作品を世に出すコミュのどうやって無料化するか

まず考えたのが、広告を載せることです。

これに対して写真家の方から、広告を掲載することで作品に影響がある旨のメールをいただきました。

ただ、現状広告以外で無料化を実現する方法が思いつきません。
もし可能ならアイデアも含めて反論お願いします。

１．低価格で出すのであれば、広告なしでもいけるとおもいます。

つまり、100人集まって一人1-5万円程度出せば本を印刷することは可能だとおもいます。

書店へ置いてもらうのも100人いたらみんなの空いた時間に、ノルマを設定すればどうにかなると思います。

２．無料化で出すなら広告を掲載することしかアイデアがありません。どうやって広告を取るか等は実際人数が集まって、作品が集まってからでもかまわないとおもいます。

広告を掲載することで作品に何らかの影響が考えられる点ですが、ここで出版する方は、出版社から「先生、是非うちで出版してください」といわれている方たちではないと考えています。

したがって、広告掲載によりほんの見た目が変わってもそこはご容赦いただかないと、現状私の乏しいアイデアでは、無料出版が難しいとおもいます。

皆さんのお力をお借りできれば幸いです。

もちろん、写真集・小説・イラストそれぞれ専門本ではなく、複合本でだしてもよいのかなと考えいました。そのあたりは、クリエータさんがどんな方と組みたいかにかかっているとおもいます。

広告を掲載するということは、雑誌にするか、それとも同人誌にするということでしょうか。

あと一つ。
『無料で自分の本を出したい方へ』
というタイトルのトピックを見て、やってきました。
低価格でってお話をするのって、どうかと思います。

いきなり失礼します。

広告の掲載の仕方によっては、
作品に影響を与えないのでは？と思います。

ん〜、例えば、

・作品は作品、広告は広告でページを分けてしまう。
・広告に規則性をつけ、（色とか形とか）デザインの一つにしてしまう

すいません、アイデアに乏しいですが…

でも、雑誌や同人誌の枠に入らない、
広告で成り立つ、新しい形の本と考えて作ったら、
おもしろくなるのではないでしょうか？

美濃殿 様
雑誌で考えていました。
低価格でというのは、やはり広告が載ることを嫌う人であれば人数集めて一人頭の出費を抑える方法しかないのかなとおもいます。

もちろん無料で出したいのならば、低価格で出す話には関わらないほうがよろしいかとおもいます。

作品を重視するか、費用を重視するか痛し痒しです。

book　さま

そうですね、作品に影響を与えないようにできればよいのでしょうね。

広告で成り立つ本、ほっとペッパーみたいで面白いですね。
それはそれで、ビジネスとしてやられている方いらっしゃるみたいですね。

ただ、一応クリエーター様が作品を世に出したいが、なかなか出版まで至らないという現状を打破することを掲げたいとおもいます。

あと、出版詐欺撲滅も。

雑誌だと書籍よりもずっとハードルが高くなりませんか？
現在、どちらと提携をお考えなのか、お教えいただけますでしょうか。

掲載する作品ですが、ある程度のクオリティがないと、広告も入らないと思います。来るものは拒まずだと、クオリティの確保は難しいので、どこかで選抜するような形になると思うのですが、そのチョイスの基準はどうなるのでしょうか。

＞もちろん無料で出したいのならば

『ならば』ではなくて、『無料で自分の本を出したい方へ』 ってタイトルのトピックで告知をしているのですから、無料での出版を基本として考えるべきと主張しているのです。
それこそ、出版詐欺と同列になってしまいます。

すいません、でわ、この板での低価格で出版する話題は控えさせていただきます。

申し訳ございません。

現状雑誌で考えております。私は雑誌のほうがハードルが低いとおもいます。おそらく雑誌に対する私の概念が 美濃殿 様より広くとらえているため、より簡単と感じているのでしょう。

提携に関してですが、今後みんなでアイデアだしをして揉んでいく方向です。 ちなみにどちらと提携というどちらとは、何の業種をさしていらっしゃるのでしょうか。

何か勘違いされているようですが、みんなでアイデアだしをして無料化で出版する方法を探るスタートラインに立った状態です。

事業化されたビジネスモデルに乗っかるようなスタンスで参加され、不十分な点を指摘されてもこちらとしてはコミュをスタートしてアイデア出していきましょうと言った段階なので返答しようがありません。

もし、美濃殿 様の良いアイデアがあればご提示頂ければコミュも

チョイスの基準もみんなで話し合うべきだとおもいます。

あくまで、無料出版をする方法をみんなでゼロから考えるもので、既存の事業化されたものに対して、クリエータ様の作品を掲載するというスタンスでは無い点ご留意お願い申し上げます。

要するに、同人誌をつくって、広告取ってタダにしようってことですか？

フリーペーパーを作るのは誰でもできますって。
大変なのは、ラックの確保と、それを手に取ってもらえる内容にして、それが周知されるまで出し続け、広告を取ってペイさせるって部分です。

フリーペーパーと、クリエーターの作品集とは、かなり異なると思いますけど。

ゼロからってことを聞いて、参加する意味がないように思えましたので、降りることにいたします。

良い結果となることを祈念いたします。

美濃殿
ありがとうございます。
どうやら大手出版社とこのコミュから得られる利益を同等のものと考えられていらっしゃるようですね。

大変申し訳ございませんが、自分の要求のみ掲げ、利益だけ得ようとすれば、搾取されるだけだとおもいます。お力添え頂ければ共によいものを作っていけると考えておりましたので大変残念です。

syn様

クリエータ様ごとに考え方が違うので、各個人の考え方の違いがあることを前提にお話させていただきます。つまり、一日も早く自分の作品がほんの一部になっているのを見たいというクリエータ様もいるし、店頭で販売されている大手出版社並みの待遇を求められる方もいらっしゃいます。ですのでsyn様が言われることも一理ありますし、そのレベルを求めていない人からするとそこまで求められても困るという話になります。

＞150頁の1000部で330万円
そうですか。印刷は海外でオフショアすることを含めて考えれば安くできます。国内で行おうとすると品質は高いですが価格も高いですね。ここもみんなでよい印刷会社を探したらよいとおもいます。

＞1頁6万6千円を支払ってくれる50社集めます。
＞大変ですね、参加者全てで営業です。
たぶん大変ではありません。大変申し訳ございませんが、営業するのを大変だと言っていたら、作品を世に出すことはできないでしょう。よいものを作れば売れるわけではありません、周知してもらうことで作品が世に出るのです。この程度のことを大変といわれたら、一生かかっても作品を世に出すことはできません。

多くのクリエータ様が作品を作り、スポンサーを集めるのに必死です。必死にやっても一人でできることは限られています。夢や志を大きく持ってもできることは限られています。そのような中で、同じ志をもった人たちが労力を分け、同じ目的のために、時間を費やすことでひとつの大きな目的が達成されるのではないかとおもいます。

大変。この言葉を使うのは簡単です。簡単すぎます。
時間がないとか、ムリだとか、そんな簡単な言葉ですべての提案に対して反論ができるのであれば、私は何も産まれないと思います。（syn様のことを言っているのではないのでご留意下さい）

＞1人につき1頁の割り当てです。さぞかしレイアウトも大変。
＞でもそこは無料で奉仕してもらいましょう。
無料で奉仕という言葉もどうかとおもいます。
まず、このコミュで本を出そうとするということは、出版社から担当者が来て、「是非先生の本を出させてください。」という会話がなされないクリエータ様を対象としています。

ご理解いただけるとおもいます。対出版社でみたら完全に弱者です。なんの発言力もありません。つまり、本を出したいけど出せない人たちです。

肝心なのは本を作品を世に出したいという志があるということです。

私の友人もそのような高い志を持っていました。作品を世に出すため、日々作品を考え、製作し、アルバイトで生計を立てていました。そんな必死なクリエータ様たちがたくさんいらっしゃいます。そのような志が高いクリエータ様が出版詐欺に合うことなく、夢を分かち合いたいとおもっております。


＞ここまでくると写真も文章もイラストもごっちゃという
ごっちゃにするか、本のイメージにより考えればよいのではないのでしょうか。例えば旅に関連するものだけを掲載して、旅行関係の広告のみ載せるとかできます。

＞はたしてそんな素人の創刊号にどの企業が金を出すのか。
皆さん、会社に勤められていたら、周りにいらっしゃいませんか？
新しいアイデアを出したときに、無理だと言い出す方。

Ｊリーグがプロとして発足させるとき、川淵三郎氏の高い志に対して、多くのサッカー協会役員が

「サッカーに金を出す企業は前例ない」
「日本では時期尚早だ」
と反論したそうです。

これに対し川淵三郎氏は
「前例がないという人は100年たっても前例がないという、そういう人は何も仕事をする能力の無い人だ。」
「時期尚早だという人は100年たっても時期尚早だという、そういう人は新しいアイデアを出す能力の無い人だ。」
という風な内容を言われています（Jリーグ発足時の会議に参加していなかったのでこのとおりだとはおもいませんが）

＞この計算でいくと1冊3300円で出版費用だけ元を取る。
たぶん、このモデルは難しいとおもいます。理由は、売上で出版代金全額を補填するという事はその分書店に出す利益も上乗せするので販売価格が高くなるからです。

知名度が無い本を書店で販売してもらうために必要なのは、
１．他に無い高いクオリティー
２．書店のキーマンがコミュの中にいる
３．書店に出す利益を高くする
ことのどれかだとおもいます。

また、正直クリエータ様のレベルによっては有料で購入していただくのも難しいとおもいます。その場合は、本として店頭に並び、無料でお客様に手に取っていただく事を最終目的としていかなければならないと思います。

まずは、作品を世に出すことを重視していただき、広告が取れずに無料で出版できない（そこまでの志が無い）場合で、かつ低価格で出版するんであればとおもわれる方がいらっしゃれば
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=20685276&comm_id=2384954
のトピへお願いします。

低価格の場合も同じですが、出版することで利益を取ろうとか、出版費用を取り戻そうとか考えられるなら、作品を世に出すこと自体あきらめたほうがよいとおもいます。

＞ですから出版社の提携（ツテ）があるか？
大手はありません。社長友達で出版社をやっているところはあります。そこを利用すると個人的な関係が入るのでそれもどうかとおもいます。
＞スポンサーのツテがあるか？
ありません。これから探します。

＞的を絞らないと
すいません、一応的を絞っています。
自己紹介の最初のところに、自分の専門分野ごとにトピを立てていただいたら助かりますと書いてありますし、分野ごとに人が集まってその分野の作品本を出す目的もあります。

ただ、同じ分野の人が100人集まらなかったら、写真と小説とエッセイとイラストを織り交ぜた本も考えなければならないと思います。

＞粗末に扱うような気がしてなりません。
上にかいた様な意味で、参加者を粗末に扱うことはありません。
しかし、アイデアやプランに対してただ乗りするだけの人はページを割く分量も減りますし、要求だけして何にも実働しない人に対しては、要求を反映できかねるとおもいます。当然ですが。

＞まずはゴールをちゃんと設定しないと意見も出ないでしょう。
＞ソレさえも皆の意見を求めますか？

ゴールは各クリエータによってまちまちだとおもいます。
この点は自己紹介テンプレートにも反映させていただければとおもいます。ありがとうございます。

つまり、
１．無料でだせるならとりあえず作品を世に出したい
２．大手出版社が出すような作品集を無料で出したい
３．お金を払ってでもよいから自分の作品を出したい。
４．お金を払ってでもよいからクオリティの高い総合作品集を出したい。
とこれ以外にもゴールがさまざまあると思います。

ですので、最初は作品を世に出すというゴールから始まり、次に、無料or低価格でというおおまかなゴールになったというのが現状です。

たぶん、syn様が求められるゴールを最初に設定してコミュを行うことも可能なんでしょうが、そのゴールを求めていないクリエータ様は別のコミュを立てればよいというわけではないとおもいます。

作品を世に出すという大まかな目標の中で、各個人の細分化された目標を達成できるようにアイデアだししていく必要があると思います。

貴重なご意見いただき、また、コミュの発展に寄与いただきまことにありがとうございます。

そうですね、自己紹介テンプレートに付け加えさせていただきます。ありがとうございます。

まず最初に、コミュの管理はイークチコムさんですが・・・
出版本の主宰についても、引き受けるつもりでしょうか？
その誰かについても、名乗り出るのを待つのでしょうか？

この現実的な質問は、私が既におこなっているからです。
流通は限定されますが、刊行自体は２冊の実績があります。
募集の分野については、詩と短編小説に限っていますが。

「ネット発のアンソロジー出版」
http://mixi.jp/view_community.pl?id=1021469

詩部門は、次作からオンデマンド系出版社と提携しました。
この際に条件の一つで、広告掲載が義務付けられました。
要するに何が言いたいかというと、無料で出版するのは・・・
広告の掲載など必要なく、やる気になればすぐにできます。
（ここでいう無料は、初期費用がかからないという意味）

ただ問題なのは、流通に関して壁があるということです。
書店流通を念頭においているようですが、取次について・・・
イークチコムさんは、どの程度までご存知なのでしょうか？
まず書店は、取次の正常ルートでしか置いてくれません。
（直取引という例外はありますが、それはごく一部です）
それから出版社を名乗っても、取次口座を持っていない・・・
そうなると個人と同じ扱いで、書店は相手してくれません。
ＩＳＢＮがあっても、あれは個人でも所得できるからです。

余談ですが、仮に口座のある出版社と契約したとします。
あまり知られていませんが、取次は色々な手数料があり・・・
広告掲載をしているということでも、マージンを取ります。
この負担を納得させる何かが、契約の際に必要となります。

ありがとうございます。
やっぱりできるんですね無料。

取次ぎについてですが無知です。

出版社の契約料ですか。
まあ、出版社もビジネスですからね。
コミュで個人的な企業をあまり使いたくないんですが、知り合いの出版会社にも聞いてみます。

ありがとうございます。
当該コミュでは詩人の方もいらっしゃるので協力していければとおもいます。

はじめまして。

ライターのコミュニティから、はるばるやってきました。
セリカと申します。

ここのコミュニティーのタイトルが、私の立ち上げたコミュニティーに、そっくりでしたので、興味をもちまして参加させて
いただきました。

お話をいろいろと、読ませていただきましたが、雑誌関係は
お勧めできません。今、出版業界では、雑誌の売り上げが
最低であるというのは、ご存知でしょうか。

唯一、売れているといえば、新書です。

みなさん、いろいろなアイデアをお持ちなので、関心もしております。

どうぞ、がんばってくださいませ。


また、私のコミュニティーは、以下のアドレスです。

　
　　　　[作品を書いて、世に出そう!」

　http://mixi.jp/view_community.pl?id=2122578

mixiの会員さんは、まだ少ないのですが、他のSNSでも
立ち上げております。

私自身も、フリーランスライターなのですが、現在の立場は、作品を世に出してあげたいというものです。
そんな強い思いから、コミュニティーを立ち上げました。
興味のある方は、覗いてみてくださいませ。

どうも、お邪魔をいたしました。
失礼をいたします。

ご健闘をお祈りいたします。

どうもはじめまして
池田＠ママと申します
恵さんのアンソロジー出版にも参加しています。
私もWeb系のエンジニアであります。同業者ですね。

ただで出すことは可能です
ある程度売れるのでしたらうちで出します
http://book-mobile.net

これは、リアルタイムパブリッシングという方式です
書店にプリンターがあり、そこらキュイーンと印刷するか
Webにて通信販売となります
＊電子書籍として販売することも出来ます
ほかほか本、コピー本などといわれる種類です。

ただやっぱりこれは、中綴じになりますのでね。
見栄えは悪いという欠点もありますが
フルカラーで作れますのでそれは利点でしょうか

オンデマンドで作るとなると
やはり販売価格に跳ね返って行きますが
ホンニナル出版などで無料で出せます
OPSという会社でもDTPさえできれば
印刷代だけで一冊から作ってくれます

ただWeb系のエンジニアですよね
ちょっと勉強すればDTPなんて出来ますよ
一時期自動組み版システムなども研究していましたが
これまたそう難しい物ではありません
＊現実に存在しますし

17: セリカ 様
ありがとうございます。
雑誌はそういった現状なんですね。
勉強になります。

18: 池田@ママ 様
ありがとうございます。
面白いシステムですね。
ある程度売れたらお願いします。
お願いする前に参加クリエータ様の承認後になるかとおもいます。

> イークチコムさん

私が言った無料での刊行は、お遊びのレベルです。
書店で市販されている本とは、品質が違います。
でもタダにしては、十分まともなものができます。
ですから、プロが納得できるものではないです。

出版社との契約ですが、お金の問題ではなくて・・・
提案する時点で、他とは違う企画という意味です。
もちろん、お金を詰めれるのなら話は早いですが。