[mixi]どんな洗剤お使いですか? - あ、袋はいいです。STOP*温暖化

「エコ商品」のトピでも同じ商品について書き込んだのですが、洗剤に限定したトピが立てられたので、せっかくですからもう一度…しつこかったらごめんなさい

私のお気に入りは以前生協で購入したことがある「緑の魔女」（グリュン・へクセ）という洗剤。
洗濯用・食器用（食洗機用も）・トイレ用・お風呂用がシリーズで揃っています。
ドイツで開発されたもので、環境に優しい上に
洗剤を排水パイプに流すと、バイオの力でパイプの中までキレイに…という一石二鳥の洗剤です。
（以前他のトピの書き込みにある「魔法の水」に働きが似ているかもしれませんね。）

市販の台所洗剤に比べるとほんの少し油汚れに弱い気がするのですが、
（といっても、油汚れをぼろ布でふき取ってから洗うのでさほど気になりません）
一度購入した石鹸系の台所洗剤より使い心地が好きだし、手肌にも優しいです。
ネットの通販でも購入できます。
この商品を扱っている会社がいくつかあるようなので、ここにはアドレスを載せませんが、「緑の魔女」で検索すれば出てきます。

[16] mixiユーザー 10月08日 00:12

ウールは純せっけんが一番です☆
純せっけんで手洗いしたら他の洗い方なんて考えられないくらいフワフワになりますよ。

うちも、石けん・酢・重曹、それにアクリルたわしと同じ原理のクロスで足りています。
洗剤要らないですよ。

>>　13
一般的に石鹸だと思われているもので石鹸ではないものがいっぱいあります（笑）。
ダヴとかLUSHのシャンプーバーとかは、石鹸の形をした合成洗剤ですｗ
成分を見れば、「純せっけん」と書いてあるはず？
石けんに詳しい方フォローお願いします・・・

台所用や洗髪用には、液体の石けんもあります。

[17] mixiユーザー 10月08日 03:57

私も、台所用洗剤は緑の魔女を使ってます。といっても買ったのではなくて、献血の処遇品としていただいたんですが…（笑）
15のカンコさんもおっしゃってるように、確かに油汚れにはちょっと弱い気がします。あと、水で分解されちゃうのかスポンジに泡を保持できる時間が短いです。

他には、洗髪にはシャボン玉石けんの石けんシャンプー（液体）、洗濯にはミヨシの無添加粉石けん（＋アルカリウォッシュを併用）を使っています。洗濯に粉石けんを使うようになってから、タオルとかが前よりふわふわになったような気がします。化学っぽいフローラルとかの匂いがないのもとっても気に入っています。
急いでるときに石けんが溶ける前に服を投入しちゃったりして、黒っぽい服に溶け残りが付いちゃうこともありますが（＾＾；）

個人的には、洗濯には粉石けんがお勧めなんですが、ひとつ困るのが、中性洗剤で洗わなくちゃならない服はアルカリ性の粉石けんでは洗えないんですよねぇ…。
以前タグをチェックし忘れて、石けんで洗って思いっきり色落ちさせてしまった悲しい思い出があります（T_T）

なので、私は中性マークのあるものだけは仕方なくエ○ールを使って洗っているのですが…皆さんは中性マークのお洋服、どうやって洗っていますか？せっかく素敵なトピがあがったので便乗して質問させてもらっちゃいます！

中性マークつき衣類用の環境負荷の小さいお勧めの洗剤があったらぜひ教えて下さい～！

[18] mixiユーザー 10月08日 04:33

環境に優しい、と謳われている食器洗剤は大抵油汚れのオチは
イマイチなんですよね。かなりの数試しましたけど、どれも・・・
て感じでした。
恐らく、石鹸（非合成）で洗うのが一番落ちます。または
アルカリウォッシュをスプレーしてしばらく置けば、環境に
優しい系でも落ちますよ。

ウール等のオシャレ着洗いには、エコベールいいですよ。
ちょっとお値段張りますけど・・・
勿論環境に優しいですし、最近は柔軟剤（ソフナー　右画像）も
発売されました。
まあ、柔軟剤代わりはお酢で十分だと思いますけどね。

[19] mixiユーザー 10月08日 08:48

＞ぴなチャン

ありがとうございます！
成分が純石鹸となっているものならOKなんですね。早速試してみます。

[20] mixiユーザー 10月08日 22:47

やっぱ、石鹸だよねー
とかいいながら、シャンプーがＬＡＸ

だめじゃん！！
地球に優しくないじゃん！！

[21] mixiユーザー 10月08日 23:14

私もエコベール愛用してます♪
洗剤だけど、フレッシュラベンダーの香りがするのはおすすめです。
ネット（ヴァンベールクラブ）だと少し安く買えますヨ。

[22] mixiユーザー 10月08日 23:20

旧ピリカレを使ってます。家中の洗剤は、すべてこれひとつで賄えています。
経済的ですし、いちいち買わなくてすむので、無駄なゴミも出ません。
とても重宝していて、買い溜めしてます。

[25] mixiユーザー 10月09日 00:20

僕んちは基本的に石鹸を油から手作りでそれを使います。
目には目を
歯には歯を
油には油を
です

[26] mixiユーザー 10月09日 01:05

わたしは、MIYOSHIのものが好きです。

石鹸シャンプー・クエン酸リンスがお気に入りです。

固形石鹸（純石鹸）でお風呂洗い。
粉せっけんで、洗濯と食器洗い。

石鹸だけで、家の中のものほとんど対応できると思いますよ。（ドライクリーニングは無理ですが）
シンプルだけど、力強いのです

[27] mixiユーザー 10月09日 10:28

＞ﾟ+★あや★+ﾟさん

石けんには「浴用」と「洗濯・台所用」があります。
が、これは管轄が違うために分ける必要があるため、
石けんメーカーはそれぞれ分けて作っていますが、
成分はほとんど変わらない場合もあります。
ぴなﾁｬﾝさんがおっしゃってる「純石けん」がそうです。

あと、「浴用」と「洗濯・台所用」では石けんの定義が違います。
「洗濯・台所用」では、洗浄剤を石けんか合成洗剤かで分けています。
成分による分け方です。
合成洗剤は「石けん」を名乗ってはいけないらしく(?)
石けんと書いていればほぼ間違いなく石けんなのでわかりやすいと思います。

一方、「浴用」は成分で石けんか合成かと分けてませんので、
ぴなﾁｬﾝちゃんの言うとおり、石けんじゃない石けんがたくさんあります。
固形のものが石けん、といった認識です。
石けん好きな人たちは、石けんじゃない石けん（LUSHとか)は
石けんと認めていないことが多いです。

洗濯・台所用は「脂肪酸ナトリウム(固形・粉末)orカリウム(液体)」と表示されています。
浴用は「石けん素地」と成分欄に表示されていることが多いですよ。
浴用でも、表に「純石けん」とどーんと書かれている物は偽者は少ないです。

長くなってすみません～。

[28] mixiユーザー 10月09日 10:50

私はシャボン玉石鹸のEMシリーズを使用しています☆
石鹸でも環境には優しいと思いますが、さらに、
ＥＭとは、有用微生物群（＝Effective Micro-organisms）の略で、自然界に存在する有用微生物の中から、抗酸化物資をつくり、環境を浄化する微生物を集めたものです。
使用することによって、汚染された川や湖、海の生態系を蘇えらせることができる点がとっても気に入ってます☆

[32] mixiユーザー 10月09日 12:29

太陽油脂のパックスナチュロンシリーズを使ってます。

[33] mixiユーザー 10月09日 12:38

＞あすたんさん
う～ん。私は、どれも結局は同じじゃないか、と思いますが…
会員制で紹介が必要、と言われれば、そういう匂いがしませんか？
私は、商品自体を批判はしませんが、勧誘方法は嫌いです。
そういう言葉を使うだけでも、嫌な人って居ると思いますよ…？

ただの紹介で終わるなら、どんな商品でも紹介して欲しいと思います。
原材料なども熟知した上で紹介していただけるなら…ですけどね。
環境負荷が低いかどうか、調べても分からなかったし、
何故かマルチに関するサイトばかり出てきたから、
私は、そうコメントしたまでです…
気分悪くされたら、すみません

[34] mixiユーザー 10月09日 12:49

＞あすたん☻さん

ねずみ、マルチ≠MLMではなく、ねずみ≠マルチ、MLMでして、
マルチとMLMが同じ物です。

ですが、MLM商品だからと言うだけで攻撃に出るのは良くありませんね。
販売方法と、商品の性質は全く関係のないことですから。
大変失礼いたしました。

ただ、私が懸念しているのは、最初は一商品として愛用するために
会員になっただけでも、勉強の名目でセミナーなどに連れて行かれ、
この商品が最高であることやこの商品を薦めることが会員の使命とか洗脳状態にされ、
知らない間に盲目的になり、被害者兼加害者になってしまう危険性が高いんじゃないかと思うのです。

マルチ商法の商品を、薦めたい人には、「これがいいよ」だけでなく、
マルチ商法の商品であるという情報も同時に提示して欲しいなぁと思います。

[35] mixiユーザー 10月10日 02:19

学生時代に界面活性剤の研究をしていましたので、
みなさんからいろいろな洗剤が紹介されていて興味がありますし、
知らなかった知識もありましたので、すごく役立っています。

僕もあすたんさんと同様、MLMに対する批判的なコメントは気になっていました。

ここのトピックは「どんな洗剤を使っていますか？」であって、
そこでおすすめされた製品がたとえMLMメーカーのものであっても
批判的なコメントを載せるのは趣旨が少し違う気がします。

「そういう匂い」とか「洗脳状態とか加害者になる危険性が高い」という表現は、
純粋に使っている方や、まじめにMLMをお仕事でされている方からすると
すごく悲しくなる表現だと思います。
実際、僕もMLMメーカーの製品を使っていますので悲しいです。

僕の知っている範囲ですが、昔は心配されるような人もいたのでしょうが、
これだけ企業責任とかコンプライアンスが重要視される世の中になってますので
そういう例はレアケースになっていると思いますし、
そういう人たちを抱えている企業は持続していないと思っています。

また、原材料を熟知した上で・・・ともありましたが、
僕は好きなものをすすめるときには、飲食店の場合でもそうであるように
必ずしも成分まで伝えなくても大丈夫かなと思っています。

話はそれてしまいますが、一つ提案があります。

ここのコミュニティは　STOP＊温暖化が表すように
「地球に優しく」に共鳴した人が参加していると思います。
「地球に優しい」は「地球に住む人にも優しい」であるはずですので、
少なくともここのコミュニティでは、MLMの製品が紹介されていても
批判的なコメントを載せることはやめませんか？

確かにMLMの製品かもしれませんが、
オススメしている方に変な下心は無いようですし
MLMが嫌いなら嫌いで見過ごせばいい話だと思います。
批判的なコメントは人に優しいものではないと思います。

偉そうなことを言って、気分を害されたなら申し訳ありません。

でも、ここは人の善意がベースの素敵なコミュニティです。
もちろん批判された方も、心配から出たコメントなのでしょうが、
何であれ批判的なコメントは無いほうが素敵だと思います。

[36] mixiユーザー 10月10日 12:07

トビ主です。
皆さん、いろんな意見ありがとうございました

今までは、台所ではジョイを使い、洗濯にはアタックを使っていました

水のこと、環境のこと全然考えずに・・・（猛反省）
皆さんが教えてくれたものを参考に、どれを使ってみようか考えてみます。
通販が何故か苦手なんで、自分の足で入手できるものをまず使ってみようかと。
（ミヨシのせっけんは近所のスーパーで見つけました。釜だし１番も）

また何かギモンに思ったら皆さんに相談しますね。
ありがとうございました。

[37] mixiユーザー 10月10日 12:57

＞まあさん
私の書き方は過激だったかもしれません。
その点に関しては、申し訳ありませんでした。

ですが、私も「地球に住む人にも優しく」あるべきだからこそ、
悪徳商法の可能性を野放しにしてはいけない、と思うのです。

とは言え、批判的なコメントはやめる、というのは私も賛成です。
言い争いにはしたくありませんからね。
なので、私からも追加の提案です。

●マルチ商法の商品は、マルチ商法の商品です、ということをきちんと明記する。(その他販売ルートが特殊な商品も)
●「気になる方はメール下さい」は禁止。詳しく知りたい場合は、ここでオープンにやりとりをする。

これで、いかがでしょうか。

まあさんも、マルチ商法の商品を使用しているからには、
マルチ商法が世間からどんな評価を受けているかご存知だと思います。
実際、虚偽のセールスで買わされた、借金地獄に陥った、
友達や家族を失ったetc…過去に多くのトラブルを起こしたことは事実です。
それでも、マルチ商法を信じて、商品を使っているのではないのですか？
ならば、マルチ商法従事者が悲しむことを言うな、というのは、
プロとしてあまりにも不誠実だと思います。

すべてのマルチ商法従事者に、プロの誇りと責任感を持ってもらいたいです。

------------------------------------------------------------
また、マルチ商法の商品は、会員にならなくても、ネットオークションや
こういうお店で買えます。
http://inaturainc.com/main.html
値段もお得なので、トラブル回避のためにも、お勧めです。
------------------------------------------------------------

トピずれになるので、マルチ商法の是非はこれで終わりにします。

[38] mixiユーザー 10月10日 13:04

＞ぺこすけさん

あれ？終わりでしょうか。
す、すみません、書き込んでしまいました…。
ミヨシだったら、結構近所のスーパーにもよく置いているのを見かけますね。
これだ！という商品が見つかると良いですねv
頑張ってください～！

[40] mixiユーザー 10月11日 06:04

ﾄﾋﾟずれぽいですが、ﾏﾙﾁ関連商品について。
私は、悲しくなる人がいるから言わないことにしようってのは違うと思います。

非難と指摘はまったくちがいます。
非難というのはその人の人格をも否定するようなかんじですが、「それってちょっと違うんじゃない？」って情報の間違いや懸念を表明するのはその人の人格を否定してるわけじゃありません。
指摘された人も「そういう風に○○について考えてる人もいるんだ」と客観的情報を受け取って自分で判断すればいいし、他の読む人たちも双方の話を聞いて、判断材料にすればいいってことだと思います。

私は、そういう否定的な意見は悲しいとか言って、間違ってるかもしれないことをそのままにすることで被害が出ることの方に問題をかんじます。
実際ﾐｸｼの環境関係ｺﾐｭでの商品紹介には怪しいもの満載です。何十万もするインチキ商品を知らずに買いたい人はいないですよね。

ﾏﾙﾁという商法に関しては、消費をセーブして循環型社会にしていこうという方向ともずれているように思います。

ﾏﾙﾁの商品を利用する（購買する）ということは、その企業（ﾏﾙﾁ）を支えているということです。
グリーンコンシューマーとか、「買い物は選挙の投票と一緒」っていう言葉を見たことはありませんか？
消費行動っていうのはつまり、「その企業を支持する」ということにほかなりません。

「わたしは商品が好きで買ってるだけで、これを商売にするつもりはないから」責任がない、というのはちょっと甘い考えともいえるかもしれません。

逆のケース；　環境にやさしいand/or社会貢献の大きな商品・企業の製品を、積極的に利用するようにしたいですね。

[41] mixiユーザー 10月11日 06:44

アクリルたわしすごいですね

[42] mixiユーザー 10月11日 07:04

重層（ベーキングソーダ）はいかがですか？
http://www.binchoutan.com/siringoru-jusou.html
http://www.live-science.com/honkan/partner/bicarbonate.html
どこのスーパーや薬局でも安く買えます。
COSTCOで買うと安く大量に買えます。

インターネットで検索すると結構いろんな使い方がでてます。

その辺ではなかなか買えませんが、炭酸ナトリウム（炭酸ソーダ、炭酸塩）
http://www.live-science.com/honkan/partner/carbonate.html
はがんこな汚れにきくそうです。

[43] mixiユーザー 10月14日 13:49

＞ゆうみさん

詳しい説明ありがとうございます。今日早速、ドラックストアに行ってじっくり見てきました。
せっけんって洗剤コーナーの片隅にひっそりとあるんですね。とりあえず、純石鹸100％の浴用石鹸を買ってみました。
洗濯石鹸の成分に「脂肪酸ナトリウム」と書いてあったのも純石鹸なんですね！
また、食器洗いの洗剤で、「やしのみ洗剤」など環境に良さそうなものの成分に界面活性剤の表示があったのですが、これってどうなんでしょう？

[44] mixiユーザー 10月16日 12:13

再びトピ主です。

皆様の意見と雑誌とかの記事を参考にさせていただき、
なおかつ?入手しやすいこと
?使いやすいこと
?その他諸々「使ってみたいなー」と思ったこと
を踏まえて、まずは洗濯用は「エコベール」
台所用は、ミヨシの「重曹せっけん」
お風呂は基本的に洗剤の要らないスポンジ＋重曹、
トイレは現状維持^^;にしました。

まだまだ「これっ！」ってものでは正直ないですが、
今までよりは水に優しいかなと思ってます。

またいろいろ情報ありましたら、教えてくださいね。
でも、通販苦手なんで、できれば身近で買えるものがいいな～

[45] mixiユーザー 10月16日 13:05

釜だし一番石けんで食器を洗う事にしました

。まだまだ家族は環境に興味ないみたいですが、少しずつ試していこうと思います。

[46] mixiユーザー 10月16日 13:24

洗濯は、シャボン玉石鹸の洗濯用せっけんを使っています。食器洗いやシャンプーも同じメーカーです。

最初は、値段にビクビクしていましたが、
◎柔軟材を買わない
◎化粧品を買わない
◎無駄な量を使わない

･･････などの対策で、使っています。
地元のスーパーや薬局の大半に揃ってきたので、買いやすくなりました。
数年前は、いつ店頭に出なくなるか冷や冷やしていましたが、その心配がなくなっただけありがたいです。

[47] mixiユーザー 10月16日 14:35

洗剤を使う時点で環境にはよくないでしょうね。

もっとも僕も使ってますが

でも一応ＭＬＭの会社のヤツで市販のものよりは安全性の高いものを
使っています。
なんかＭＬＭのバッシングしてる人も多いんであんまり書きたくないんで
書きませんが。
まぁでも確かに愛用してるだけなのにやたら勉強だのなんだの言って
セミナーに連れて行くのはどうでしょうかね

僕なんかＭＬＭやってますけどそんなことしたことないですね。周りの人はそんな人もいますけど。
僕はいいものを勧めてみただけの話で済ませてます。それ以上に興味持ってくれた方だけセミナーなどに連れて行ってあげてます。
お金が先行しすぎるとなんかいやらしい感じしますよね。
まぁ確かにお金は欲しいんですけど

洗剤なら動物実験とかしてなかったら少しは環境にも安全なんじゃないですか？
天然とかってのはうそ臭いですけど。

[48] mixiユーザー 10月16日 19:49

>>　43
やしのみ洗剤っていうのは、ヤシ油を原料にした合成洗剤かもしれません（天然由来の合成洗剤、というやつ）。

界面活性剤がぜんぶ悪者ではなくて、
問題視されてるのはいわゆる合成界面活性剤です。
（せっけんも、マヨネーズの原理になる卵の黄身≒レシチンも界面活性剤です）

>>　44
おトイレなんですけど、トイレ用洗剤って、必要ない気がしています。
汚れてすぐに擦れば何もいらないし、少々しつこくても、ぺこすけさんがすでにお持ちの、たとえば台所用の重曹せっけんで十分取れると思いますよ(*’∀’*)
試してみて～

お風呂も、ユニットバスとかの垢だと、重曹と洗剤のいらないアクリルたわし系だけだとうまくとれないことがあります。
これも、台所用の重曹せっけんでバッチリだと思いますよ☆

台所用、トイレ用、お風呂用、ガラス用・・・っていろんな洗剤・クリーナーを企業は売ってるけど、台所で使う分と洗濯で使う分があれば、それだけで何でも足りるんだなって実感しています。

[49] mixiユーザー 10月17日 00:55

私も自分なりに調べています
もちろん’環境に優しい’ものが使えるなら一番ですが
それが何なのか慎重に決めたいところ
浄化システムが自治体によって違うようですし
いいと思っていたら実は負担になっていた、なんて事になったら

今の所自分ですぐにできるのと思うのが
なによりも使用する量を減らすこと！！だと思っています

そして動物実験をしていない製品です

まずそこから始めて成分に関しては知識が未熟なので
これから勉強していきたいです

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