突然、トピ立て失礼します。
長文になりますが、お許し下さい。
今回、みなさまに友人の職場環境の件でお知恵をお貸しいただきたくこの場をお借りします。
その友人は職員10名程度の小さな会社に勤めており、働きだして1年になろうとしています。
実は、その職場にもう一人いる女性職員のことで相談を受けました。
いわゆる、「お局さま」です･･･。
そのお局さま（敢えて、この名前で呼ばせてもらいます）は先代社長（現存）の頃から事務兼秘書のような役割をしていたせいで、現社長がその女性職員に対して全く頭が上がらない状況なんだそうです。
決定権は通常なら社長にあるはずが、その女性が駄目と言ったら駄目、なにをするにもその女性のチェックが入っており実質裏の社長と言った感じなんだそうです。
そんな状況なので、お局さまには誰も逆らえず、昔からの悪しき慣例となったことが多々あるそうで、具体的に上げるとお昼休みも自分の席で食事をしながら電話当番をするのが当たり前で休憩とは言えない状況となっているそうです。
そんな友人もお局さまが今年で60歳を迎えるのを知り、あと1年の辛抱だと頑張っていたそうなんですが、最近になり「再雇用」を希望しているとの噂を聞いたらしいのです。
当然ながら友人を含め、周り全ての職員がお局さまの再雇用を希望してはいないのですが、社長とお局様の関係を考えれば避けることは難しいのだろうと嘆いています。
当然、再雇用という権利としてあるわけですから本人が希望し、条件に合致しておれば会社としては断ることができないのはわかります。
しかし、このままの状況が続くようなら、お局さまがやめる前に、彼女が辞めることになるのではないかと心配しております。
実際、これまでもそれを理由に辞めていった方が沢山いるとのことです。
今の状況を、一社員が正当なやり方で職場改善できる方法はありませんでしょうか？
長文になりますが、お許し下さい。
今回、みなさまに友人の職場環境の件でお知恵をお貸しいただきたくこの場をお借りします。
その友人は職員10名程度の小さな会社に勤めており、働きだして1年になろうとしています。
実は、その職場にもう一人いる女性職員のことで相談を受けました。
いわゆる、「お局さま」です･･･。
そのお局さま（敢えて、この名前で呼ばせてもらいます）は先代社長（現存）の頃から事務兼秘書のような役割をしていたせいで、現社長がその女性職員に対して全く頭が上がらない状況なんだそうです。
決定権は通常なら社長にあるはずが、その女性が駄目と言ったら駄目、なにをするにもその女性のチェックが入っており実質裏の社長と言った感じなんだそうです。
そんな状況なので、お局さまには誰も逆らえず、昔からの悪しき慣例となったことが多々あるそうで、具体的に上げるとお昼休みも自分の席で食事をしながら電話当番をするのが当たり前で休憩とは言えない状況となっているそうです。
そんな友人もお局さまが今年で60歳を迎えるのを知り、あと1年の辛抱だと頑張っていたそうなんですが、最近になり「再雇用」を希望しているとの噂を聞いたらしいのです。
当然ながら友人を含め、周り全ての職員がお局さまの再雇用を希望してはいないのですが、社長とお局様の関係を考えれば避けることは難しいのだろうと嘆いています。
当然、再雇用という権利としてあるわけですから本人が希望し、条件に合致しておれば会社としては断ることができないのはわかります。
しかし、このままの状況が続くようなら、お局さまがやめる前に、彼女が辞めることになるのではないかと心配しております。
実際、これまでもそれを理由に辞めていった方が沢山いるとのことです。
今の状況を、一社員が正当なやり方で職場改善できる方法はありませんでしょうか？
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コメント(5)
はじめまして。
客観的になると思いますが
実際、その「お局さま」は雇われているわけですよね
会社の要である社長が立場を逆転されていることが
何より不自然なのでは、、、
当然社長は会社の取締役でしょうから、従業員の行いによっては
十分な強制力を持って対応できるのではと自然に思えますが、
どうして雇われている事務員が会社の全てにおいて指揮力を持っていて
会社社長がシュンと小さくなっているのか
そこから解決しないと何も変わらないような
退職や再雇用の心配よりも先に会社の主導権が誰にあるのか
その組織体質を改善してからでないと
この「お局さま」が退職しても次に出てくる
２号の「お局様」も次期に登場しそうな気配がしますが・・・
客観的になると思いますが
実際、その「お局さま」は雇われているわけですよね
会社の要である社長が立場を逆転されていることが
何より不自然なのでは、、、
当然社長は会社の取締役でしょうから、従業員の行いによっては
十分な強制力を持って対応できるのではと自然に思えますが、
どうして雇われている事務員が会社の全てにおいて指揮力を持っていて
会社社長がシュンと小さくなっているのか
そこから解決しないと何も変わらないような
退職や再雇用の心配よりも先に会社の主導権が誰にあるのか
その組織体質を改善してからでないと
この「お局さま」が退職しても次に出てくる
２号の「お局様」も次期に登場しそうな気配がしますが・・・
☆桃次郎 さま
ありがとうございます。
自分は友人よりの意見になってしまうので客観的な意見が聞きてありがたいと思っています。
>実際、その「お局さま」は雇われているわけですよね
>会社の要である社長が立場を逆転されていることが
何より不自然なのでは、、、
まったく、おっしゃるとおりです。
私もはじめは冗談かと思いました。
しかし、仕事の関係でその社長と接する機会があり、そのお局さまとの会話のやり取りを聞いて、友人の話が嘘ではないことを確信しました。
そういった状況になるにはさまざまな要件があるようですが、一番に先代社長がまだ会長という立場で大きな力を持っておりそのお局さまを信頼していること、また現社長は婿養子で会長に対し頭が上がらないことなどが原因となっておるようです。
一度、社長に対して現状をどうにかして欲しいと直訴したようですが、お局様とは苦楽を共にして今まで会社を支えてきた経緯があり、無下にできないとの話をしていたそうです。
再雇用したところであと３年だから、、、と友人には言ったのですがその3年我慢できないそうです･･･。
会うたびに顔色が悪くなる友人を見て、なんとかしてやりたい気持ちです。
何か方法があればお知恵をお貸し下さい。
よろしくお願いします。
ありがとうございます。
自分は友人よりの意見になってしまうので客観的な意見が聞きてありがたいと思っています。
>実際、その「お局さま」は雇われているわけですよね
>会社の要である社長が立場を逆転されていることが
何より不自然なのでは、、、
まったく、おっしゃるとおりです。
私もはじめは冗談かと思いました。
しかし、仕事の関係でその社長と接する機会があり、そのお局さまとの会話のやり取りを聞いて、友人の話が嘘ではないことを確信しました。
そういった状況になるにはさまざまな要件があるようですが、一番に先代社長がまだ会長という立場で大きな力を持っておりそのお局さまを信頼していること、また現社長は婿養子で会長に対し頭が上がらないことなどが原因となっておるようです。
一度、社長に対して現状をどうにかして欲しいと直訴したようですが、お局様とは苦楽を共にして今まで会社を支えてきた経緯があり、無下にできないとの話をしていたそうです。
再雇用したところであと３年だから、、、と友人には言ったのですがその3年我慢できないそうです･･･。
会うたびに顔色が悪くなる友人を見て、なんとかしてやりたい気持ちです。
何か方法があればお知恵をお貸し下さい。
よろしくお願いします。
ははぁぁぁなるほど。。。
会長もいらっしゃいましたか。
内容を聞いた限りでは会長自身も
その事務員さんを頼りにしていると言うことでしょうかね
間に挟まれている婿養子社長は未だ会社運営に
信頼性を任されていないと言うことですね。
苦楽を共にした事務員さんの方がよっぽど
キャリヤということですね
でしょうね。。。婿さんですからね
簡単に考えましょう
現状、逆転した立場、環境になっていますが
社長の指示ではなくお局の指示において
仕事に何かの支障が出ているのでしょうか
絶対的信頼を与えられているお局様なら
間違った指示は仕事上では出していないのでは
（ひとくせはありそうですがね 笑）
では、いわゆる人間関係として見てみると
例えば
細かいことにうるさいとか
事務用品一つ買うのも小言を言われるとか
もろもろ組織の中ではあると思いますが
そのやりずらい事ばかりをもって
お局を非難するのであればそれは間違っていると思います。
たまたま社長でなく事務員が社長の代弁をしていると
考えれば、古株が言うこともあろうかと思いますね。
婿さん（社長がしっかりしてない）が言えないから・・・
いずれにしても、ネガティブに向かってくるお局に
う〜ん、と うならせる仕事やその根拠を提示できるように
なったときはその従業員もお局を越えたことになりますがね
そのときはお局の退陣にも繋がってきますね。
様々な仕事においては対人関係がつきものです。
反りの合う合わないもありますね
パワハラ的な扱いをされているのであればまた心配ですがね
小さな会社ですと尚そういうの目立ちますね
どうですか・・・一度その事務員さんを否定的に見るのではなく
仮の社長として事業主の立場寄りに考えて見てみては・・・
事実上は社長がいるのですからその立場を
傷つけたりしてはいけませんよ
よっぽど仕事の支障もあり、対人関係も支障あり
全てがやりづらい環境ならば自分の求める環境を
違うところに探すのも方法ですが・・・
これは最終手段です 今は本当に仕事無いですから
安易に転職は考えるべきではないでしょう
路頭に迷う結果です。
会長もいらっしゃいましたか。
内容を聞いた限りでは会長自身も
その事務員さんを頼りにしていると言うことでしょうかね
間に挟まれている婿養子社長は未だ会社運営に
信頼性を任されていないと言うことですね。
苦楽を共にした事務員さんの方がよっぽど
キャリヤということですね
でしょうね。。。婿さんですからね
簡単に考えましょう
現状、逆転した立場、環境になっていますが
社長の指示ではなくお局の指示において
仕事に何かの支障が出ているのでしょうか
絶対的信頼を与えられているお局様なら
間違った指示は仕事上では出していないのでは
（ひとくせはありそうですがね 笑）
では、いわゆる人間関係として見てみると
例えば
細かいことにうるさいとか
事務用品一つ買うのも小言を言われるとか
もろもろ組織の中ではあると思いますが
そのやりずらい事ばかりをもって
お局を非難するのであればそれは間違っていると思います。
たまたま社長でなく事務員が社長の代弁をしていると
考えれば、古株が言うこともあろうかと思いますね。
婿さん（社長がしっかりしてない）が言えないから・・・
いずれにしても、ネガティブに向かってくるお局に
う〜ん、と うならせる仕事やその根拠を提示できるように
なったときはその従業員もお局を越えたことになりますがね
そのときはお局の退陣にも繋がってきますね。
様々な仕事においては対人関係がつきものです。
反りの合う合わないもありますね
パワハラ的な扱いをされているのであればまた心配ですがね
小さな会社ですと尚そういうの目立ちますね
どうですか・・・一度その事務員さんを否定的に見るのではなく
仮の社長として事業主の立場寄りに考えて見てみては・・・
事実上は社長がいるのですからその立場を
傷つけたりしてはいけませんよ
よっぽど仕事の支障もあり、対人関係も支障あり
全てがやりづらい環境ならば自分の求める環境を
違うところに探すのも方法ですが・・・
これは最終手段です 今は本当に仕事無いですから
安易に転職は考えるべきではないでしょう
路頭に迷う結果です。
AS I LIKEさん
>職場の問題で、休憩時間の確保など法的にできる部分（うまく使えるか分かりませんが労基署など）と人間関係や組織運営など話し合いや交渉によって何とかするしかない部分を整理し、またそれを組み合わせながら解決（落としどころ）にもっていく、というのがパッと浮かんだ進め方です。
私も労基法で守られているところは、会社なり監督署なり話したら？とアドバイスしたのですがなによりお局さまが一挙一動に目を光らせているようで、時給が最低賃金を下回っていたことを改善してくれるよう頼んだときも「私はこの値段でこれまでやってきたのよ！」と嫌口言われたそうです･･･。
その点は、周りのフォローもあって最低賃金まで上げてはくれたそうですが。
監督署には、小さい会社なので誰が言ったのか知られてしまいそうで怖いと話してました。
でも、そうやって泣き寝入りするのも悔しいと、悶々としている姿が痛々しく
なんとかしてやりたいと思ってしまいます。
>限られた情報からの推測なのであれですが、キーパーソンは会長のような気もします。
>感覚的には、会長が話ができる人なら交渉の余地はありかと（そうでない可能性が高いと予想されますが）。
会長は80歳を超える方でとても頑固で有名な方らしいです。
CS、ESなんて言葉は全く頭になく、会社の利益のためならなんでもする、そうやって何人も首を切ったことがあるそうです。（この話は社長から聞きました）
会長に頼るのは、社長以上に難しいと私は思います･･･。
☆桃次郎さん
私も会長とお局さまとの関係がどうかは聞いていないのですが、
社長の話を聞く中で思ったのは、パート職員程度のお給料で30年も会社のために働いてくれたそのお局さまに対して会社として頭があがらないという状況ではないかと感じました。
>間に挟まれている婿養子社長は未だ会社運営に信頼性を任されていないと言うことですね。
まったく、その通りだと思います。
社長さんは悪い方ではないのですが、人が良すぎるのが仇となり上に立つような器ではないのかも知れません･･･。
>苦楽を共にした事務員さんの方がよっぽどキャリヤということですね
そういうことだと思います。
社長が婿養子に入ったときにはすでにお局さまは居たわけですからね＾＾;;
>現状、逆転した立場、環境になっていますが社長の指示ではなくお局の指示において仕事に何かの支障が出ているのでしょうか
業務に支障があるようには聞いていません。
ただ、時々私もその会社に出向くのですが、お客さんに対する対応には閉口します･･･。
対応について時々苦情があるようには聞いていますが、それで会社がどうにかなったとは聞いていません。
というか、あれで窓口対応が良くなればもっと売り上げUPするのではないかと私は思います。
>絶対的信頼を与えられているお局様なら間違った指示は仕事上では出していないのでは（ひとくせはありそうですがね 笑）
間違ったことはしていないと思います。
何時行っても下を向いて帳簿とにらめっこしていますからね＾＾;;
ただ、新しいことをするには障害となっていると感じます。
それはどの会社でも一緒ですね＾＾;
>例えば 細かいことにうるさいとか 事務用品一つ買うのも小言を言われるとか
>もろもろ組織の中ではあると思いますが そのやりずらい事ばかりをもって
>お局を非難するのであればそれは間違っていると思います。
設備投資より経費削減をしろ！が会長の考えだったようなのでお局さまも同じ考えだと思います＾＾;
>いずれにしても、ネガティブに向かってくるお局にう〜ん、とうならせる仕事やその根拠を提示できるようになったときはその従業員もお局を越えたことになりますがね
そういう形になるのが理想ですね。
しかし、、、友人には難しそうです･･･。
>よっぽど仕事の支障もあり、対人関係も支障あり全てがやりづらい環境ならば自分の求める環境を違うところに探すのも方法ですが・・・
友人が精神的に我慢できない状況になれば、致し方ないと思います。
体が一番ですもんね。。。
今日の話を友人に伝えてみます。
忙しいところ、親身になって考えてくださり本当にありがとうございました。
>職場の問題で、休憩時間の確保など法的にできる部分（うまく使えるか分かりませんが労基署など）と人間関係や組織運営など話し合いや交渉によって何とかするしかない部分を整理し、またそれを組み合わせながら解決（落としどころ）にもっていく、というのがパッと浮かんだ進め方です。
私も労基法で守られているところは、会社なり監督署なり話したら？とアドバイスしたのですがなによりお局さまが一挙一動に目を光らせているようで、時給が最低賃金を下回っていたことを改善してくれるよう頼んだときも「私はこの値段でこれまでやってきたのよ！」と嫌口言われたそうです･･･。
その点は、周りのフォローもあって最低賃金まで上げてはくれたそうですが。
監督署には、小さい会社なので誰が言ったのか知られてしまいそうで怖いと話してました。
でも、そうやって泣き寝入りするのも悔しいと、悶々としている姿が痛々しく
なんとかしてやりたいと思ってしまいます。
>限られた情報からの推測なのであれですが、キーパーソンは会長のような気もします。
>感覚的には、会長が話ができる人なら交渉の余地はありかと（そうでない可能性が高いと予想されますが）。
会長は80歳を超える方でとても頑固で有名な方らしいです。
CS、ESなんて言葉は全く頭になく、会社の利益のためならなんでもする、そうやって何人も首を切ったことがあるそうです。（この話は社長から聞きました）
会長に頼るのは、社長以上に難しいと私は思います･･･。
☆桃次郎さん
私も会長とお局さまとの関係がどうかは聞いていないのですが、
社長の話を聞く中で思ったのは、パート職員程度のお給料で30年も会社のために働いてくれたそのお局さまに対して会社として頭があがらないという状況ではないかと感じました。
>間に挟まれている婿養子社長は未だ会社運営に信頼性を任されていないと言うことですね。
まったく、その通りだと思います。
社長さんは悪い方ではないのですが、人が良すぎるのが仇となり上に立つような器ではないのかも知れません･･･。
>苦楽を共にした事務員さんの方がよっぽどキャリヤということですね
そういうことだと思います。
社長が婿養子に入ったときにはすでにお局さまは居たわけですからね＾＾;;
>現状、逆転した立場、環境になっていますが社長の指示ではなくお局の指示において仕事に何かの支障が出ているのでしょうか
業務に支障があるようには聞いていません。
ただ、時々私もその会社に出向くのですが、お客さんに対する対応には閉口します･･･。
対応について時々苦情があるようには聞いていますが、それで会社がどうにかなったとは聞いていません。
というか、あれで窓口対応が良くなればもっと売り上げUPするのではないかと私は思います。
>絶対的信頼を与えられているお局様なら間違った指示は仕事上では出していないのでは（ひとくせはありそうですがね 笑）
間違ったことはしていないと思います。
何時行っても下を向いて帳簿とにらめっこしていますからね＾＾;;
ただ、新しいことをするには障害となっていると感じます。
それはどの会社でも一緒ですね＾＾;
>例えば 細かいことにうるさいとか 事務用品一つ買うのも小言を言われるとか
>もろもろ組織の中ではあると思いますが そのやりずらい事ばかりをもって
>お局を非難するのであればそれは間違っていると思います。
設備投資より経費削減をしろ！が会長の考えだったようなのでお局さまも同じ考えだと思います＾＾;
>いずれにしても、ネガティブに向かってくるお局にう〜ん、とうならせる仕事やその根拠を提示できるようになったときはその従業員もお局を越えたことになりますがね
そういう形になるのが理想ですね。
しかし、、、友人には難しそうです･･･。
>よっぽど仕事の支障もあり、対人関係も支障あり全てがやりづらい環境ならば自分の求める環境を違うところに探すのも方法ですが・・・
友人が精神的に我慢できない状況になれば、致し方ないと思います。
体が一番ですもんね。。。
今日の話を友人に伝えてみます。
忙しいところ、親身になって考えてくださり本当にありがとうございました。
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