回転拡大縮小コミュのぐるぐるぐおーん

ナムコのシステム２基盤やスーパーファミコン等
回転拡大縮小を効果的に使ったゲームの話題やネタを
いろいろ集めれたりしたらいいなあというコミュニティです

「実はネオジオって縮小しか出来ないねんで」
「ソニックザヘッジホッグのボーナス面無理してるなあ」
のような気楽な話題でいきましょう

コメント(44)

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[6] mixiユーザー 08月19日 07:09

回転拡大縮小は背景一枚限定っぽいですよ、なんかモードが色々あるなかの一つらしいです。
多関節は絵自体は回らないor回転分の絵を用意する感じでまわしてるみたいですね。
丸いのをつなげると絵の角度変えなくてよくて便利？

アクスレイの二面ボス（画像参照）は真中のでかい部分だけ背景にして
足とかはスプライトにしててナイステクです、いかす！

[7] mixiユーザー 08月19日 07:11

あ、あと回転させる場合はBG一枚だけになるんだった気がしてきました。
上のアクスレイ画像もボスの回る区画の背景はスプライトで描いてるみたいな。
マリオワールドの子クッパとかもそんなテクニックだった気がします。

[10] mixiユーザー 08月19日 22:15

はっ、コントラハードコアやガンスターヒーローズでみかけるあれですね。
スト2のタイトルロゴなんかはSFC版で滑らかに回っていて
逆に寂しく思ったものですｗ

似たのではカルテットのタイトルの回転はかなり不思議な処理
してた思い出が！

MD版グラナダみたことないです･･･きになるー

[12] mixiユーザー 08月20日 07:49

はじめまして。

グラナダの話ですが、、、
X68kもハードウェアとしては回転拡大縮小機能はないのですよ。
つまり、オリジナルもものすごいソフトウェア技術で作られていたと。
逆にメガドラはX68kとMPUも同じということで移植はしやすかったのかもしれませんね。

X68kは本当に技術的におもしろいことをやっているプログラムが市販・同人問わずたくさんありました。ソフトウェアによる回転拡大縮小なんて当たり前のようにやっていましたね。ポリゴンまでソフトだけでやってるのまでありましたからね。すごかったです。

[13] mixiユーザー 08月20日 08:00

うおお、恐るべし偉人の回転執着心ｗ

ということでコントラの回転っぽいのを
コレの回転ってアフターバーナーの地平線やドラゴンボールZの
分割線みたいな扱いで回ってるんでしょうか？
よくみるとBG二面分までしか同時に出ないので背景なんですね。

左上のなんかは窓がスプライトっぽく、合わせ技でしょうか。
FCのロックマン2のタイトル画面のビルが似たようなことして
二重スクロールしてたなあ・・みたいな。

今のゲーム機だと画像処理方法には制限ないようなものなので
寂しいかもしれないですｗ

[15] mixiユーザー 08月20日 23:43

ファミコンの拡縮というとドラクエ4やバトルトードをおもいだします、あとクインティの敵出現とか

ドラクエ4の?の文字がすごくて、文字パーツを分割しておいて
各フレームごと（といっても２フレームごとに書き換えてんだけど）に
組み立てて文字を作ってるという荒業
３の地味なタイトル画面の恨みをはらすかのようですねｗ

バトルトードは全般的に無茶してて愉快なので機会があればぜひ

超魔界村みたいな処理は～結構あった気がするけど喉からでてこない！
わーんむらむら、あ！D&D２の最後のほうとかあったきが！

ICOはポリゴン稼ぐというより色々効果のためにVRAM稼いでるほうがでかい気がします
標準で微妙にモーションブラーかかってますし

[17] mixiユーザー 08月21日 14:25

むはっ懐かしい、当時ファミ通で公告かみたきがします。
最初MDで作ってたような風に見えないこともないなあ、絵がｗ
ぶっちゃけるとアフターバーナーのタイトルの?とかこれですよね。

多関節系主人公だとジョイメカファイトやレイマンやベクターマンあたりが思い出されます、3Dになってもパーツ分けされてるレイマン･･ｗ
ベクターマンもキチガイ処理満載でたまんないです。

あ、あと携帯電話のではこんなのが(ﾟ∀ﾟ)アハハ
http://www.nippon1.co.jp/contents/game/rq_land/mugen_dis_flon/index.html

[18] mixiユーザー 08月22日 00:00

無限携帯ﾃﾞｨｽｶﾞｲｱ遊ばせてもらってます～
かれこれ2ヶ月くらいやってるでしょうか。
かなり中毒性ありますね。
回転拡縮はさすがにしてないですが、戦闘の時のアクションが武器ごとに違ったり、携帯なのにこんなに動くのかーーと関心させられます。

と、話題と関係ない話で失礼いたしました･･･。

[19] mixiユーザー 08月22日 04:05

MD版グラナダの２ボスの話題がしょっぱなから来るあたり濃いコミュニティですね。メガドラやX68Kなどでのソフトウェア拡大回転縮小してるゲームの無茶さ加減は最高です。X68K版のA-JAXやサンダーブレードなんか本当によくやったなと思いますよ。多分数少ないリアルタイム計算描画ものだと思いますがちゃんと動いていました。

非リアルタイム系でもX68Kのスペースハリアーなんかはステージ間にまず原寸の絵を読み込んであらかじめ縮小～原寸のパターンを計算してパターンをRAMに書き込んでおくことでなめらかな拡大を実現していた記憶がありますが、あれも凄かったですよ。スプライトを使っていたらBGパターン数が足りなくなりますがキャラの表示はグラフィック画面描画で行っていて、なおかつ最小限の処理落ちに押さえてました。

[21] mixiユーザー 08月27日 00:16

はじめまして。

最初に挙げられてるソニックのボーナス面は、当時開発者インタビューで「回転しながら二重スクロールしています。これはSFCにはできません！」なんて自信満々に答えられてたのが印象的です。良い時代だったなあ（笑

ファミコンで拡大といえば思い出すのがアスミックの３Ｄシューティング「コズミックイプシロン」（画像）で、長方形の組み合わせとはいえ、地上の背景がなめらかに拡大スクロールしています。
地平線まで上下するサービスぶりにえらいびっくりしたものです。
ゲームは変に難しくてあんまり楽しくなかったですが…。

[22] mixiユーザー 08月27日 08:47

僕もリンクスもってたからばっちりやりました、ブルーライトニングとかこう、ソフトが抜けなくなって泣きそうになったりします。
コズミックイプシロンも液晶めがねつけてきゃっきゃいいながらやったなあ・・あれは理屈的に縦スクロールとラスターの応用なんですよね？

SFCの回転２重スクロールはキャメルトライの移植で実現してますね
地味にすごいや

[23] mixiユーザー 08月28日 01:02

さすがに写真ないけど98の同人ゲーム、
「アウターフォーミュラ」（F-ZEROモドキ）と
「メタルフォーク」（略）はすさまじかったと。

P6のスペハリにも負けないくらいのモザイク画面
だけど確かに98で同作品っぽいものが動いてましたｗ

5インチディスクでオリジナル両方もってる
んやけど吸い出せません（＾_＾；

[25] mixiユーザー 08月30日 15:58

　はじめまして、です。懐かしい話に惹かれてたどり着きました。

＞メタルフォーク，アウターフォーミュラ

　スプライトもＢＧも無い９８では、回転系プログラムはオーソドクスに作るしかないんじゃないか…と思われていた中で、ちょっとだけ変わった描画方法を見付けて、一歩早くカラー化できたのが特徴的でした。
　作る前は、あんな解像度（８０＊５０ドット）でゲームになるのか心配でしたが、慣れれば人間なんとかなるものなのですね。脳内補完て素晴らしい。

＞ＩＣＯ

　フレームレートは仕方なく下げたのではなく、映像畑出身の上田ディレクターにとって「当たり前の数字」として採用したと、イベントで言っていました。（解像度については失念。）
　ハード性能が上がり一通り無難に作れるようになっても、やっぱり、指揮する側にビジョンがあると違うのかもしれません。

[26] mixiユーザー 09月02日 02:49

今日は会社でアーネストエバンスの衝撃的な「しゃがみ」モーションの話題で盛り上がったので、このスレに書いてみたり。ｗ

初めまして＞kuniさん

パネキットも含め楽しく遊ばせていただきました。
当時は…テクポリの通信販売で買ったと思いますｗ

回転拡大縮小もそうですが、最近はプログラムやアイデアを拠り所にしたゲームが見えづらくなって、ちょっと寂しいなぁ。
指揮者のビジョンも含めて、無難に作れる分見えづらくなってるんでしょうね。

[27] mixiユーザー 09月02日 10:54

あひゃーMobileDelivery買いました中学の時、大阪のパソケだったかな。
当時の家のパソコンPC286BOOKなのに3Dがぎゅインぎゅイン動いてビックリしました。

アーネストエヴァンスは死んだ後の復活とかキョンシーみたいで
友達と馬鹿受けしたなあ・・・なぜかMCDで一番やった気がします。

エレクトリックコップはBGMが脳にこびりつく・・・
べべべべーべべー♪('A`)

[28] mixiユーザー 09月03日 22:55

　テクポリとかパソケとか、懐かしい言葉を聴けるとは思ってもいませんでした。
　活動の場は確かにあったと、再確認できて嬉しい限りですわ。

　…と、これだけではスレ違い(?)甚だしいので、記憶に残る回転系ゲームを一つ。

http://www38.tok2.com/home/avionics/comanche/

　おそらく画面を見て「どこが回転だ」と思う方が多数でしょうけど、いや大雑把に言えば、Ｆ－ＺＥＲＯの地面ドットに高さの情報を持たせたようなものなんですよ。
　オリジナルは９２年で、時代が着実にポリゴンへと進むなか、我が道を行く独自技術に恐ろしく関心したのを覚えています。

[31] mixiユーザー 09月05日 18:35

やっぱパイロットウィングスがいいっす。
ＯＰから拡大縮小に対する意気込みが感じられる、っていかうかほとんど拡大縮小のみのゲームっす。
１面の飛行機はエンジンコントロールだけで着陸できるのもグッドっす。

[32] mixiユーザー 09月05日 22:53

＞マジンサーガ
巨大な多間接キャラ見たさに苦行のようなベルトスクロール面を続けていたような…
せめてこれで対戦できればなあ、とか言ってた記憶があります。

32Xの「サイバーブロール」はさらにパーツの一つ一つが拡縮する大盤振る舞いで鼻血物でしたが、ゲームは鼻血どころか血尿が出そうな内容で素敵でした。

[33] mixiユーザー 09月06日 22:45

既出っぽいけどオーダインとワルキューレがやっぱり。

あとは一昔前のだとトライゴンとか演出いい感じです
ラグタイムショウは回転…なのかな？観覧車とか
アウトフォクシーズとかも良いですねえ

[34] mixiユーザー 09月07日 01:34

はじめまして。

アサルトが大好きでした。
縮小時に丸め誤差で筋が入るのが好きです。

[36] mixiユーザー 09月15日 02:53

はじめまして。

拡大縮小回転と言うとチューブパニックと言うゲームが印象的なのですが、今まで誰に話しても「知らない」って言われ続けて悲しい思いをしてます(笑)

日本物産が発売した擬似３Ｄシューティングゲームで、非常に滑らか且つ高速なスクロールがウリのゲームだったんですが、発売されたのが「１９８４年」だったんですよ。世間ではタイムパイロット'84やら１０ヤードファイトやらひげ丸やらが動いてる最中で、全く次元の違う画像が動いていたのが未だに忘れられません。

まぁ、当時立ち回っていた５０以上のゲーセンでたった１台しか見た事なかったんですけどね（恐らく出荷数激少）

[37] mixiユーザー 03月30日 00:34

はじめまして。

SFCでも魂斗羅スピリッツの見下ろし面やマリオカートみたいに
走査線割り込みで1Pと2P独立してマップを回転させてる
ゲームもありますね。

そういえば昔PS版FF4のインタビューかなにかで、
SFCのモードX（モザイクとか拡縮とか）の機能をPSで
再現するのは大変だったとかいう記事を見て、
やっぱりゲームに特化したハードの方がいいよね、と思ったりしました。

まぁ、ハードで機能を持って無いのにセル単位でBGを書き換えて
無理やり回転してるように見せてるFCのゲバラのトロッコ面とかも
かなり好きですが。

[38] mixiユーザー 04月07日 23:37

初めまして。
自分は拡大縮小と言えば龍虎の拳です。
ネオジオ版を見てすげーとか思っていたらＳＦＣ版に移植されるという記事を見てズームは流石にカットされないんだろうな…とか思っていたら思いっきり再現されていてしかもそこが売りになっていた事が印象的です。
でも実際ズームされるのは僅かですけど、ＳＦＣ版の場合背景をリアルタイム処理でズームさせてキャラは縮小時用と拡大時用グラフィックの２パターン用意してズーム具合によって切り替える処理をする事によって何の違和感も無くズームしていました。
メーカー違うけど龍虎２のＳＦＣ版でも同じ処理で再現していました。
しかもこっちではマップ移動時のキャラ顔が縮小されてヘリが上昇する部分まで再現していた事にびびりました。

>SFCのモードX（モザイクとか拡縮とか）の機能をPSで
>再現するのは大変だったとか
そういえばＰＳ版だと戦闘シーンに入るときの処理がモザイクからぼかしのような処理に変更されていましたよね。
あれもやはりその所為だったんだろうか？

[39] mixiユーザー 05月05日 15:35

はじめましてー。
拡縮2軸回転で有名な（？）メガＣＤですが、
その起動デモ中に使われていた拡縮回転は
ハードの機能ではなくプログラムによるもの
らしい、ってのはありですか？
拡縮回転で驚いたのはアクトレイザーでした、
音とのリンクが素晴らしかったです。