労働基準法勉強会コミュのこれは我慢するべきですか？

法律どうこうの話じゃ無いと思うのですが、自分は納得がいかないので意見を聞かせて下さい。

仕事は２００度で樹脂を溶かして車のドアとかを55秒サイクルでクリップ付けたり破損チェックをしながら作っているんですが、休憩が昼に45分だけで12：45～5：15まで夏は４０度越える（今は既に３０度ちょい）工場内でぶっ通しやらされます。
休憩無しで立ち仕事で流れ作業で暑くても水分補給禁止でトイレもまともに行けないんじゃ集中力も持たないし立ちっぱで作業員が疲れても機械はずっと同じスピードだから作業員も気力でやるしかなくてそんな状況で作業員もたまにクリップ１つ忘れたりして検査でひっかかると班長が怒ってきますw
自分は休憩も無しで同じスピードで何時間もやってれば集中力も持続出来ないしミスが出て当たり前

と言うと、そんなの関係無いから黙ってやれば良いんだよみたいな事を言ってきます。
俺は納得いきません。間違ってますか

たしかにミスしたのは作業員かもしれないけど作業員がミスする原因は会社のやらせ方では

休憩があろうが無かろうが人間のやる事なんだからミスは出て当たり前だし休憩もさせないで同じ事をずっと同じスピードでやらせててミスしたら怒るのは奴隷じゃないんだから…と思うんですが…
夜勤の時なんか夜８時３０スタートで夜中の３時まで休憩無しで６時間３０ぶっ通しでやらされます。（３時から45分休憩で５時15が定時）
それでもミスが出れば怒ってきます。
俺はガキだから怒られたら我慢しないでこんな環境で100％とか不可能と納得いかないので怒ってきたら逆ギレするつもりなんですが、どう思いますか

コメント(25)

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[1] mixiユーザー 06月14日 12:15

法律どうこうの話です。

始業時間が書かれていないんで昼勤については判りませんが、
夜勤は20：30始業、5：15が就業時間と明記されています。
夜勤においては、3：00～3：45まで45分間の休憩ですから、
8時間45分間の高速で、実働は8時間となります。
したがって、残業とがなければ法定休憩時間は遵守されています。

次に労働安全衛生法関係の問題です。

このURLを開いて、有害な作業場の要件を満たしていたら以下の安衛法の規定により
休憩施設、塩、飲料水の備え場必要になってきます。

http://www.jaish.gr.jp/anzen/hor/hombun/hor1-2/hor1-2-1-3h1-0.htm#1-587-1

（有害作業場の休憩設備）
第614条事業者は、著しく暑熱、寒冷又は多湿の作業場、有害なガス、蒸気
又は粉じんを発散する作業場その他有害な作業場においては、
作業場外に休憩の設備を設けなければならない。ただし、坑内等特殊な作業場で
これによることができないやむを得ない事由があるときは、この限りでない。

（発汗作業に関する措置）
第617条事業者は、多量の発汗を伴う作業場においては、
労働者に与えるために、塩及び飲料水を備えなければならない。

[3] mixiユーザー 06月14日 13:46

どちらかの労働組合でもありますけど正しくキレなければ、輩になるから腹括って正当にキレる

腹括れないならば北朝鮮国民になるか、転職するかになります。

[4] mixiユーザー 06月14日 14:08

雑談に書いてあれば色々意見書いてくれたかもしれないね…大変とは思うけど…

『俺』とかあんまり使わない方がいいと思うよ、あとガキだから○○、みたいに開き直りみたいな？というか、こんぐらい許されて当然みたいに感じて不快に感じる人もいるよ

[7] mixiユーザー 06月14日 18:10

確かに相談ではなくて、承認が欲しいだけの書き込みですね。

違法だと感じているのなら、子供じみてたかが班長にキレ返すのではなく、
労基署に相談に行けば良いこと。

その場でキレるだけでスッキリするのであれば、ここに相談するのはお門違いです。
職場の改善要求をしたいのであれば、然るべき機関に連絡しましょう。

[8] mixiユーザー 06月14日 18:38

> 丑寅おじさんさん
詳しく説明ありがとうございます。

粉じん、有機溶剤と機械の樹脂を入れ替え時に恐らく有害であろう煙がモクモク上がっていて一時的に呼吸が辛くなる時があります。
一応トイレの外に冷水機があるのですが、結局流れ作業に入れば抜け出せないので十分な利用はできません。
交代を頼める人が一人しかいなくてその人はめちゃくちゃ忙しいので多々トイレ要求を断られます。

[9] mixiユーザー 06月14日 18:42

> シンチーさん

就活中です。

炎天下の仕事は過去に２年の経験ありますが、よっぽど炎天下のがトータル的には楽です。

甘いってwだからガキだって言ってるじゃないですか。
石に躓けば避けないで蹴って進む派なんでね。

[10] mixiユーザー 06月14日 18:44

> ピータンさん

そうですよね。
自分は正論、綺麗事でキレる派なのでバトります

[11] mixiユーザー 06月14日 18:45

> 才神冬夜さん

夜勤明けでフラフラの頭で書いてたので何も考えないで書いてました…

[12] mixiユーザー 06月14日 18:52

> 護摩たんざんさん

去年までは作業台の下とかにペットボトルとか水筒で水分補給していたのですが、今年になってすぐに客が見学に来た時に何本か空が置いてあってそれに対して何か言われたのか禁止になりました。
自分は社長と食事会の時に直接社長に休憩の問題とか水分補給とか言いました。
休憩だって自分の課だけが休憩無しで他の課の連中は10時15時には15分程度休憩してます。
結局自分の課は物を作ってるから止めらんないだとか、最初は休憩してるでしょ？交代とかで！とか言ってきましたからね…現場を全く知らない社長だから話になりませんでした。

[13] mixiユーザー 06月14日 18:54

> シンチーさん

夜勤明けでした！
パチンコとか自殺行為ですね…給料も最高クラスに糞なんで…

[14] mixiユーザー 06月14日 19:05

> 和みさん

自分はこういう状況でやらされてミスをすればキレてくるのが理不尽だと感じたのですが、他人から見たらどうなのかって意見を聞きたかったのです…

改善要求は社長に直接かなり言いましたけど全く改善無いので今日これから仕事行くので班長が昨日の事をまた言ってきたら謝るのは俺の意に背くので社長呼べってキレそうです…
班長とかに休憩とか言っても所詮は班長も同じ雇われの身だから無駄だと思ってるのでもう一度社長に文句を言いたいんですよね…社長は東京本社だから神奈川県にはたまにしか来ないし食事会もランダムで出席者が決まるから待ってたら話はできない感じですね。

[15] mixiユーザー 06月14日 20:24

・・・

きみ　ガラス工場じゃもっとむりだね・・・

転職すれば、冷凍庫の中の作業とかに　　・・・

どう？

[16] mixiユーザー 06月14日 20:27

> 流星さん

なぜ社長に直談判にこだわるのでしょう？変わる気の無い経営者に噛みついて、正せる範囲なのでしょうか？それとも、個人として社長を訴えるのですか？

外部機関を通し社会的制裁を与える方が、効果を期待できると思います。あくまで客観的な意見ですが。

[17] mixiユーザー 06月14日 20:37

そうそう労働基準法違反は労基署で、休憩時間などの最低基準は対応します。

最低基準以上の労働条件にしていきたいなら労組法になります。

１人で社長に言うのは、あまり良いやり方とは思えない。

[19] mixiユーザー 06月14日 21:48

厚生労働省の熱中症予防対策の目安パンフと、熱中症予防マニュアルは以下の通りです。

作業場の炎熱環境については、客観的指標として｢WBGT値｣というものがあるようで、
厚労省でもこの数値を目安に改善を図ることを提案しているみたいです。

私も以前、窯業の現場に近いところで働いてたので、
品質維持のためとはいえ、数百度の製品を扱いながら窓も開けられない環境がどんなものか、実際体験した者ですが、
(しかも日本一暑い多治見市の近く

)
とかく精神論・主観論、我慢と根性で済まされ勝ちな問題ですし、トピ主様も劣悪環境自体よりも仕事のミスを指摘されたことに対する憤懣もない交ぜになってしまっている部分もあるようですので、
誰がみても、という客観的指標として、一度、計測してみては？

中間管理職や社長の前でキレてみせて、それで労働環境が改善するなら、誰も苦労しません。
所詮労使は立場が違うのだから、｢こっちの身にもなってみろ！｣ったって無理な話しなので…

個人的には、F1ドライバーみたいにボトルチューブを装着してでも、給水するべきと思いますが、
トイレも行けないんじゃ、別の問題が…
宇宙飛行士並みにオムツ装着ですかね？

ポカリは糖分過多になるので、気をつけて…

http://www.mhlw.go.jp/houdou/2009/06/dl/h0616-1b.pdf
http://www.mhlw.go.jp/new-info/kobetu/roudou/gyousei/anzen/dl/0906-1b.pdf
http://www.mhlw.go.jp/new-info/kobetu/roudou/gyousei/anzen/dl/0906-1c.pdf
http://www.mhlw.go.jp/new-info/kobetu/roudou/gyousei/anzen/dl/0906-1d.pdf
http://www.mhlw.go.jp/new-info/kobetu/roudou/gyousei/anzen/dl/0906-1e.pdf
http://www.mhlw.go.jp/new-info/kobetu/roudou/gyousei/anzen/dl/0906-1f.pdf
http://www.mhlw.go.jp/new-info/kobetu/roudou/gyousei/anzen/dl/0906-1g.pdf
http://www.mhlw.go.jp/new-info/kobetu/roudou/gyousei/anzen/dl/0906-1h.pdf
http://www.mhlw.go.jp/new-info/kobetu/roudou/gyousei/anzen/dl/0906-1i.pdf
http://www.mhlw.go.jp/new-info/kobetu/roudou/gyousei/anzen/dl/0906-1j.pdf
http://www.mhlw.go.jp/new-info/kobetu/roudou/gyousei/anzen/dl/0906-1k.pdf
http://www.mhlw.go.jp/new-info/kobetu/roudou/gyousei/anzen/dl/0906-1l.pdf

[20] mixiユーザー 06月15日 03:02

> ＣＷさん

20時30からぶっ通しで今から休憩です。

冷蔵庫みたいな作業も経験あります。
１番寒い部屋だと－３５度の冷凍庫作業もやってましたよ