどうかという物理の問題でしょ？
1.神が存在すると仮定する。
2.定義より神は全能である。
3.2より、神は「神には持ち上げられない石」を作ることが可能である。
4.3で作られた石は神には持ち上げられない(そのように作られたのだから当然だ)。
1.2.3.までの推論は良いが4.は問題だ。「石を持ち上げる」という事はそもそもどういう事なのか？それは石の重量より持ち上げる力の方が大きいという事であろう。従って、「持ち上げられない石」とは「無限大の重量を持つ石」という事になる。それに対して神は無限大の力を持つから、結局問題は、無限大の重量と無限大の力とはどちらが大きいか？という問題になり、その答えは、この問題は考えるだけ馬鹿馬鹿しく時間の無駄であり、パスしてもっと有益な問題を解く事に時間を使おうと言うのが自然だろう。
2006年08月24日
15:16
170: マル | 削除
＞１６０の続き、
石を持ち上げるという事は、石の重量より持ち上げる力の方が大きいという事だろう？
だから神は持ち上げられないように「無限大の重量の石」を作った。
その石を神は「無限大の力」で持ち上げようとした。
石は上がるのか？上がらないのか？誰にも分からない。数学者にも答えられない。結局、「何も分からない」というのが答えだろう。分からないのだからこれをもって神が存在するとも存在しないとも言えない。
173: マル | 削除
>170の続き、
分からない事が分かったのだから、本来ならこれ以上の推論は不要だと思うが、なお納得しない人もいるようだから、話を先に進める事にする。
納得しない人たちが神に要求しているのは「無限大の重量の石」が神に持ち上げられていると同時に持ち上げられていない状態を作り出す事のようだ。
簡単だよ。
一例を挙げれば、まず無限大の重量の石を二つ作る。次に神は一番目の石を無限大の力で持ち上げようとするが、途中で無限大の加速度と無限大の速度で二番目の石に移動し二番目の石を持ち上げようとする。こうして一番目と二番目の石の間を無限大の速度で無限回数移動するので、人間にはあたかも神が二人いるように見えるが神は一つである。やがて、一番目の無限大の重量の石は持ち上がり、二番目の無限大の重量の石は持ち上がらない。つまり、無限大の重量の石は持ち上げられていると同時に持ち上げられていない。
ただこの方法は人間に神が二人いると誤解させる恐れがある。そこで第二の方法は、一つの無限大の重量の石を無限大の加速度と無限大の速度で持ち上げ、それを空中で一瞬静止させた後、再び無限大の加速度と無限大の速度で地上に降ろす。これを無限回数繰り返すと人間にはあたかも二つの石が有るように見えるが一つの石である。こうして、持ち上げられ同時に持ち上げられていない状態を作り出す事ができる。
しかし、神はこんなばかばかしい方法は使われないと思う。「シュレディンガーの猫」は死んでいると同時に生きている。良くは知らないが、物理学者はそんな事を言っている。そういえばここ「背理．逆説．パラドックス」コミュの表紙は猫だけど名前はシュレディンガー？それはともかく猫にできる事なら神様にだってできるだろう。二つの有り得ない状態が同時に存在する。「多世界解釈」というらしいが、全能の神は世界を無限に作り出す。私は多世界解釈ファンですが、世界は無限に有っても神様は一つだと思う。
2006年08月27日
14:05
184: マル | 削除
無限は神の不可分の属性なのに、なぜ、神について言及しながら無限について何も語らないのか？
全能の神はもちろん死ぬ事も復活する事も可能である。では神は死んでいて同時に生きている事は可能だろうか？もちろん可能である。たとえ死んだとしてもそれは「この世界の中」で死んだにすぎない。世界は無限に同時に存在する。
では無限の世界を消滅させる事は可能だろうか？もちろん可能である。だがそれは世界の消滅、つまり神の消滅を意味しない。「ひとつの」無限の世界が消滅したにすぎない。
ではそれら、無限の世界の無限の集合を消滅させる事は可能だろうか？可能である。しかしそれは世界の消滅、つまり神の消滅を意味しない。「ひとつの」無限の世界の無限の集合が消滅したにすぎない。
ではそれら、無限の世界の無限の集合の無限の集合を消滅させる事は可能だろうか？可能である。しかしそれは世界の消滅、つまり神の消滅を意味しない。「ひとつの」無限の世界の無限の集合の無限の集合が消滅したにすぎない。
以下略。（同じような事を繰り返し無限に書く事になるので）
結局、世界を消滅させる事は可能であり、同時に不可能である。従って神は死んでいて同時に生きている事は可能である。
そもそも神は人間にその存在を証明してもらう必要を感じない。人間が神の存在を証明しようが失敗しようが神にとってはどうでも良い事である。そもそも人間に存在を証明してもらわなければ存在できないような神は神ではない。
2006年08月29日
17:21
186: マル | 削除
>173,184の続き、
全能の神は「神には持ち上げられない石」を作らなければ良いだけの話ではないでしょうか？作る必要も、作らなければならない理由も無いでしょう。
前提として世界には全能の神が必ず存在するという事なら全能の神の消滅と共に世界も消滅する事になりますが、それは無限に在る世界の一つが消滅しただけで、世界は「一つの神」と共に存続し続けているわけですから何の問題もありません。この場合「世界には必ず全能の神が存在する」という事になります。なぜなら全能の神が存在しない世界は「間引き」され存在しなくなるのですから。
「シュレディンガーの猫」が命がけで私達に教えてくれた事は世界は無限に在り、従って猫の命も無限に有るという事です。当然私達も無限に存在します。世界は無限の世界から無限に創り続けられ、同様に無限に消滅し続けています。そして一つの全能の神が無限の世界に存在しているわけです。
そう考えればこの私達が住む世界に全能の神が存在していたとしても何の矛盾も無いでしょう。
2006年08月30日
15:22
190: マル | 削除
>186の続き、
私は「全能の神は存在しない」という命題に反証しようとしているだけで、布教活動なんかしていませんよ。もちろん全能の神が存在する事を論証しようとしているわけでもありません。
私の主張は神が存在する事も存在しない事も論証不可能であるという事です。ただ論証の過程で書かなくて良いことまで書いてしまい、読者に不快な思いをさせたのならお許し下さい。
2006年08月31日
14:45
194: マル | 削除
>192の続き、
>193
眼レズさんありがとうございました。
>『神がいる』
という事を証明するためには、その命題に関する＜明確且つ具体的でありながら、神の存在範疇を完全に把握した絶対的証拠＞が必要不可欠である反面、
『神がいない』
という主張に関してはその証拠は全く必要ないのです。
何故ならば、『無の証明』というのは全称命題の証明に他ならないからであり、その様な事は現実問題で不可能課題であるからです。
●つまり、「全能の神は存在しない」という命題の証明は、そもそも最初から不可能であった、という事ですか？
193ものスレ立ての結論がこれですか。泰山鳴動して鼠の一匹も出ないのではチシャ猫もがっかりですね。
2006年09月04日
16:03
210: マル | 削除
>194の続き、
>203: 眠レズ
＞塚ちゃんさん
《眼》ではなく《眠》です。
●眠レズさん、最初に眼レズさんと書いてしまったのは私のようです。失礼しました。塚ちゃんさんは、私につられて書いてしまったのでしょう。眠レズ→（眼とレンズ）とイメージしてしまいました。眠レズさんではなく、眠れずさんだったら間違えなかったと思います。最近、眼も頭も弱くなったのか、レスポンスとスレッドを混同し、レスと書くべき所をスレと書く間違いもしています。
それはともかく、難しい議論が続いて、よく分からなかったのですが、眠レズさんも、塚ちゃんさんも「全能の神は存在しない」という命題を完全に疑いなく証明する事は現段階ではできていないという点では一致されているようです。それは私の主張と同じものであり、いわば我々は主張を同じくする「仲間」です。細かい点で多少の議論の行き違いは有っても、仲間は仲間同志仲良くしましょう。
今までの所、我々の主張に対するまともな反論は寄せられていません。つまりこのトピにおいて我々の主張が勝利したと判断して良いでしょう。まずは我々の勝利を祝いましょう。ただし私は宗教及び健康上の理由からアルコールでの乾杯はできないので、言葉によってお祝いさせて下さい。
神に称賛あれ。アルハムドゥリッラー。あなた方に平安がありますように。アッサラームアライクム。神の御意思によって。インシャアッラー。
2006年09月06日
16:10
222: マル | 削除
>211: けーこ様
>神は人間によって作られた概念です。
したがって、人間による創造物です。
●言葉は全て何らかの概念を含んでいます。従って概念であるから存在しないというなら、言葉で表しうるものは全て存在しない事になります。
仮に想像できるものは全て存在しないとしても、想像できないものの存在を否定する事はできません。知らないからといって存在しない理由にはなりません。
実在するものを想像し、これは想像であるから存在しないと言っても、実在するものが消え去るわけではありません。
2006年09月12日
17:06
248: マル | 削除
神学論争には果てが無いですね。神が石を持ち上げようとした。神は腰痛に成れないのか？腰痛に成れるが全能なのですぐ治す事ができる。では、治らない腰痛には成れないのか？全能だから成れる。しかしなぜわざわざ腰痛なんぞにならなければならんのか？なれるからと言って何でもならなければならんものでもないだろうと思うわけで、そこで思ったのですが、
神というのはゲームデザイナーではないかと。ゲームデザイナーは少なくともゲームの世界では全能なわけで、しかし何でもできるからといって何でもできるようなゲームを作ればメチャクチャなゲームになってしまうので、ルールを世界の中に持ち込まないといけない。それはつまり出来ない事を作る事に他ならないわけで、例えばオンラインRPGとか、私はやった事ないですが、その中でメッチャクチャやるプレーヤーがいれば監視員のような人がいて、おい、お前いいかげんにしろよ、とか言われてゲームから排除されるわけで、それがもしかしたら神のようなものかなと思ったりもするわけですが、監視員にしてもゲームの中ではゲームを破綻させるような事はできないわけで、それを理由にゲームに没頭した誰かが、全能の神は存在しないゲームのルールに反した事は誰もできない。ゲームデザイナーなど存在しない。などと言えば、それを聞いたゲームデザイナーとしては、ちょっと待てよと、お前、何勘違いしているんだと、そして、ゲームデザイナーはDeleteキーを押してゲームを消してしまいました。とならないかと、心配してしまうわけです。
2006年09月14日
10:48
255: マル | 削除
>254: SPL様
>例えば公理として
・Ａ＝¬Ａ
・Ａ≠Ａ
この２つだけを採用した世界がどんなになるか、
こちらはもっとイメージしづらいかなあ。
●それって、嘘つきばかりの世界、あるいは嘘しか言えない世界の事ですか？
2006年09月15日
11:13
258: マル | 削除
つまり、こういう事でしょうか。全能の神は存在しないと主張する側は背理法を用いているが、全能の神は背理法自体を否定する事ができる。なぜなら全能だから背理法からも自由であると。しかしそれは論理を否定する事に他ならないわけでA≠Aのカオスになってしまう。全能の神とはカオスの神だと。
ここのコミュで、もし、ここのコミュは存在しない方が良いと結論されたらここのコミュは廃止された方が良いのか？そのような結論が得られたのはここのコミュが有った結果だから有った方が良いのか？それではここのコミュの結論は何だったのか？
[背理．逆説．パラドックス] トピック
2005年11月23日
00:31 「全能の神」のパラドックス
とやまう
神の存在についてのお話です。パラドックスと言うにはちょっと変かもしれませんが、思想や宗教、あるいはパラドックスの分野でも話題にされがちなこの議題「神は存在するのか」について、パラドックスの扱いに慣れた屁理屈屋(笑)の皆様に意見を頂きたく、トピックを立てさせていただきました。
以下に、「全能の神」を否定するような理論を挙げておきます。何がしかの文献で読んだものだったと思ったのですが、書名著者諸々を失念してしまいました。申し訳ありません。まずはお読みください。
まず「神」とは全知全能の(あらゆることを知り、あらゆるこ
とが可能な)完全なあるものであると定義する。
1.神が存在すると仮定する。
2.定義より神は全能である。
3.2より、神は「神には持ち上げられない石」を作ることが可能である。
4.3で作られた石は神には持ち上げられない(そのように作られたのだから当然だ)。
5.4より、神にはできないことがある。
6.5より、神は全能とはいえない。これは仮定(1)と矛盾する。
結論:背理法により、仮定が間違っていたことになる。つまり、神は存在しない。
もちろん全能な神というものが存在しないというだけであり、この理屈では「ほぼ全能」な神は存在し得るし(間違いなく存在すると言っているわけではありません)、そもそも神が全能であっても「理論的、物理的に不可能なこと」はできないのは当然だという見方もあります。そういう点を除けば神は全能であると。確かに無から物質を作り出すことすら、理論的には可能といえます。もしも世界を作り出した何者かが存在するならば、我々はそれを「神」と呼ぶしかないでしょう。
さて、神は存在するのでしょうか？僕は存在しないと信じていますが、理論的に完全に存在を否定できるわけではありません。神の定義も人それぞれでしょう。↑のちょっとあやしい証明への批判や皆さま独自の理論をお待ちしております。
2006年08月23日
14:54
160: マル | 削除
みんなややこしく考え杉ているよ。この問題は要するに石を持ち上げられるかどうかという物理の問題でしょ？
1.神が存在すると仮定する。
2.定義より神は全能である。
3.2より、神は「神には持ち上げられない石」を作ることが可能である。
4.3で作られた石は神には持ち上げられない(そのように作られたのだから当然だ)。
1.2.3.までの推論は良いが4.は問題だ。「石を持ち上げる」という事はそもそもどういう事なのか？それは石の重量より持ち上げる力の方が大きいという事であろう。従って、「持ち上げられない石」とは「無限大の重量を持つ石」という事になる。それに対して神は無限大の力を持つから、結局問題は、無限大の重量と無限大の力とはどちらが大きいか？という問題になり、その答えは、この問題は考えるだけ馬鹿馬鹿しく時間の無駄であり、パスしてもっと有益な問題を解く事に時間を使おうと言うのが自然だろう。
2006年08月24日
15:16
170: マル | 削除
＞１６０の続き、
石を持ち上げるという事は、石の重量より持ち上げる力の方が大きいという事だろう？
だから神は持ち上げられないように「無限大の重量の石」を作った。
その石を神は「無限大の力」で持ち上げようとした。
石は上がるのか？上がらないのか？誰にも分からない。数学者にも答えられない。結局、「何も分からない」というのが答えだろう。分からないのだからこれをもって神が存在するとも存在しないとも言えない。
173: マル | 削除
>170の続き、
分からない事が分かったのだから、本来ならこれ以上の推論は不要だと思うが、なお納得しない人もいるようだから、話を先に進める事にする。
納得しない人たちが神に要求しているのは「無限大の重量の石」が神に持ち上げられていると同時に持ち上げられていない状態を作り出す事のようだ。
簡単だよ。
一例を挙げれば、まず無限大の重量の石を二つ作る。次に神は一番目の石を無限大の力で持ち上げようとするが、途中で無限大の加速度と無限大の速度で二番目の石に移動し二番目の石を持ち上げようとする。こうして一番目と二番目の石の間を無限大の速度で無限回数移動するので、人間にはあたかも神が二人いるように見えるが神は一つである。やがて、一番目の無限大の重量の石は持ち上がり、二番目の無限大の重量の石は持ち上がらない。つまり、無限大の重量の石は持ち上げられていると同時に持ち上げられていない。
ただこの方法は人間に神が二人いると誤解させる恐れがある。そこで第二の方法は、一つの無限大の重量の石を無限大の加速度と無限大の速度で持ち上げ、それを空中で一瞬静止させた後、再び無限大の加速度と無限大の速度で地上に降ろす。これを無限回数繰り返すと人間にはあたかも二つの石が有るように見えるが一つの石である。こうして、持ち上げられ同時に持ち上げられていない状態を作り出す事ができる。
しかし、神はこんなばかばかしい方法は使われないと思う。「シュレディンガーの猫」は死んでいると同時に生きている。良くは知らないが、物理学者はそんな事を言っている。そういえばここ「背理．逆説．パラドックス」コミュの表紙は猫だけど名前はシュレディンガー？それはともかく猫にできる事なら神様にだってできるだろう。二つの有り得ない状態が同時に存在する。「多世界解釈」というらしいが、全能の神は世界を無限に作り出す。私は多世界解釈ファンですが、世界は無限に有っても神様は一つだと思う。
2006年08月27日
14:05
184: マル | 削除
無限は神の不可分の属性なのに、なぜ、神について言及しながら無限について何も語らないのか？
全能の神はもちろん死ぬ事も復活する事も可能である。では神は死んでいて同時に生きている事は可能だろうか？もちろん可能である。たとえ死んだとしてもそれは「この世界の中」で死んだにすぎない。世界は無限に同時に存在する。
では無限の世界を消滅させる事は可能だろうか？もちろん可能である。だがそれは世界の消滅、つまり神の消滅を意味しない。「ひとつの」無限の世界が消滅したにすぎない。
ではそれら、無限の世界の無限の集合を消滅させる事は可能だろうか？可能である。しかしそれは世界の消滅、つまり神の消滅を意味しない。「ひとつの」無限の世界の無限の集合が消滅したにすぎない。
ではそれら、無限の世界の無限の集合の無限の集合を消滅させる事は可能だろうか？可能である。しかしそれは世界の消滅、つまり神の消滅を意味しない。「ひとつの」無限の世界の無限の集合の無限の集合が消滅したにすぎない。
以下略。（同じような事を繰り返し無限に書く事になるので）
結局、世界を消滅させる事は可能であり、同時に不可能である。従って神は死んでいて同時に生きている事は可能である。
そもそも神は人間にその存在を証明してもらう必要を感じない。人間が神の存在を証明しようが失敗しようが神にとってはどうでも良い事である。そもそも人間に存在を証明してもらわなければ存在できないような神は神ではない。
2006年08月29日
17:21
186: マル | 削除
>173,184の続き、
全能の神は「神には持ち上げられない石」を作らなければ良いだけの話ではないでしょうか？作る必要も、作らなければならない理由も無いでしょう。
前提として世界には全能の神が必ず存在するという事なら全能の神の消滅と共に世界も消滅する事になりますが、それは無限に在る世界の一つが消滅しただけで、世界は「一つの神」と共に存続し続けているわけですから何の問題もありません。この場合「世界には必ず全能の神が存在する」という事になります。なぜなら全能の神が存在しない世界は「間引き」され存在しなくなるのですから。
「シュレディンガーの猫」が命がけで私達に教えてくれた事は世界は無限に在り、従って猫の命も無限に有るという事です。当然私達も無限に存在します。世界は無限の世界から無限に創り続けられ、同様に無限に消滅し続けています。そして一つの全能の神が無限の世界に存在しているわけです。
そう考えればこの私達が住む世界に全能の神が存在していたとしても何の矛盾も無いでしょう。
2006年08月30日
15:22
190: マル | 削除
>186の続き、
私は「全能の神は存在しない」という命題に反証しようとしているだけで、布教活動なんかしていませんよ。もちろん全能の神が存在する事を論証しようとしているわけでもありません。
私の主張は神が存在する事も存在しない事も論証不可能であるという事です。ただ論証の過程で書かなくて良いことまで書いてしまい、読者に不快な思いをさせたのならお許し下さい。
2006年08月31日
14:45
194: マル | 削除
>192の続き、
>193
眼レズさんありがとうございました。
>『神がいる』
という事を証明するためには、その命題に関する＜明確且つ具体的でありながら、神の存在範疇を完全に把握した絶対的証拠＞が必要不可欠である反面、
『神がいない』
という主張に関してはその証拠は全く必要ないのです。
何故ならば、『無の証明』というのは全称命題の証明に他ならないからであり、その様な事は現実問題で不可能課題であるからです。
●つまり、「全能の神は存在しない」という命題の証明は、そもそも最初から不可能であった、という事ですか？
193ものスレ立ての結論がこれですか。泰山鳴動して鼠の一匹も出ないのではチシャ猫もがっかりですね。
2006年09月04日
16:03
210: マル | 削除
>194の続き、
>203: 眠レズ
＞塚ちゃんさん
《眼》ではなく《眠》です。
●眠レズさん、最初に眼レズさんと書いてしまったのは私のようです。失礼しました。塚ちゃんさんは、私につられて書いてしまったのでしょう。眠レズ→（眼とレンズ）とイメージしてしまいました。眠レズさんではなく、眠れずさんだったら間違えなかったと思います。最近、眼も頭も弱くなったのか、レスポンスとスレッドを混同し、レスと書くべき所をスレと書く間違いもしています。
それはともかく、難しい議論が続いて、よく分からなかったのですが、眠レズさんも、塚ちゃんさんも「全能の神は存在しない」という命題を完全に疑いなく証明する事は現段階ではできていないという点では一致されているようです。それは私の主張と同じものであり、いわば我々は主張を同じくする「仲間」です。細かい点で多少の議論の行き違いは有っても、仲間は仲間同志仲良くしましょう。
今までの所、我々の主張に対するまともな反論は寄せられていません。つまりこのトピにおいて我々の主張が勝利したと判断して良いでしょう。まずは我々の勝利を祝いましょう。ただし私は宗教及び健康上の理由からアルコールでの乾杯はできないので、言葉によってお祝いさせて下さい。
神に称賛あれ。アルハムドゥリッラー。あなた方に平安がありますように。アッサラームアライクム。神の御意思によって。インシャアッラー。
2006年09月06日
16:10
222: マル | 削除
>211: けーこ様
>神は人間によって作られた概念です。
したがって、人間による創造物です。
●言葉は全て何らかの概念を含んでいます。従って概念であるから存在しないというなら、言葉で表しうるものは全て存在しない事になります。
仮に想像できるものは全て存在しないとしても、想像できないものの存在を否定する事はできません。知らないからといって存在しない理由にはなりません。
実在するものを想像し、これは想像であるから存在しないと言っても、実在するものが消え去るわけではありません。
2006年09月12日
17:06
248: マル | 削除
神学論争には果てが無いですね。神が石を持ち上げようとした。神は腰痛に成れないのか？腰痛に成れるが全能なのですぐ治す事ができる。では、治らない腰痛には成れないのか？全能だから成れる。しかしなぜわざわざ腰痛なんぞにならなければならんのか？なれるからと言って何でもならなければならんものでもないだろうと思うわけで、そこで思ったのですが、
神というのはゲームデザイナーではないかと。ゲームデザイナーは少なくともゲームの世界では全能なわけで、しかし何でもできるからといって何でもできるようなゲームを作ればメチャクチャなゲームになってしまうので、ルールを世界の中に持ち込まないといけない。それはつまり出来ない事を作る事に他ならないわけで、例えばオンラインRPGとか、私はやった事ないですが、その中でメッチャクチャやるプレーヤーがいれば監視員のような人がいて、おい、お前いいかげんにしろよ、とか言われてゲームから排除されるわけで、それがもしかしたら神のようなものかなと思ったりもするわけですが、監視員にしてもゲームの中ではゲームを破綻させるような事はできないわけで、それを理由にゲームに没頭した誰かが、全能の神は存在しないゲームのルールに反した事は誰もできない。ゲームデザイナーなど存在しない。などと言えば、それを聞いたゲームデザイナーとしては、ちょっと待てよと、お前、何勘違いしているんだと、そして、ゲームデザイナーはDeleteキーを押してゲームを消してしまいました。とならないかと、心配してしまうわけです。
2006年09月14日
10:48
255: マル | 削除
>254: SPL様
>例えば公理として
・Ａ＝¬Ａ
・Ａ≠Ａ
この２つだけを採用した世界がどんなになるか、
こちらはもっとイメージしづらいかなあ。
●それって、嘘つきばかりの世界、あるいは嘘しか言えない世界の事ですか？
2006年09月15日
11:13
258: マル | 削除
つまり、こういう事でしょうか。全能の神は存在しないと主張する側は背理法を用いているが、全能の神は背理法自体を否定する事ができる。なぜなら全能だから背理法からも自由であると。しかしそれは論理を否定する事に他ならないわけでA≠Aのカオスになってしまう。全能の神とはカオスの神だと。
ここのコミュで、もし、ここのコミュは存在しない方が良いと結論されたらここのコミュは廃止された方が良いのか？そのような結論が得られたのはここのコミュが有った結果だから有った方が良いのか？それではここのコミュの結論は何だったのか？
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