1976年生まれのダーツ部！コミュのダーツなんでも相談ｗ

おいで子供たち。どうしたい？
（↑同世代なんで分かったら嬉しいです）

分不相応ではありますが、雑談トピでいきなり質問を頂いたんで、別トピックにしちゃいますｗ
ダーツ部として一応ね。
僕説明し始めると長いし…。

技術的なこと、マナー的なこと、ルール的なこと、道具のご相談よろず承ります（笑）
わかる範囲ですけど。

どうぞお気軽にご相談ください。
私の修行でもありますので…。

コメント(22)

最初
全て
最新の40件

[1] mixiユーザー 08月11日 13:22

ということで雑談トピから移動しました。
もとじさん勝手にやっちゃってｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。

1: もとじ
登録後ですがさっそく質問させていただきます。

現在、ブル狙いで投げてるんですが、ようやくトリプルに入らないぐらいには収束するようになりました。

調子よく入るときはカウントアップで５００を楽々越えるんですが、そうでないときは３００をも割ってしまう有様で波が激しすぎます。

「誰もが通る道」とは言われましたが一刻も早く脱却したいのです。

ＡＡ目前のひぐひぐさん、よろしくご教授くださいませm(_ _)m

[2] mixiユーザー 08月11日 14:22

すごく当たり前のことから説明します。
狙った所にいつも同じように入れるためには2つの技術が必要になります。
１．狙った所に入れる技術
２．毎回同じように投げる技術

はい、当たり前ｗ

ですけど、それを意識することで大分変わってきます。
例えばブルを狙って3本投げたのに3本とも11にささりましたｗ
20Tを狙って投げたのに3本とも1に刺さりましたｗ
これは上の２はできていても１ができていない､っていうことです。
もしくは3本投げて1本会心の投げ方でブルに入った！でも後の2本は納得行かない投げ方であちこちに行っちゃったｗ
コレは１はなんとなく分かっているのに２ができてないパターンです。

よく、「グリップを決める」とか「フォームの改善」とかいいますが、これは２の技術向上が主な目的です。
例えばグリップもフォームも問題ないのに全然見当違いだったりする人もいます。

「ダーツはボールのように投げるのではなく、紙飛行機のように飛ばす」「力は全く要らない」「振りかぶらない」
全て「安定して3本同じように投げる」ための考え方です。

ところでよく「狙って投げられないよ～」という初心者の方がいますが、「狙う」のは簡単です。
なぜなら「視る」だけだから。ブルを「視る」と「視線」ができます。
目と目で通じ合う、微かに、ん、色っぽい。
失礼。
「視線」はブルと目の間を結ぶ線です。この上をダーツが通っていけばいいんです。最短距離の直線です。
見落としがちですが、実際意識するのにも馴れが必要ですね。
ただ、それを前提にしてフォームとか決めてください。

安定して同じ所に3本刺さるようになったら、より強く意識して視線とダーツが毎回飛んでいく線が自然に重なるようにすれば良い訳です。
まぁむずかしいんですけれども（笑）

ここで逆に質問です。

・もとじさんは「トリプル枠の内側までは集まるようになった」とい言っていますが、例えばブルとトリプル枠の半分ぐらいの半径で集まりますか？3等分したときのブル側から1つ目の円でまとまりますか？2つ目まで広げないと入りませんか？

・だいたいどちら側にそれることが多いですか？以下のエリアの中で一番ありがちな外れ方を選んでください。
「5,20,1」「1､18,4,」「13,6,10」「10,15,2」
「17,3,19」「7,16,8」「8,11,14」「9、12，5」
「満遍なく外れる」「ブルが後3ビット広ければほぼハットトリックなのに…」

他、今回書いた内容で分かりにくい所とか合ったら言って下さいね。

[3] mixiユーザー 08月12日 00:15

熱い回答ありがとうございます！
初心者にはすごく参考になります。

フォームにばらつきなく投げられるとき（一番最初の質問の表現を使うと「調子よく入るとき」）は
「満遍なく外れる」＋「ブルが後５ビット広ければほぼハットトリックなのに…」です。

フォームに納得が出来ず、矯正しながら投げるときは、８割ほどしか３等分した内の２つ目までに入りません。
残りの２割はさらに外。おとといなんかは２４投のうち、１～２回トリプルに入ってしまう程の不調でした。

みんな分かりやすくて為になりました。次回参考にして、レーティング３を目指します！

[4] mixiユーザー 08月12日 19:55

がんばってください～ヽ(´▽｀)/

自分の日記からの転載で恐縮ですが

・利き目から狙いまでの直線から地面に垂直な面にそって腕が動くこと。
・肘の位置・角度はその条件を満たすために調節してやること。
・したがって肩、並びに体は肘より先が上記のことがしやすいようにセットし、構えからフォロースルー後まで動かないこと、動くような力を入れないこと（特にヘッドアップしないように）
・とりあえず構えて、自分なりに狙いがついているのに、ガシャガシャと予備動作（と勘違いしている無駄な動き）をするのは力が入るし、狙いが狂うから（同じ動きを正確に反復するのは人間には無理）やめましょう。

気をつけるべきことの大筋はこんなところですかねー。

[5] mixiユーザー 08月19日 01:14

んでは、ほかの方が質問が無い様なので。
私も続いて質問させていただきますm(__)m

と、言っても難しい問題なのですが…。
メンタルについてなんですが日頃どのようなことに気をつけてますか？
私の場合極度にチキンのようです(^_^;)
練習のときは結構普通に1～2本は入るのですが試合等になると力みでダーツが指に引っかかりトリプルラインまで落ちますｗ
AやAAフラの人とかに見てもらうと練習時は綺麗に投げれてるようなのですが、お金を入れてのゲーム時投げ方が極度に硬いとの事。
日頃から無駄な力を使わないように練習しているのですが、それが結果に中々反映されないので…。

なにか、きっかけになればと思い質問させていただきますです。

[6] mixiユーザー 08月20日 17:06

し～たかさんはじめまして！

えっと僕も硝子心なところが多いんですけど(汗
参考になればと思います。

3月頃に出た大会でズタボロだったので、いろいろ考えた所、
「力が入りやすいフォームなんじゃないか？」と思いました。
それまではけっこうガッチリ逆肩を固定していたのですが、緊張してきて力が入っていても気付かないので、体側に沿ってﾀﾞﾗｯと卸すことにしました。

投げ手については情報が少ないので触れないことにして置きますね。
もし、力で投げる方法（押し出す投げ方等）だと、力が入ってくるとどんどん低くなりがちだと思いますよ。
グリップがほどけにくいグリップの可能性もありますが…。

後は、とにかく試合中に修正しようと思わないことだと思います。
力を抜くことと、的をしっかり見ることに集中した方が得策でしょう。
有効なのは深呼吸してから構え、息を柔らかく吐いているのを意識しながら投げるのとかです（いわゆる丹田に力が落ちるので肩が軽くなります）。
気のせいかもしれないけど、僕はコレでリラックスしてまーす。

ちなみに、
＞試合等になると力みでダーツが指に引っかかりトリプルラインまで落ちますｗ
これよくやりますｗ

[7] mixiユーザー 08月21日 01:16

返信ありがとうございます(^.^)

昔調子良かったとき（1年半くらい前）は速いテイクバック＆手が出ない投げ方で投げてたのですが、上を見ようと修正したのが…運の尽き？
どうせ変えるならと、短い期間で色々修正を加え、どんどんヘナチョコ自信ナッシング状態でハチベェにｗ
今も、たまにフォーム見てもらってマイナーバージョンUP？してます。

＞有効なのは深呼吸してから構え、息を柔らかく吐いているのを意識しながら投げるのとかです（いわゆる丹田に力が落ちるので肩が軽くなります）。
コレは朗報、投げに行った時に試してみます！

ダーツはやっぱ如何に力を抜いて上手に矢に力を伝えるかなんですよね。
硝子心（チキン）は試合慣れで少しはカバーできるように成るとは思っているんですがｗ

ちなみに投げ手（グリップの事ですか？）は人差し指と親指で出来たV字に。
矢を乗っけて人差し指と中指が被るような感じになります（写真）
中指が引っかかる事があるのですが慣れ次第かな～とも思っています。

あと、もう一つだけ疑問が…。
フィニッシュ（フォロースルー後）の形に関してなんですが、握手するような感じとか、手の平が下になるとか何パターンかあると思うのですが、やはりグリップに順ずるのでしょうか？？

[8] mixiユーザー 08月25日 20:47

遅レスですいません。

中指が引っ掛かるなら、人差し指の真横に添える形にしたらいいとおもいます。
で、中指の指先横が「軽く」チップを触ってあげるくらいだと、方向もぶれずにあまり引っかかることもないと思います。

フォロースルーの時の掌の向きはグリップに準じます。

このグリップだと掌がボードの方をむいていると思うので、力を抜いて肘を動かさずに力を抜いてダーツの重みに引かれるように手を倒すと「スー」っと前腕が倒れきった所で手首も「パタッ」と自分に向って倒れると思います。
（便宜上「スロー」の中の準備動作としてダーツが自分の方に倒れてくることを英語では「テイクバック」という言葉を使っていますが、「手を引く」と意識すると脇や肩の筋肉で引っ張ってきてしまい、その間にズレが生じるので「倒れてくるのにまかす」と意識した方がいいと思っています。）

このまま「投げる」というより「倒れてきた前腕が跳ね返っていく感じ」で力を抜いたまま前腕が戻って行くと肘を中心とした半円の頂点あたりでダーツが離れます（「リリース」）。
この後、まだ運動が続いているので手が前方に向っていくのが「フォロースルー」です。
（よく「フォロースルーが狙った所に向っていなければいけない」と言いますが、これは「力を抜いて自然に動作できたとき、狙う方向と動作の結果（フォロースルーの方向）が一致していないならば、ダーツは狙った方向に向って飛んでいないはずである」という意味で、「手を狙った方向に向って無理矢理にでも突き出せ」という意味ではありません。）

当然し～たかさんのグリップでしたら、自然に投げられればフォロースルーはオバケの手のように掌は下を向くと思います。
逆に構えた時にダーツボードの方を、引ききったときに上を掌が向いているのに、投げた後は横向き、というような現象が起きている場合は肘/肩の置き場所に問題がある可能性があります。

「遠くに握手を求めるように」という言い方が適合するのは4フィンガーグリップなどで小指の付け根（空手チョップしたら当る所）から盤面に向って振っていく投げ方の場合でしょう。

手前味噌で恥ずかしいですが、こちらも参考にしてみてください。
http://mixi.jp/view_album.pl?id=8909
今はもっと構えが楽になって肘の位置も楽な位置ですが、基本的には同じことを考えて投げています。

[9] mixiユーザー 08月25日 21:37

長くて分かりにくかったらスイマセン。

遠慮なく聞きなおしてください（汗

[10] mixiユーザー 08月26日 03:14

とんでもなです、凄く分かりやすくて参考になります！

グリップの中指、やっぱ鬼門ですね。
前に、修正しようとして手を吊った覚えがあります（汗

テイクバックに関しては私が考えてた事と同じイメージで一安心です。
リリースに入るときに『投げなきゃ』と言う意識が強いようなので力を入れないように素直に手を出す練習をしている所です。

ただ、フォロースルーに関して私の認識が『手を出す癖をつけたい』が為に躍起になって無理矢理手を出していたので力んで手が反ったまんま（掌打を打つような形）になるっていたんだと気づきました。

手はオバケって事はグリップした時の脱力した形がそこに有るって事ですね！

写真参考にさせていただきましたm(__)m
フォーム凄く綺麗ですね！
テクバック→リリース→フォロースルー、一連の動作が頭の中では繋がりました。
実践できるかは努力次第ですが（￣ー￣;）

今後も参考にさせて頂きます！
有難うございました！

[11] mixiユーザー 08月26日 13:58

＞前に、修正しようとして手を吊った覚えがあります
基本的にはそのグリップの形だと２本で充分持てるんですよ。
ブレるのを防ぐために軽く添えてみてくださいね。

＞手はオバケって事はグリップした時の脱力した形がそこに有るって事ですね！
完全に脱力っす♪
手首のイメージは棒を真っ直ぐ立てて、そのうえにガムをつけて球状のものを置いたと思ってください。
棒を片方に倒すと倒れた方向に球が落ちそうになり…逆に戻すと逆側に落ちそうになりますよね？

普通に前に腕を伸ばしたら掌打のような形にはなりませんからね。

[12] mixiユーザー 08月29日 03:35

返信遅くなりました。

おかげさまで、大分イメージとフォームがマッチングしてきました(^_^)

01のアベも７０代キープし始めているので、このまま底上げが計れれば何て思ってます！

[13] mixiユーザー 08月29日 20:01

＞01のアベも７０代キープし始めているので

おっ！い～～じゃないですか～～～＾＾
頑張ってください！！

[14] mixiユーザー 09月13日 02:22

ごくごく初歩の質問です。
相手のプレイをたたえる言い方にはどんなものがあるんでしょうか？
用語集にもなかなかここまで触れてるものがないもので・・・。

ナイス・・・のあとに～トン、ハット、アウトのようなものが続くのが多いと思うのですが、知ってるのはこれで全部です。

勝負であれなんであれ、どんなに悔しくっても相手のいいプレーは褒めるのがマナー・・・って言うかスポーツマンですよね？

よろしくお願いします。

[15] mixiユーザー 09月13日 02:35

たたえ方もあるんですか！？

すごすぎだ！

かっこいい！！

[16] mixiユーザー 09月13日 03:07

バーとかで投げるときでソフトなら
書かれてる３つに役物関係（ブラック、ホース）と
クリケで５チェック以上だとナイス５チェック
とか言うのは聞きますね。
あとキャッチ時のナイスキャッチってのも（相手に失礼ですが）

試合等だと何も言わないのが普通ですかねぇ？
あんまり相手に話しかけるというか声かけるのも
集中を乱しちゃうかなと思うんで。
その代わり負けようがマナーの悪い対戦相手でも
挨拶だけはしてますが。

ハードだとナイ?、ナイスカバー、ナイスﾀﾞｰﾂ
ナイスアウト、ナイストライ、ナイススタート
くらいなもんですかねぇ？

まぁ言わなきゃいけないって事もないので
楽しく投げれる程度に自分なりに相手を褒める位で
いいんじゃないのかな？

[17] mixiユーザー 09月14日 10:35

質問です。
クリケをやり続けているとCountupではどこに投げていいのかわからなくなります。
皆さんはどこ狙ってますか？？

男ならブルだーとよく言われますけど、外れると低い点数のキャッチばかりになってしまいます。
あと、ブルばかり狙っていると固まってしまうのか、20・18のトリプルが全く入らなくなってしまうし。。。

なにかいいアドバイスをください。
よろしくお願いします。

[19] mixiユーザー 09月14日 19:43

久しぶりにPCから書き込みｗ

＞きのしたさん
CBさんが仰っているようにソフトダーツのカウントアップ、01ゲームではブル狙いです。

理由１：トリプルの面積とブル（外側も含む）の面積を穴の数で比べてみると58：158（ｲﾝﾅｰ21+ｱｳﾀｰ137）と圧倒的にブルのほうが大きいらしいです。
僕は数えてませんがｗ

理由２：ブルは円の真ん中にある小円であるため、全ての線がそこに収束しやすい（らしい）。
という難しい話にするまでも無く、「円の真ん中」より「円の真ん中の線で頂点から下7センチから8センチぐらいの所」のほうが、感覚でも把握しにくいｗ

理由３：キャッチについてもブル狙いで外すと1～20のどれかになります。
20トリ狙いで外すと１か５です。最初のうちは１８や１２ということがあるかと思いますが、それにしたって19や17って言うことは少ないでしょう。
まあ、所詮は失敗なので期待してはいけませんが。

ということでブル狙いです。

＞あと、ブルばかり狙っていると固まってしまうのか、20・18のトリプルが全く入らなくなってしまうし。。。

これは前述の面積の話とも絡んできますが、トリプルというのはとても難しいものです。
例えば僕も練習のために20トリ狙いカウントアップをやったりしますが、よほど調子が良くないとカウントアップ平均よりも100点ぐらいは低い成績になることが多いですよ。

それとは別にクリケットをより楽しむための練習としてはローテーションやラウンド・ザ・クロック、クリケットカウントアップやハーフイットがありますが、基本はシングルです。

WANTON（渡部　紘士）という20年以上日本のトップとして君臨している人がいるんですけれど、その人の格言で「シングルに入らないのにトリプルに入れられるか！」というのがあったと思います。
まあ、そういうことです。

[20] mixiユーザー 09月14日 23:06

カウントアップは基本的にブルがいいと思います。
身長などによっては、19や17をひたすらねらうというのもあり！

トリプルは無理にねらうと逆に力がはいったり、変な投げ方になったりするので、コントロールが定まるまでは無理にねらわない方がよいでしょう。

私が初心者のころやっていた練習を参考までに・・・。

まず、ボードを上下左右４つに分けて考える。
上下左右それぞれのゾーンの外側のシングルに3本とも入るようになるまでひたすら練習。

うまくなったら、内側のシングルから外にでなくなるまで練習。

こうすると、トリプルも入りやすくなります。

持ち方や投げ方もある程度人のを参考にして、
自己流で投げ慣れたほうが上達の早道！そう考えてます。
うまい人にもいろいろな投げ方の人がいるので、
あくまで参考程度でいいんです。

ログインすると、残り3件のコメントが見れるよ