「チェーンメール全般情報」トピから、単独トピに移行。
電気用品安全法によって、今年4月1日から「PSEマーク」のない古い電気製品の法人による売買ができなくなるとか。この問題を伝えるチェーン日記やへのマルチポストがmixi内で増殖中です。mixi内に限定されたチェーン行為ではなく、2chですさまじい数のスレが立ち、まとめサイトではチェーン行為のためのコピペ用文面も掲載されています。
この法律が消費者にとって打撃になるのは確かのようですが、個人売買も一律に禁止されるかのようなデマを含んだチェーン日記も現れています。
2ch大規模OFF版にもスレが立っていますが、いまのところ、コピペされている文面は「話を広めること」だけが目的で、署名やデモの呼びかけにはなっていません。
ちなみに、日記のコピペ文面を検索する際は、こんなキーワードが便利です。
「二度と手に入らなくなる」855件
http://
「電気用品安全法」and「コピペして」593件
http://
「全 て 死 亡」654件
http://
↓チェーン日記の標本室はこちら。
【標本室】電気用品安全法チェーン
http://
電気用品安全法によって、今年4月1日から「PSEマーク」のない古い電気製品の法人による売買ができなくなるとか。この問題を伝えるチェーン日記やへのマルチポストがmixi内で増殖中です。mixi内に限定されたチェーン行為ではなく、2chですさまじい数のスレが立ち、まとめサイトではチェーン行為のためのコピペ用文面も掲載されています。
この法律が消費者にとって打撃になるのは確かのようですが、個人売買も一律に禁止されるかのようなデマを含んだチェーン日記も現れています。
2ch大規模OFF版にもスレが立っていますが、いまのところ、コピペされている文面は「話を広めること」だけが目的で、署名やデモの呼びかけにはなっていません。
ちなみに、日記のコピペ文面を検索する際は、こんなキーワードが便利です。
「二度と手に入らなくなる」855件
http://
「電気用品安全法」and「コピペして」593件
http://
「全 て 死 亡」654件
http://
↓チェーン日記の標本室はこちら。
【標本室】電気用品安全法チェーン
http://
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コメント(48)
> 8: ぎょ さん
> 私に賛同して、止める様な書き込みを頂けると
> ありがたいと思います。
うん。それ、けっこう大事だと思います。
ただ、ぼく自身は観察会の運営者という立場上、ケンカの元になりかねない「突撃」を実行したり奨励するのは控えて、観察と評論に徹しようと思います。ごめんなさい。
で、ちょっと観察と評論。
「異議アリ！ちょっと待てい。そこは微妙だ」トピ
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=4413750&comm_id=583129&page=all
ここで槍玉に上がっている、ムラガメ氏の日記。
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=84216868&owner_id=2087541
この日記のコメント欄が、若干、炎上しかかってます。
「チェーンメールは良くない」との指摘に、「あっ、メール、僕は送ってないです」とムラガメ氏。これまで、mixiでチェーン行為を行った人がたびたび口にしてきた屁理屈ですね。今回もまた、「歴史は繰り返される」という感じで。
> 私に賛同して、止める様な書き込みを頂けると
> ありがたいと思います。
うん。それ、けっこう大事だと思います。
ただ、ぼく自身は観察会の運営者という立場上、ケンカの元になりかねない「突撃」を実行したり奨励するのは控えて、観察と評論に徹しようと思います。ごめんなさい。
で、ちょっと観察と評論。
「異議アリ！ちょっと待てい。そこは微妙だ」トピ
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=4413750&comm_id=583129&page=all
ここで槍玉に上がっている、ムラガメ氏の日記。
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=84216868&owner_id=2087541
この日記のコメント欄が、若干、炎上しかかってます。
「チェーンメールは良くない」との指摘に、「あっ、メール、僕は送ってないです」とムラガメ氏。これまで、mixiでチェーン行為を行った人がたびたび口にしてきた屁理屈ですね。今回もまた、「歴史は繰り返される」という感じで。
上記リンクの“ムラガメ”氏より反省したとのメールを戴きました。日記で衝突していた方と和解をしたとの事で、一部収束へ向かうのかと思ったのですが…
日記・管理コミュ等いずれもコピペが消去されていません。
再度メールを送っておきましたが、事態の重大さは理解していただけなかったようです。
また、この方の友人（マイミク）の方の日記では、チェーンが問題である事はなんとか認識された様なんですが、あいかわらずコピーは容認する発言を続けています。
しかも日記のタイトルが…
【PSE法ダメ！絶対!!反対チェーン日記★】
ですよ。アフォかと！！！
もう、やになっちまった。
僕も音楽する側の立場で、みっともないから何とかしたいと思ってたんですが…
ミュージシャン＝世間知らずの馬鹿 って構図で決定なのかな・・・悲しいです（とほほ
つかれた…
日記・管理コミュ等いずれもコピペが消去されていません。
再度メールを送っておきましたが、事態の重大さは理解していただけなかったようです。
また、この方の友人（マイミク）の方の日記では、チェーンが問題である事はなんとか認識された様なんですが、あいかわらずコピーは容認する発言を続けています。
しかも日記のタイトルが…
【PSE法ダメ！絶対!!反対チェーン日記★】
ですよ。アフォかと！！！
もう、やになっちまった。
僕も音楽する側の立場で、みっともないから何とかしたいと思ってたんですが…
ミュージシャン＝世間知らずの馬鹿 って構図で決定なのかな・・・悲しいです（とほほ
つかれた…
＞12: ぎょ さん
ほとんどＲＯＭなのに、たまに出てきて、言っても言わなくても同じような、または何を言いたいのかはっきりしないようなことを言いますが……。
チェーンがどういう結果を引き起こすかは、経験のない人には非常に予測しにくい。それだけは明確なようですね。
焦ってどうにかしようと思っても、これまでの例を見ても難しいようなので、名案がなかなか出ないことにめげずに、策を考えたり成り行きを見守ったりすることも大事かと思います。
そのうち、多くの人がその成り行きを知れば、徐々に対処の仕方が大衆の中で固まってくるかもしれません。
それは、チェーン容認の方向に向かうか（チェーンに誤報や古い情報があっても踊らされない知恵がつくんですかね）、チェーンの起こらないネット社会に向かうのか、分かりませんが。
ミクシィはそもそも「口コミ情報データベース」じゃありませんでしたっけ？
なんか記憶が怪しいですが仮にそうだとして、口コミってのが広がる形態は、ほぼチェーンと同じ……。
だからこそ、ミクシィでチェーンはモラル違反とというのが通りにくいのかもしれませんしね。
ほとんどＲＯＭなのに、たまに出てきて、言っても言わなくても同じような、または何を言いたいのかはっきりしないようなことを言いますが……。
チェーンがどういう結果を引き起こすかは、経験のない人には非常に予測しにくい。それだけは明確なようですね。
焦ってどうにかしようと思っても、これまでの例を見ても難しいようなので、名案がなかなか出ないことにめげずに、策を考えたり成り行きを見守ったりすることも大事かと思います。
そのうち、多くの人がその成り行きを知れば、徐々に対処の仕方が大衆の中で固まってくるかもしれません。
それは、チェーン容認の方向に向かうか（チェーンに誤報や古い情報があっても踊らされない知恵がつくんですかね）、チェーンの起こらないネット社会に向かうのか、分かりませんが。
ミクシィはそもそも「口コミ情報データベース」じゃありませんでしたっけ？
なんか記憶が怪しいですが仮にそうだとして、口コミってのが広がる形態は、ほぼチェーンと同じ……。
だからこそ、ミクシィでチェーンはモラル違反とというのが通りにくいのかもしれませんしね。
> 13: まっきん＠(-_-) さん
仰る事は理解できるのですが。
チェーンがどういう結果を引き起こすかを理解している側、即ち我々側が全員冷静に傍観していると言う姿勢でよいのかは疑問です。
すくなくとも、チェーンの蔓延を防ごうとするベクトルの存在は必要と考えます。
もう疲れちゃいましたけど。
できれば誰かかわってよ（苦笑
いつもは傍観の自分が今回は動いていたのは、自分も音楽にかかわっているためです。同じ業界というか、テリトリーの人々が世間知らずの馬鹿呼ばわりされていくのが、放っておけなかっただけです。
でも所謂逆切れにホトホト困惑。
いま相手にしている人が終ったら、傍観に姿勢変更します。
仰る事は理解できるのですが。
チェーンがどういう結果を引き起こすかを理解している側、即ち我々側が全員冷静に傍観していると言う姿勢でよいのかは疑問です。
すくなくとも、チェーンの蔓延を防ごうとするベクトルの存在は必要と考えます。
もう疲れちゃいましたけど。
できれば誰かかわってよ（苦笑
いつもは傍観の自分が今回は動いていたのは、自分も音楽にかかわっているためです。同じ業界というか、テリトリーの人々が世間知らずの馬鹿呼ばわりされていくのが、放っておけなかっただけです。
でも所謂逆切れにホトホト困惑。
いま相手にしている人が終ったら、傍観に姿勢変更します。
今回のチェーンは、まあ口火を切った人は誰かいるんだろうし、初期の掲載者も特定できているわけですが、「マイミクAID」などと大きく違う点がひとつある。それは、「名目上の統括者・団体がない」という点です。
限られた呼びかけ主の日記なりコミュニティなりがあって、「みんな、ここを見よう」と呼びかけるチェーンの場合なら、呼びかけの主を説得して反省させれば収束に向けた効果が多少は期待できるかもしれません。でも今回のは、mixiよりもでっかいところで騒ぎが起こり、mixiではそれを受けたコピペが増殖し、コミュニティも勝手に乱立。すでに1000件を超えるコピペ日記があるので、ひとりひとりを説得するのは不可能だし、誰か一人を説得してもどうにもなんないのではないかと（たとえそれが、mixi内でいちばん最初にチェーン日記を掲載した人であろうとも）。
たぶん、いちばん効果があるのは、電気用品安全法に反対する人たちが集まるコミュニティで、「とりあえずチェーンはいくない」「デマはやめれ」という主張・議論を見せつけることなんではないでしょうか。
ただ、コミュが乱立しているだけに、それを徹底してやろうとするとマルチポストまがいの行為につながっちゃうんですよね。あと、コミュによっては、すでに運営者が「メタ議論はやめろ」的なスタンスでトピックの削除までしてしまっています。
[「電気用品安全法」に異議アリ！]
管理人からのお知らせ
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=4463880&comm_id=583129
過去、チェーン行為を行った人が作ったコミュでも、チェーン行為等々への批判を禁止したり削除するといった統制が行われたことがありました。これをやられてしまうと、当該コミュで手段や情報内容の問題を見せることすらできなくなってしまう（上のケースでは実際そうなりつつある気がする）。
確かに、「観察だけ」よりも何か積極的なことをした方がいいに決まってます。ぼく自身も単に「見てるだけ」ではなく、問題があると思っているから観察しているわけなんですが、効果が薄いわりにケンカになりやすい（それが原因で議論や発言を統制されやすくもなる）ことを考えると、ちょっと口を出しにくいんですよねえ。
かといって、ぎょさんみたいに頑張っている人が徒労感に襲われるのも、なんか理不尽だしなあ。
コミュニティも一部で統廃合が起こってるようなんですが、コピペ問題等々の議論をいまも継続しているトピを見つけたら教えてください。ぼくも、とりあえず意見だけは言いに行こうかと思います。
限られた呼びかけ主の日記なりコミュニティなりがあって、「みんな、ここを見よう」と呼びかけるチェーンの場合なら、呼びかけの主を説得して反省させれば収束に向けた効果が多少は期待できるかもしれません。でも今回のは、mixiよりもでっかいところで騒ぎが起こり、mixiではそれを受けたコピペが増殖し、コミュニティも勝手に乱立。すでに1000件を超えるコピペ日記があるので、ひとりひとりを説得するのは不可能だし、誰か一人を説得してもどうにもなんないのではないかと（たとえそれが、mixi内でいちばん最初にチェーン日記を掲載した人であろうとも）。
たぶん、いちばん効果があるのは、電気用品安全法に反対する人たちが集まるコミュニティで、「とりあえずチェーンはいくない」「デマはやめれ」という主張・議論を見せつけることなんではないでしょうか。
ただ、コミュが乱立しているだけに、それを徹底してやろうとするとマルチポストまがいの行為につながっちゃうんですよね。あと、コミュによっては、すでに運営者が「メタ議論はやめろ」的なスタンスでトピックの削除までしてしまっています。
[「電気用品安全法」に異議アリ！]
管理人からのお知らせ
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=4463880&comm_id=583129
過去、チェーン行為を行った人が作ったコミュでも、チェーン行為等々への批判を禁止したり削除するといった統制が行われたことがありました。これをやられてしまうと、当該コミュで手段や情報内容の問題を見せることすらできなくなってしまう（上のケースでは実際そうなりつつある気がする）。
確かに、「観察だけ」よりも何か積極的なことをした方がいいに決まってます。ぼく自身も単に「見てるだけ」ではなく、問題があると思っているから観察しているわけなんですが、効果が薄いわりにケンカになりやすい（それが原因で議論や発言を統制されやすくもなる）ことを考えると、ちょっと口を出しにくいんですよねえ。
かといって、ぎょさんみたいに頑張っている人が徒労感に襲われるのも、なんか理不尽だしなあ。
コミュニティも一部で統廃合が起こってるようなんですが、コピペ問題等々の議論をいまも継続しているトピを見つけたら教えてください。ぼくも、とりあえず意見だけは言いに行こうかと思います。
あとですね、これも恒例なんですが、日記検索のヒット総数ではなく、１日ごとの発生数を数えてみました。
mixi日記で電気用品安全法に関する話題が登場した時期と、チェーン形式の文言を含む日記が登場した時期との間に、2日ほど“時差”があります。チェーン登場後の日記増殖のペースと、増殖した日記のうち「コピペして」という文言を含むチェーン日記の割合なんかを比べてみると、今回の「チェーン効果」の実態が多少は見えやすくなる。
■検索ワード「電気用品安全法」
2月1日／72
2月2日／70
2月3日／224
2月4日／516
2月5日／463
2月6日／519
2月7日／381
--------------------
計／2,245
■検索ワード「電気用品安全法」and「コピペして」
2月1日／0
2月2日／0
2月3日／75
2月4日／212
2月5日／206
2月6日／258
2月7日／203
--------------------
計／954
「電気用品安全法」を話題にした日記のうち、少なくとも４〜５割がチェーン日記。「コピペして」以外に「回して」「広めて」ってのもあると思うので、実際のチェーン日記の割合はもうちょっと高いかもしれません。とは言え、チェーン日記ではないものも、それなりに増殖していると見ていいのではないかと思います。
2月7日には新規の日記が減っていますが、「コピペして」という一言がある日記の増殖数はそれほど大きくは落ちていません。おかげで、チェーン日記の割合は過半数に達しています。今日以降がどうなるのか、ちょっと不安なところ。
mixi日記で電気用品安全法に関する話題が登場した時期と、チェーン形式の文言を含む日記が登場した時期との間に、2日ほど“時差”があります。チェーン登場後の日記増殖のペースと、増殖した日記のうち「コピペして」という文言を含むチェーン日記の割合なんかを比べてみると、今回の「チェーン効果」の実態が多少は見えやすくなる。
■検索ワード「電気用品安全法」
2月1日／72
2月2日／70
2月3日／224
2月4日／516
2月5日／463
2月6日／519
2月7日／381
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計／2,245
■検索ワード「電気用品安全法」and「コピペして」
2月1日／0
2月2日／0
2月3日／75
2月4日／212
2月5日／206
2月6日／258
2月7日／203
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計／954
「電気用品安全法」を話題にした日記のうち、少なくとも４〜５割がチェーン日記。「コピペして」以外に「回して」「広めて」ってのもあると思うので、実際のチェーン日記の割合はもうちょっと高いかもしれません。とは言え、チェーン日記ではないものも、それなりに増殖していると見ていいのではないかと思います。
2月7日には新規の日記が減っていますが、「コピペして」という一言がある日記の増殖数はそれほど大きくは落ちていません。おかげで、チェーン日記の割合は過半数に達しています。今日以降がどうなるのか、ちょっと不安なところ。
＞14: ぎょ さん
派手な行動をしない（が地道に態度を見せるなどする）ことと、全く行動をせず傍観していることは違うと思うんです。
実際、ここでの観察や議論がきっかけでチェーンに気をつけるようになった人がマイミクさんの中にもいますし、私もその一人です。
バトンの弊害にも気づいて、バトンを「まわしません」とはっきり断るようになった人がマイミクさんの中では結構多くなっています。
バトンについては、同じテーマだけど実際の記事は掲載する人のオリジナルなので、指名で回すことに絡むトラブルさえ回避されれば、やりたい人がコピペして使う分には問題なさそうだと思っています。
とりあえず今までの例では、すでに発生してしまったチェーンを真っ向から反対する方法で止めるのはかなり困難なようでした。
反対、啓蒙……のつもりで介入しているはずが、いつの間にか荒らしているみたいになって、その後mixiで活動しにくくなったり、後々まできまずい関係が緒を引いて疲れ切ってしまう。
疲れ切って「キレ」てしまったら、負けですから……。
そういった弊害を回避できて、しかも効果的な方法があればいいのですが。
また、これはここに参加している人たちの中でも異端な考え方かもしれないのですが。
昔はチェーンメールといえばまずサーバー負荷が問題になって誰でも「禁止事項」と認識しやすかったのですが、ここで主に話題にされているチェーン日記にはそういう分かりやすい禁止事由がないというか、まだ見つかっていない（古い情報が無責任に掲載されたままになるなどは「分かりにくい」ので除外）ので、「モラル」と言っても説得力が弱くなっているかもしれません。
それで、飛び込んでいって止めるだけの理屈につまってしまい、チェーンを肯定も否定もできず、成り行きを見守るだけとなっています。
派手な行動をしない（が地道に態度を見せるなどする）ことと、全く行動をせず傍観していることは違うと思うんです。
実際、ここでの観察や議論がきっかけでチェーンに気をつけるようになった人がマイミクさんの中にもいますし、私もその一人です。
バトンの弊害にも気づいて、バトンを「まわしません」とはっきり断るようになった人がマイミクさんの中では結構多くなっています。
バトンについては、同じテーマだけど実際の記事は掲載する人のオリジナルなので、指名で回すことに絡むトラブルさえ回避されれば、やりたい人がコピペして使う分には問題なさそうだと思っています。
とりあえず今までの例では、すでに発生してしまったチェーンを真っ向から反対する方法で止めるのはかなり困難なようでした。
反対、啓蒙……のつもりで介入しているはずが、いつの間にか荒らしているみたいになって、その後mixiで活動しにくくなったり、後々まできまずい関係が緒を引いて疲れ切ってしまう。
疲れ切って「キレ」てしまったら、負けですから……。
そういった弊害を回避できて、しかも効果的な方法があればいいのですが。
また、これはここに参加している人たちの中でも異端な考え方かもしれないのですが。
昔はチェーンメールといえばまずサーバー負荷が問題になって誰でも「禁止事項」と認識しやすかったのですが、ここで主に話題にされているチェーン日記にはそういう分かりやすい禁止事由がないというか、まだ見つかっていない（古い情報が無責任に掲載されたままになるなどは「分かりにくい」ので除外）ので、「モラル」と言っても説得力が弱くなっているかもしれません。
それで、飛び込んでいって止めるだけの理屈につまってしまい、チェーンを肯定も否定もできず、成り行きを見守るだけとなっています。
細かい数字は省きますが、ここ1週間、「電気用品安全法」でヒットする日記は1日100〜800弱がヒット。「電気用品安全法」and「コピペして」は1日あたり20〜30件で、チェーン日記バージョンは駆逐されてますね。
一方、「二度と手に入らなくなる」という煽り文句の日記（１日20〜50件）の方は、半分くらいが「コピペして」という文句を含んでいます。
さらに、「電気用品安全法に対する電子署名運動のお願い」という日記が昨日と今日だけで395件。うち「コピペして」という文言を含むものは9件。
数は少ないんですが、↓こういう感じで、署名の呼びかけもすでにチェーン化しています。
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=90017059&owner_id=1156112
↓従来の文面に署名の呼びかけが加わったバージョンも登場。
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=90172998&owner_id=349600
一方、「二度と手に入らなくなる」という煽り文句の日記（１日20〜50件）の方は、半分くらいが「コピペして」という文句を含んでいます。
さらに、「電気用品安全法に対する電子署名運動のお願い」という日記が昨日と今日だけで395件。うち「コピペして」という文言を含むものは9件。
数は少ないんですが、↓こういう感じで、署名の呼びかけもすでにチェーン化しています。
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=90017059&owner_id=1156112
↓従来の文面に署名の呼びかけが加わったバージョンも登場。
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=90172998&owner_id=349600
以前は某チェーンにアンチをとなえたのですが、今回はこちらに……って事で。
まずはじめに、僕は音楽関係には一切関連ありません。
で、色々言われているPSE法に対しての反発って至極当然な気はするんですね。
音楽関係者の方々の意見もわかる気がします。
中古ゲーム機が買えなくなる…なんて話も身近な話題の様な気がしてます。
そこで論点なんですけど、コピペを煽ったチェーン的な内容でも『たどり着く先』を特定していればアリなんじゃないかな？って思うんです。
この話題で言えば、それは署名活動のHPですよね。
例えばホワイトバンドとか、色々と賛同者を増やそうとした活動ってあると思うんですけど、活動の趣旨がきちんと説明されている場所に導く文言が増殖していくのはアリなのではないでしょうか？
それが導く先の趣旨とは乖離した内容のモノが増殖するのは問題なのでしょうけど、あくまで『本文を増殖させるのが目的』ではなく『誘導先にたどり着かせるのが目的』なのであれば、チェーン的な内容でもいい気がします。
あくまでもチェーン本文の中に『意思』と『誘導先』が見えている文章限定のお話ではありますが……。
そんなわけで、今回のこのトピにはちょっとアンチ的なコメントをしてみたくなりました。
突然出てきて言いたい事言ってますが、僕個人の意見って事ですので不快でしたらゴメンナサイです。。。
まずはじめに、僕は音楽関係には一切関連ありません。
で、色々言われているPSE法に対しての反発って至極当然な気はするんですね。
音楽関係者の方々の意見もわかる気がします。
中古ゲーム機が買えなくなる…なんて話も身近な話題の様な気がしてます。
そこで論点なんですけど、コピペを煽ったチェーン的な内容でも『たどり着く先』を特定していればアリなんじゃないかな？って思うんです。
この話題で言えば、それは署名活動のHPですよね。
例えばホワイトバンドとか、色々と賛同者を増やそうとした活動ってあると思うんですけど、活動の趣旨がきちんと説明されている場所に導く文言が増殖していくのはアリなのではないでしょうか？
それが導く先の趣旨とは乖離した内容のモノが増殖するのは問題なのでしょうけど、あくまで『本文を増殖させるのが目的』ではなく『誘導先にたどり着かせるのが目的』なのであれば、チェーン的な内容でもいい気がします。
あくまでもチェーン本文の中に『意思』と『誘導先』が見えている文章限定のお話ではありますが……。
そんなわけで、今回のこのトピにはちょっとアンチ的なコメントをしてみたくなりました。
突然出てきて言いたい事言ってますが、僕個人の意見って事ですので不快でしたらゴメンナサイです。。。
ぼくも、経産省に電話した。担当者さんは、規制の基準とかはわかっていたけど、実際の製品にどういうものがあるかはわからないまま「全部が規制されるわけじゃないんだし」みたいな言い方はしてましたね。経産省の説明がアテにならんという面は確かにありますね。
> ４月１日にいきなり逮捕されるかも？
そこまでいくと、もはや被害妄想とか謀略史観に近いものが・・・（笑）。
しかし、いちど制限された中古品はその時点で叩き売られたり廃棄されたりしちゃうから、後から法改正があっても市場が元通りになることはないでしょう。だから規制実行前の対処を期待する気持ちもわかるんだけど、だったらなおのこと、いまちゃんとした情報と手段で反対しなきゃいかんのではないかと思います。
それができていないので、ぼくにはただの空騒ぎにしか見えない。
> ４月１日にいきなり逮捕されるかも？
そこまでいくと、もはや被害妄想とか謀略史観に近いものが・・・（笑）。
しかし、いちど制限された中古品はその時点で叩き売られたり廃棄されたりしちゃうから、後から法改正があっても市場が元通りになることはないでしょう。だから規制実行前の対処を期待する気持ちもわかるんだけど、だったらなおのこと、いまちゃんとした情報と手段で反対しなきゃいかんのではないかと思います。
それができていないので、ぼくにはただの空騒ぎにしか見えない。
>>皆々様
なるほど。そういう背景だったのですね。
昨日色々とココにコメントを書いた（つもり）だったのですがどうやらUPしていなかった様です(T-T)
署名のHP、今週発売の週刊アスキーにニュース記事としてとりあげられていましたね。
発端から観ていなかった事と、自分の無知のせいで見当違いなコメントをしてしまったのかもしれません。すみません。
「かくかくしかじか……って経緯があって、書名運動なんかもしてるみたいだからみんなそっち行って署名するベ！」って内容に変異していっているチェーンだと思っていました。
初期の、情報が不足している原文(？)が増殖してしまうのは確かに害悪だと思います。
オレもチェーンメールに踊らされた一人だったという事ですねorz
なるほど。そういう背景だったのですね。
昨日色々とココにコメントを書いた（つもり）だったのですがどうやらUPしていなかった様です(T-T)
署名のHP、今週発売の週刊アスキーにニュース記事としてとりあげられていましたね。
発端から観ていなかった事と、自分の無知のせいで見当違いなコメントをしてしまったのかもしれません。すみません。
「かくかくしかじか……って経緯があって、書名運動なんかもしてるみたいだからみんなそっち行って署名するベ！」って内容に変異していっているチェーンだと思っていました。
初期の、情報が不足している原文(？)が増殖してしまうのは確かに害悪だと思います。
オレもチェーンメールに踊らされた一人だったという事ですねorz
> 慶次さん
> 個人的には、個人情報保護法の方がとっても悪法だと
> 思ってるんですけどね。
ですね。しかもあれ、所轄の省庁とかではなく、市民や団体の側が勝手な解釈で妙ちくりんな対応を取ったことで、施行後にも混乱したというのがありましたねえ。このブログでいろいろ書いてあって面白い。
http://youzo.cocolog-nifty.com/data/cat4212383/index.html
> poorguyさん
> 自分の無知のせいで見当違いなコメントをして
> しまったのかもしれません。すみません。
いえいえ。直接言ってもらえたから解説もできたわけなので、むしろよかったんじゃないでしょうか。ぼくらだって常に正しいとは限らないですから、違う意見も書いてもらえた方がありがたいです。
> ayumewさん
わはは。永田議員の件は、ホントにいい例ですよね。
> 個人的には、個人情報保護法の方がとっても悪法だと
> 思ってるんですけどね。
ですね。しかもあれ、所轄の省庁とかではなく、市民や団体の側が勝手な解釈で妙ちくりんな対応を取ったことで、施行後にも混乱したというのがありましたねえ。このブログでいろいろ書いてあって面白い。
http://youzo.cocolog-nifty.com/data/cat4212383/index.html
> poorguyさん
> 自分の無知のせいで見当違いなコメントをして
> しまったのかもしれません。すみません。
いえいえ。直接言ってもらえたから解説もできたわけなので、むしろよかったんじゃないでしょうか。ぼくらだって常に正しいとは限らないですから、違う意見も書いてもらえた方がありがたいです。
> ayumewさん
わはは。永田議員の件は、ホントにいい例ですよね。
45: やまべとよむ さん
> もとからかなり緩いというか、柔軟に運用する
> 方針だったような感じではありますけどね。
なんか、そんな感じの話出てますよね。ただ、「ビンテージものの音響機器」ってくくり方が、法律運用の尺度にしてはえらく恣意的かなあと。
46: まっきん＠人工霧脳 さん
> ネットで騒ぐと世論として取り上げてもらえる
> 世界になりつつあるのかな……。
PSEに関しては、要は坂本龍一の御威光じゃねえの、って思う。
47: 慶次 さん
> そもそも騒いじゃったから経産省側も中古規制を今更
> 引っ込められないようになった
「ビンテージものの音響機器をネタに妥協して、オレらのメンツもそこそこ保てた」ってなりそうですもんね、政治的な考え方としては。音響・音楽に興味ない人にとっては、妥協でも改正でもないんだけど。
> 運用によって悪意のある販売者の罰則を厳しくするのが
> 本当の意図。みたいな記事がありました。
> ２ｃｈ的には、スルーされてるんですが。
法律は悪質業者をピンポイントで狙う内容になってないじゃん、ってところが問題だろうと思うんで、経産省が“意図”が大勢の目にとまったとしても、あんまり説得力なかったんじゃないですかねえ。
> もとからかなり緩いというか、柔軟に運用する
> 方針だったような感じではありますけどね。
なんか、そんな感じの話出てますよね。ただ、「ビンテージものの音響機器」ってくくり方が、法律運用の尺度にしてはえらく恣意的かなあと。
46: まっきん＠人工霧脳 さん
> ネットで騒ぐと世論として取り上げてもらえる
> 世界になりつつあるのかな……。
PSEに関しては、要は坂本龍一の御威光じゃねえの、って思う。
47: 慶次 さん
> そもそも騒いじゃったから経産省側も中古規制を今更
> 引っ込められないようになった
「ビンテージものの音響機器をネタに妥協して、オレらのメンツもそこそこ保てた」ってなりそうですもんね、政治的な考え方としては。音響・音楽に興味ない人にとっては、妥協でも改正でもないんだけど。
> 運用によって悪意のある販売者の罰則を厳しくするのが
> 本当の意図。みたいな記事がありました。
> ２ｃｈ的には、スルーされてるんですが。
法律は悪質業者をピンポイントで狙う内容になってないじゃん、ってところが問題だろうと思うんで、経産省が“意図”が大勢の目にとまったとしても、あんまり説得力なかったんじゃないですかねえ。
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