OK か 
NO 
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コメント(201)
盛り上がってますねぇ。
この表紙。
厳密にはアートではない。と思います。
だからこそ。表紙になったのだとも思います。
アートであること。を優先したなら、
篠山写真にはならなかった。
だからこそいつまでもすれすれな篠山写真になったのだとおもいます。
「女優を撮ったら。」といわれつつ、
美術の世界で女優写真が美術界で注目まっとうな評価をされたことの無い篠山さんだからこそ。なのではないですか。
美術手帖。すこしまえからそんな表紙を目指している気がします。
会田誠が表紙になった時点で、
ものすごく話題になりましたから。
「がんばったね。大変だよね。どこも。」と。笑。
ありですよ。この表紙。
内容はどうあれ。
「アートになりえない。」
のは、この写真も篠山作品も
どこまでも中途半端だから。
でもある気がします。
だからこそ「どうでしょう」的なこの表紙が成り立ったのでは？
この表紙。
厳密にはアートではない。と思います。
だからこそ。表紙になったのだとも思います。
アートであること。を優先したなら、
篠山写真にはならなかった。
だからこそいつまでもすれすれな篠山写真になったのだとおもいます。
「女優を撮ったら。」といわれつつ、
美術の世界で女優写真が美術界で注目まっとうな評価をされたことの無い篠山さんだからこそ。なのではないですか。
美術手帖。すこしまえからそんな表紙を目指している気がします。
会田誠が表紙になった時点で、
ものすごく話題になりましたから。
「がんばったね。大変だよね。どこも。」と。笑。
ありですよ。この表紙。
内容はどうあれ。
「アートになりえない。」
のは、この写真も篠山作品も
どこまでも中途半端だから。
でもある気がします。
だからこそ「どうでしょう」的なこの表紙が成り立ったのでは？
読み違えているかもしれませんが、アンディ・ウォーホールはアートを複製可能な商品にしたメディアアートの先駆者の一人のような気がします。コンテクストを変えた人というか。デザインとアート、オリジナルとコピーの線引きも、現代美術が突きつけているテーマの一つなんじゃないですかね。
話は飛びますが、前の方で「ここは2chじゃありませんから」って何人かの人が書かれていますが、本当にそう思います。2ちゃんねる掲示板のいくつかのエリアでは、ここよりずっと真剣でレベルの高い情報交換がなされていますから。まあ、そうはならないのがmixiの持ち味ではあると思いますけど。
ところで、誰かの意見にコメントしないでディスカッションは成立しないと思います。あと、できればちょっとやそっと気に触ることを書かれたくらいで削除を求めたり、あるいはスレッド削除依頼を出すぞと脅かしたりすることもなしにして欲しいです。大人として人の話を聞く態度も大切です。
まとまりませんが、この辺で。
話は飛びますが、前の方で「ここは2chじゃありませんから」って何人かの人が書かれていますが、本当にそう思います。2ちゃんねる掲示板のいくつかのエリアでは、ここよりずっと真剣でレベルの高い情報交換がなされていますから。まあ、そうはならないのがmixiの持ち味ではあると思いますけど。
ところで、誰かの意見にコメントしないでディスカッションは成立しないと思います。あと、できればちょっとやそっと気に触ることを書かれたくらいで削除を求めたり、あるいはスレッド削除依頼を出すぞと脅かしたりすることもなしにして欲しいです。大人として人の話を聞く態度も大切です。
まとまりませんが、この辺で。
アートと言う言葉自体も伴う意味もまだ歴史は短いし、何事も反論しようと思えば反論できるからココで私が「Yes, No」を語ってもあまり意味は無いとは思いますが。w
実際内容を見ないと個人の意見としてもまとめにくいですが、ポルノもアートと討論するグループもあるのでこれは自分の価値観の表現と言う事にして、見る側も同じようなスタンス取れば良いような気がします。
と言った所で私の意見も２つに別れます。日本人でSoーCal生活の方が長い者の立場から言うと、この表紙は日本のポップカルチャーを知ってるアメリカ人に「日本らしいよね」と言われると思います。あまり良いイメージでは無いのですが、アートはカルチャーから生まれるものなので仕方ないでしょう。そして、アートがカルチャーから生まれるものと見たならば、、、これはまぎれも無く日本を代表するアートと言われても仕方ない？
私の独断では『芸術はアーテイストが何か訴える＆意味を伝える』物と思うので「ノー」と言いたいですw
この写真はただ単にスケベ根性をかき立てる以外の何者でも無い？この写真から何か芸術的な意味のみを見いだして買う人は一人も居ないと思います。
「日本女性はお金の為に何処まで自分を切り売りするか」なんて社会の構成をアタックしたりとかって言う意味があるなら別ですが。。。
１６４のこはるさんと似た感じかな。。。
実際内容を見ないと個人の意見としてもまとめにくいですが、ポルノもアートと討論するグループもあるのでこれは自分の価値観の表現と言う事にして、見る側も同じようなスタンス取れば良いような気がします。
と言った所で私の意見も２つに別れます。日本人でSoーCal生活の方が長い者の立場から言うと、この表紙は日本のポップカルチャーを知ってるアメリカ人に「日本らしいよね」と言われると思います。あまり良いイメージでは無いのですが、アートはカルチャーから生まれるものなので仕方ないでしょう。そして、アートがカルチャーから生まれるものと見たならば、、、これはまぎれも無く日本を代表するアートと言われても仕方ない？
私の独断では『芸術はアーテイストが何か訴える＆意味を伝える』物と思うので「ノー」と言いたいですw
この写真はただ単にスケベ根性をかき立てる以外の何者でも無い？この写真から何か芸術的な意味のみを見いだして買う人は一人も居ないと思います。
「日本女性はお金の為に何処まで自分を切り売りするか」なんて社会の構成をアタックしたりとかって言う意味があるなら別ですが。。。
１６４のこはるさんと似た感じかな。。。
美術手帖、HPでちょい読みしました。
杉本博司との対談・・・そして杉本＝20世紀最後の写真家、篠山＝21世紀最初の写真家・・という位置づけ。AV女優のヌードグラビア・・・
これはまさにジェフクーンズをアーティストとみなすかみなさないか、とかそういう論調と同じ提議なのでは？新しきアートの模索・・・ある意味ありふれているといえばそうなんでしょうけど。
まあ、でも 172の はぬけじいさん のおっしゃることは的を射ているとおもいます。
あと171のKikiさんのおっしゃっている売れ線狙いになっている、という批判。これはイコール低俗化、大衆化、バナリティーの問題、ですよね？こういう意見は面白いです。だってその批判こそがまさにクーンズの受けている批判ですから。
杉本博司との対談・・・そして杉本＝20世紀最後の写真家、篠山＝21世紀最初の写真家・・という位置づけ。AV女優のヌードグラビア・・・
これはまさにジェフクーンズをアーティストとみなすかみなさないか、とかそういう論調と同じ提議なのでは？新しきアートの模索・・・ある意味ありふれているといえばそうなんでしょうけど。
まあ、でも 172の はぬけじいさん のおっしゃることは的を射ているとおもいます。
あと171のKikiさんのおっしゃっている売れ線狙いになっている、という批判。これはイコール低俗化、大衆化、バナリティーの問題、ですよね？こういう意見は面白いです。だってその批判こそがまさにクーンズの受けている批判ですから。
「美」と「崇高」及び「会田誠」と「美術手帳」の表紙等について
「崇高」という単語が出たので会田誠氏と関連させて少し考察すると、美学では「美」と「崇高」がカントの「判断力批判」等を応酬すると両立しえないものであるとしています。「美」は「崇高」に絡めとられてしまうというのが大体の所の論調です。
会田誠氏のデビュー当時の作品で現代美術製作所で発表された作品には、既に美術手帳の作品をパロディにしたものがあります。内容は巨大なバネルにブルータスの石膏デッサンという日本の美術教育の産物を描き、そこにBTの文字を入れ「美術手帳」の表紙や日本の美術を二重、三重にパロディ化した作品です。この作品の肝はその「巨大さ」=「崇高」という条件を満たす事で単なるパロディではなく現代美術の作品として脱構築化する事に成功している事です。会田誠の特集号のテレビジョンのパロディの美術手帳の表紙は雑誌媒体の表紙ではありますが、この作品の延長で捉えることが可能です。
また同時期の作品では巨大化したウルトラマンに出てくる峰隊員がキングギドラに犯されている作品があります。この作品はわざわざセル画の技法を用いて制作されていますが、この作品もまた大きいサイズの作品です。そして今回の美術手帳での会田誠の連載である「おんなのこしゃしん」のゴキブリとの性交のイメージはこの作品の延長で捉える事が可能です。
おまけで、この間の会田誠のミズマアートギャラリーでの展示ではカントの「判断力批判批判」という作品で判断力批判の文庫本をバラして壁面に並べ、男性器などのドローイングをユルく施した作品が展示されていました。この作品も全ドローイングは２M×３Mほどのサイズです。
そして今回の表紙も編集部の案であるモノクロのマンレイ風の写真を今回の写真に変える様に会田誠の助言が為されたとメタレベルでの布石が一応打たれていますが直接の関与ではないわけです。会田誠が直接関与した作品や表紙には氏の以前の作品との延長線（コンテクスト）を読み取ることができる事を書き込んでおきます。
「崇高」という単語が出たので会田誠氏と関連させて少し考察すると、美学では「美」と「崇高」がカントの「判断力批判」等を応酬すると両立しえないものであるとしています。「美」は「崇高」に絡めとられてしまうというのが大体の所の論調です。
会田誠氏のデビュー当時の作品で現代美術製作所で発表された作品には、既に美術手帳の作品をパロディにしたものがあります。内容は巨大なバネルにブルータスの石膏デッサンという日本の美術教育の産物を描き、そこにBTの文字を入れ「美術手帳」の表紙や日本の美術を二重、三重にパロディ化した作品です。この作品の肝はその「巨大さ」=「崇高」という条件を満たす事で単なるパロディではなく現代美術の作品として脱構築化する事に成功している事です。会田誠の特集号のテレビジョンのパロディの美術手帳の表紙は雑誌媒体の表紙ではありますが、この作品の延長で捉えることが可能です。
また同時期の作品では巨大化したウルトラマンに出てくる峰隊員がキングギドラに犯されている作品があります。この作品はわざわざセル画の技法を用いて制作されていますが、この作品もまた大きいサイズの作品です。そして今回の美術手帳での会田誠の連載である「おんなのこしゃしん」のゴキブリとの性交のイメージはこの作品の延長で捉える事が可能です。
おまけで、この間の会田誠のミズマアートギャラリーでの展示ではカントの「判断力批判批判」という作品で判断力批判の文庫本をバラして壁面に並べ、男性器などのドローイングをユルく施した作品が展示されていました。この作品も全ドローイングは２M×３Mほどのサイズです。
そして今回の表紙も編集部の案であるモノクロのマンレイ風の写真を今回の写真に変える様に会田誠の助言が為されたとメタレベルでの布石が一応打たれていますが直接の関与ではないわけです。会田誠が直接関与した作品や表紙には氏の以前の作品との延長線（コンテクスト）を読み取ることができる事を書き込んでおきます。
こうやってここに投稿してる時点で釣られてるんだろうけど、一応十代目線で書かせてもらいます。
ここにいるみなさんはきっと一度は「美術手帖」を手にしたことがある方たちだと思います。私の中で「美術手帖」は後世へ文化を伝える大切な役割を果たしている雑誌な気がします。大きい本屋で過去の号が売られているのを見ますが、大学に入ってから美術を始めた私にとってはかなりありがたいものでした。
現代美術を一歩ずつ記録していく、そういう意味では今回の表紙はアリではないでしょうか。実際にアダルト雑誌が氾濫してるのは現代文化の特徴ですし。
ただ、いざ買う！となるとやはり恥ずかしいものですね。「美術手帖」を知らない人からすればいかがわしいものと思う方も中にはいらっしゃる気がします。みなさんはどうなんでしょう。私はまだまだ恥ずかしいです。家族の前でこれを堂々と見る自分が想像できません笑（年をとればそう思わなくなるのかな？）
たぶんたくさんの議論がされての発売だと思うので、「美術手帖」側からすると大きな賭けなのかもしれません。売上が気になります。
ここにいるみなさんはきっと一度は「美術手帖」を手にしたことがある方たちだと思います。私の中で「美術手帖」は後世へ文化を伝える大切な役割を果たしている雑誌な気がします。大きい本屋で過去の号が売られているのを見ますが、大学に入ってから美術を始めた私にとってはかなりありがたいものでした。
現代美術を一歩ずつ記録していく、そういう意味では今回の表紙はアリではないでしょうか。実際にアダルト雑誌が氾濫してるのは現代文化の特徴ですし。
ただ、いざ買う！となるとやはり恥ずかしいものですね。「美術手帖」を知らない人からすればいかがわしいものと思う方も中にはいらっしゃる気がします。みなさんはどうなんでしょう。私はまだまだ恥ずかしいです。家族の前でこれを堂々と見る自分が想像できません笑（年をとればそう思わなくなるのかな？）
たぶんたくさんの議論がされての発売だと思うので、「美術手帖」側からすると大きな賭けなのかもしれません。売上が気になります。
あっしまった>１７５の書き込みは＞１８２を導く為の釣りに読めてしまう汗
この二つは全然、無関係です汗
この間に仕事をしていて思考が途切れてます。
気分を害した方がいたら謝罪します。すいません。
＞１７５は起きて思いついた事を何らかの論説を導く可能性を感じて書き込みしました。
＞１８２はただ会田誠氏の作品は知っているので書き留めただけです。作家自身に関して思い入れはありません。
あと、正直この表紙の写真は下手に着衣で股間を強調した写真だからエロを感じます。
さらに着衣であることとNUDEの文字が更なる期待感を煽ってるw
キレイナハダカの延長のバストアップのヌード写真だったら逆にエロをそれほど感じない。さらにモノクロ写真なら「ゲイジュツ」なんて言葉を感じるかもしれない。
表紙が最初の編集部案なら物議にならなかったと思う。
中とじの写真に関してカラーの写真にはエロをモノクロの写真にはなんとなくアートを感じるのは、カラー写真には雑誌のグラビア的なイメージを先入観として刷り込まれているのが作用し、モノクロ写真にはメイプルソープなどの先人のアートとしてのモノクロヌード写真の刷り込みが作用してしまいます。
この中とじが逆にそのどっちで認識していいいのかという混乱を導く。そして篠山紀信自身は実際はそれが受け手にとってどっちでもいいという心境ではないかと思う。
本人のインタビューは読み込むとサービストークが多分に含まれていて、本人の編集後記の記述P.96が本音を垣間みる事が一番できるのではないだろうか。
イメージのクラスター。情報としての無数のイメージ。
その情報をアートとして享受しようが、グラビアとして欲求を観たそうが、それが作家としての思い入れ（コンテクスト・コンセプト）が込められたものではなくシャッターをひたすら押し続ける事で生み出された単なるイメージであり、情報であるのだから自分の満たしたいものに投影して消費する事が自由なのだろうと思う。
それが後に「アート」と呼ばれるモノの前段階のモノであるかは別として。
この二つは全然、無関係です汗
この間に仕事をしていて思考が途切れてます。
気分を害した方がいたら謝罪します。すいません。
＞１７５は起きて思いついた事を何らかの論説を導く可能性を感じて書き込みしました。
＞１８２はただ会田誠氏の作品は知っているので書き留めただけです。作家自身に関して思い入れはありません。
あと、正直この表紙の写真は下手に着衣で股間を強調した写真だからエロを感じます。
さらに着衣であることとNUDEの文字が更なる期待感を煽ってるw
キレイナハダカの延長のバストアップのヌード写真だったら逆にエロをそれほど感じない。さらにモノクロ写真なら「ゲイジュツ」なんて言葉を感じるかもしれない。
表紙が最初の編集部案なら物議にならなかったと思う。
中とじの写真に関してカラーの写真にはエロをモノクロの写真にはなんとなくアートを感じるのは、カラー写真には雑誌のグラビア的なイメージを先入観として刷り込まれているのが作用し、モノクロ写真にはメイプルソープなどの先人のアートとしてのモノクロヌード写真の刷り込みが作用してしまいます。
この中とじが逆にそのどっちで認識していいいのかという混乱を導く。そして篠山紀信自身は実際はそれが受け手にとってどっちでもいいという心境ではないかと思う。
本人のインタビューは読み込むとサービストークが多分に含まれていて、本人の編集後記の記述P.96が本音を垣間みる事が一番できるのではないだろうか。
イメージのクラスター。情報としての無数のイメージ。
その情報をアートとして享受しようが、グラビアとして欲求を観たそうが、それが作家としての思い入れ（コンテクスト・コンセプト）が込められたものではなくシャッターをひたすら押し続ける事で生み出された単なるイメージであり、情報であるのだから自分の満たしたいものに投影して消費する事が自由なのだろうと思う。
それが後に「アート」と呼ばれるモノの前段階のモノであるかは別として。
価格は専門誌としては普通かなと思いますが
一般的な雑誌と比べると高いかもしれませんね。
ところで媒体資料です。→http://book.bijutsu.co.jp/pdf/bt_adv.pdf
発行部数6万部。広告掲載料は意外に安い印象です。
購読者層の話も出ていたと思いますが、約3/4が10〜30代。
定期購読者の32％の約3/4が美術･博物館や公共施設と学校で、全体の約1/4です。
発行の主旨は「読者の欲求をうながし、行動につなげる。ニーズを確実につくる。」とのこと。
定期購読者のニーズも押さえつつ、美術関係者だけでなく、潜在的に美術に興味を持っている人に
行動をうながすことが狙いなようです。
美術雑誌としてこの表紙や写真がありかなしかですが、あり。
デザインと芸術の性質ついて取り上げるのはありだと思うし
その内容が読み取れる表紙や写真だと思います。
一般的な雑誌と比べると高いかもしれませんね。
ところで媒体資料です。→http://book.bijutsu.co.jp/pdf/bt_adv.pdf
発行部数6万部。広告掲載料は意外に安い印象です。
購読者層の話も出ていたと思いますが、約3/4が10〜30代。
定期購読者の32％の約3/4が美術･博物館や公共施設と学校で、全体の約1/4です。
発行の主旨は「読者の欲求をうながし、行動につなげる。ニーズを確実につくる。」とのこと。
定期購読者のニーズも押さえつつ、美術関係者だけでなく、潜在的に美術に興味を持っている人に
行動をうながすことが狙いなようです。
美術雑誌としてこの表紙や写真がありかなしかですが、あり。
デザインと芸術の性質ついて取り上げるのはありだと思うし
その内容が読み取れる表紙や写真だと思います。
色々な人が言っている事だと思いますが、ARTという英単語に「美術」という日本語訳を付けてしまったことに不幸の始まりがあるような気がします。
人によっては、所詮ARTなんて西洋のものなんだから、その文脈に乗っているかどうかで価値が決まる、と言うでしょうし、また別のある人は、それとは全然別の価値観のドメスティックな芸術があっても良いと言うでしょう。
これはエロだからアートじゃないという人がいるかと思えば、エロを極めればアートなのだという人もいる。
陳腐でくだらない物はアートじゃないのか？というのも本質的には同じ問いかけに過ぎません。
会田誠の一部の作品などは、まさに「エロで陳腐でくだらない」点こそがアートとして評価されていると思いますし。
最終的にはそんなのは作者と見る人の価値観の中でしか決まりませんし、それは究極的には好き嫌い、インパクトがあるかどうかの世界なのかもしれません。特に現代美術の文脈が希薄な日本においては。
もっとも、今は60年代ではありませんので、奇をてらった事をすれば、必ずしもインパクトがあるというわけでは無いというのも、また難しい所なわけですが。
人によっては、所詮ARTなんて西洋のものなんだから、その文脈に乗っているかどうかで価値が決まる、と言うでしょうし、また別のある人は、それとは全然別の価値観のドメスティックな芸術があっても良いと言うでしょう。
これはエロだからアートじゃないという人がいるかと思えば、エロを極めればアートなのだという人もいる。
陳腐でくだらない物はアートじゃないのか？というのも本質的には同じ問いかけに過ぎません。
会田誠の一部の作品などは、まさに「エロで陳腐でくだらない」点こそがアートとして評価されていると思いますし。
最終的にはそんなのは作者と見る人の価値観の中でしか決まりませんし、それは究極的には好き嫌い、インパクトがあるかどうかの世界なのかもしれません。特に現代美術の文脈が希薄な日本においては。
もっとも、今は60年代ではありませんので、奇をてらった事をすれば、必ずしもインパクトがあるというわけでは無いというのも、また難しい所なわけですが。
好き嫌いでいうと、特段好きではないです。
自分がこの表紙で中身を観たくなったかといえば、成りませんでした。
ただ、美術雑誌だからこそ、この表紙にインパクトがあったんだと思うので、やった意味は在ったのだと思います（単に話題になった、という意味だけではなくても）。
アリかナシかでいうなら、全然「アリ」だと思います。
正直、美術関連には僕にはよく分からないものもたくさんありますし、この表紙（特集？）だけを挙げて「ナシ」と判断する必要はないかなと思うからです。
スレ本旨とは離れてしまいますが、ぱっと見の印象がなんとなく「会田誠っぽいなー」と思って居たので、15の方の書き込みが見られて、自分ではちょっと納得です。
自分がこの表紙で中身を観たくなったかといえば、成りませんでした。
ただ、美術雑誌だからこそ、この表紙にインパクトがあったんだと思うので、やった意味は在ったのだと思います（単に話題になった、という意味だけではなくても）。
アリかナシかでいうなら、全然「アリ」だと思います。
正直、美術関連には僕にはよく分からないものもたくさんありますし、この表紙（特集？）だけを挙げて「ナシ」と判断する必要はないかなと思うからです。
スレ本旨とは離れてしまいますが、ぱっと見の印象がなんとなく「会田誠っぽいなー」と思って居たので、15の方の書き込みが見られて、自分ではちょっと納得です。
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