[mixi]グランドサークル - アメリカ国立公園制覇＠野外活動

[55] mixiユーザー 04月01日 13:19

イエローストーンやヨセミテでも、
RVで入れない場所や駐車禁止の場所多いですよ

基本的に大きな駐車場でRV専用の駐車場がない場所以外で止めたら罰金ですしね
国立公園はそういう面での罰金、マジに100ドル単位ですから･････

それと
イエローストーンやヨセミテ、グランドキャニオンのように
外国からの観光客が多い場所と違って
グランドサークルは奥まった場所にありますから
レンジャーも外国人慣れしていない場合も多いので
ケッコウ、アッサリ、罰金刑になりますからね～～～

しかも
アッチ方面は道が狭い場所も多いしね。

牽引などイロイロな面が考慮するのなら小さいバンを改造したヤツの方が
機動性はイイですけど･････RVは一切ダメという場所もありますので
なんとも言えませんね･････

写真はバス型の大型のRV

[56] mixiユーザー 04月01日 14:27

そうそう、これです。。。
RV一切ダメってところもあるんですかぁ。。。
それは考えても居なかった。と言うか小さいタイプに変更したらクリアできると思っていました。

小さい子連れなので、RVでの移動はものすごく楽だった。そう思うと、大人が行く場所とは違った楽しみ方を再検討する必要アリですね。

大型観光バスで見に行くような場所のみにして、ツアーがあればそれに乗っかって観光と言うほうがいいのでしょうか。RVならば。。。
日本人の観光なので、１公園に１泊だけだし、乗用車で移動するのも同じRVパークに何泊もするアメリカ人の旅行とは違うので、見所だけそそくさと見学って感じになるのかなぁ。。
パーキングに停められればいいですが、それが無いとツアーに参加も難しいですねー。

しかし、昨年のイエローストーンがいかにラッキーの賜物だったかと言うことがわかります。知らなかったから。。。普通にパーキングで寝た日もあるんですもの。たいていはその日でも泊まれたのでよかったですけど。。。

見たいところを検討してご連絡します、そこにRVで行けるかどうか、ツアーを利用できるかどうか教えてください。RVをキャンセルしてホテルを取るなら遅すぎかもしれませんが、何とか観光はしたいのです。

[57] mixiユーザー 04月01日 19:27

国立公園、何がダメなのか???
ちゃんと調べないと解らない事だらけですからね～～～～

一昨年、会社の車で遊びに行って捕まりまくりましたが･･･
理由は国立公園内、コマーシャルの車は一切、乗り入れ禁止だとか･･･
よって、
会社の名前入りのワゴンで行ってもダメなのですよ～～

それと同じように
RVがダメと記載されていたら小さくてもダメだとか････

普段、街中でトラック進入禁止とか書かれている表札があっても
トラックドライバー以外目が行かないのと一緒です。

よくよく、思い出してもらえば納得できるかと思いますが
国立公園内の駐車場ってRV専門の場所があるでしょ？
それとキャンプ場でもRV専門という場所が多いでしょ？

つまり、
RVは国立公園内では大型車両に位置づけられるので、
それなりの規則があるということです。

最後に
国立公園内は指定場所以外でのキャンプが禁止なのを知っていますよね？
キャンプ場以外での野宿は、’密猟と同じなるそうです。
RVで駐車場で寝泊りも一緒という事です。

RV自体が動くキャンプなのですから････

本当にイエローストーン、ラッキーでしたね。
オイラは罰金16年前で680ドルでしたよ～～～
学生時代の旅行だっただけにマジに辛かったな～～～

[58] mixiユーザー 04月02日 05:33

えー、６８０ドルの罰金ですか。それは痛い。今だって痛い額ですよー。
看板がダメって言うのも信じられません（クマさんが言うんだから本当に決まっていますが。。。）。だって、昨年イエローストーンで、マウントラシュモアの描かれたRVをたくさん見ました、それにはレンタル会社の電話番号も乗ってたんですよー。国立公園に入ってはいけないって言うものをレンタルしてるんでしょうか？信じられないって言うのはそこになる言葉です

RVについては本当にまったく知らないので、今回大変勉強になっています。
行きたい場所を週末良く考えて、そこにいけるかどうかのアドバイスをお願いします。

オチビと一緒なので、大人が満喫するつもりは無いのですが、トラブルばかりで嫌な思いするのも困るので、クマさんのコメントは頼もしいです。
よろしくお願いします。

[59] mixiユーザー 04月02日 06:59

ちゃーちゃんさん

オイラが言っている看板の件、ちゃーちゃんさんの勘違いだって
看板って、例えば、○X▼運送とかXX工務店とかの会社名だって････
ペイントは関係なし、
つまり、コマーシャルの車は入っては一切いけないのですよ！
だから、観光バスも契約している指定業者以外は行ったらダメなのですよ。
だから、
日本の旅行代理店は現地の観光バスで行き、旗だけJTBとかを張っているのですよ
そう考えてみると、
国立公園内で日本の旅行代理店の題材的な観光バスってないでしょ
そういうことだったのですよ！

よって、
レンタカーの看板は関係ありません。
ドライバーがお客なので！

[60] mixiユーザー 04月02日 12:28

なるほど。。。

そういえば日本のツアーの方々にお会いしましたが、知らない会社のバスツアーのようでした。でも、日本のなんとかって言う有名なツアーのバッジをつけていました。

なるほど。。。

そんなこんなっていろいろ知識が無いですねー。私。。。
ありがとうございます。

[61] mixiユーザー 04月02日 18:37

ちゃーちゃさん

そういうこと、
国立公園内は規則だらけで、基本的に一般車以外立ち入り禁止なので
コマーシャルの車は乗用車でもダメという事です。

よって、
公園内でトラックとか見たことがないでしょ？
あっても、公園のマークが付いた公園内専門の工事用車だけなはずです。

でも
こういうのも気にして見ていないと気が付かないものですよね、

前にも書きましたが
街中で乗用車専門の一般ドライバーが
トラックやバイク用の道路表札が目に入らないのと一緒です

[62] mixiユーザー 04月02日 20:08

ちゃーちゃん

過去の文を読み直して、一箇所間違えがあるに気がつき、訂正････
って、だいぶ前の文章なのですが････

オイラがイエローストーンで切られたチケット
　合計18回で総計23000ドルっす！
2300ドルって書いてあったけど、ゼロが一つ足りなかった････

ちなみに
グランドキャニオンは24回です。
金額、聞かないでくれ････

実は駐車場での車中泊でも切られています････
確か800ドルだったかな～～～

[63] mixiユーザー 04月04日 21:17

うわー、今読みました。
すごい額ですね。８００ドルはホテルで寝たほうがずーっと安い。。。

どうしてそんなに目の敵にされちゃったの？って感じですね。

我が家は１週間で２回RVパークが取れず、駐車場で過ごしたのですが、夜はきっと９時までには真っ暗にしてしまって、寝たし（子供が小さいので）、朝はそのぶん早起きで、朝日が出る前には動物がいそうな場所に移動して朝ごはんを食べていたからかしら？

今回はRVパークを公園の外も調べておいてから出発しますね。

中が取れなければ外に出てしまえば最悪大丈夫なんでしょうか？パークレンジャーには捕まらないのでおまわりさんだけになるのかしら？確立が低くなるかなぁ？
外でもRVパークが取れなかったらどうしようかってちょっと心配です。

クマさん確かに公園内で商業ベースの車見ませんね。ヨセミテは毎年行っているので、頻繁に出かけているとは思うのですが、確かに見ませんでしたね。

５月頭じゃあ水遊びも冷たそうですよねー。日差しもさほど暑くない様子ですし。。。ザイオンが水遊びが出来るみたいですが。。。そこまで大きな車で入れるのかしら？
バケツ持って行って足湯の準備して、それで遊ばせようかな。でも、シャワーがあるから大丈夫かな。デスバレーの傍の温泉で納得してくれれば行きと帰りに寄って、満足して欲しいですが、イエローストーンでは川に入って何度か遊びました。もちろん小さいので本当に水遊びですけど。。。

[64] mixiユーザー 04月05日 01:22

ちゃーちゃん

そういうことです。
同じ野宿でも公園内だと罰金の対象、公園の外ならOKという事です。

でも、何回、読んでも不思議なのが何故、捕まらなかったのだろうか???

オイラなんか夜中に公園に到着してその辺の駐車場に止まろうとすると
速攻でレンジャーが何処からともなく現れて職務からはじまるのだけどな～～～

普通、公園内の駐車場、
夜中の駐車はオーバーナイトのトレッキングの許可書を貰っている車以外は
レッカーのはずなのだが･･･

オイラは、実はそれもやられた経験あり･････

[65] mixiユーザー 04月08日 23:05

はじめまして。
9月にグランドサークルに行く予定です。そのハイライトとして、ラフティングを計画しています。コロラド川の1週間のツアーなどは人数制限もありまた人気のために1年とかいう単位で事前予約する必要があると聞きましたので最初からあきらめてます。
が、MoabやLake Powellあたりからもラフティングツアーがあるみたいなのですが、おすすめをご存知の方教えてください。
レベルIII以上のWhite Waterで、できれば1日か2日の短いツアー希望です。
ネットで調べてみたのですが、いろいろ有り過ぎてどれがいいのか分からず、また3日～5日くらいのツアーが多いみたいで・・・日程的にキツイですね・・・
Green River、Colorado River、Contrat?RiverあたりがWhite Waterの激しいのがある感じですが、どなたか過去に経験ある方、また何か情報をおもちの方いらっしゃらないでしょうか？？

[66] mixiユーザー 04月09日 09:03

ども！(名前書くのがメンドイので･･･すみません)

グランドサークルでラフティングっすか！
グランドキャニオンは今からでは予約しても無理なので････
グリーンリバーかフーバーダムのしたなら速攻で予約できますが････
そんなに急なモノではないですよ！

3～5日でキツイとなると、移動自体も辛いかと思いますよ。

[67] mixiユーザー 04月09日 23:40

正義のクマさん
早速コメントありがとうございました。フーバーダムのラフトツアーは昔行きました。下からの絶景は最高でしたがSmooth Waterという感じでした。今回はWhite waterを求めていますのでそれはやはりムリですか？Green Riverもそんなに急ではないのですか。。。地球の歩き方にもあまり情報がなく、情報収集に苦戦中です。
8日間滞在予定ですが、他のエリアもみたいので、3-5日は厳しいと思ってました・・・
うーん。ちょっと他のエリアをみてみるなど計画自体を考え直してみます。

[68] mixiユーザー 04月11日 10:01

フーバーダムのした
オイラ、毎回バスボートで行っているくらいだからね～～～
そんなに急流でもないよね。
アソコは川から温泉が出ているのでオイラには秘密の露天風呂
スコップ持って行くと即席の露天風呂が出来ますよ。
温度調節は川の水を流れ込むようにして作るとイイです。

しかし
WHITE Waterを求めるとなるとコロラドリバーでは
グランドキャニオンの川下くらいしかないですよね。

Green　Riverやアーチーズより上流ではフーバーダムの下と同じですし
ホーシューベンズはもっと緩いですからね･･････

[69] mixiユーザー 04月11日 22:54

はー、そうなんですか・・・White Water求めるところから考え直しましょうかね・・・いろいろ情報ありがとうございました！さすがの情報量ですね。
また他にもチェックしてみて、こちらにコメントさせてもらうかもしれませんが、情報おもちでしたらよろしくお願いします・・・

[70] mixiユーザー 04月12日 14:47

グランドサークルは標高差が少ないのでWhite Waterを求める場合、
グランドキャニオンしかないというのが実情っすからね。

よって、
White Waterを求めるのなら
山岳地帯のロッキー山脈があるコロラド州か西海岸の山岳地帯をお勧めしますね

[71] mixiユーザー 04月23日 07:51

先週は長男が骨折してしまい、あたふたしていました。
なんとなくやっと、行程を考えました。
サクラメントからロス方面を経由して、ラスベガス近辺経由で出かける計画です。

３日目；ウイリアムで列車に乗ってグランドキャニオンへ。
　　　　一旦ウイリアムへ戻って再び日没を見にグランドキャニオンへ入園。
４日目；グランドキャニオン→レークパウエル泊
５日目；アンテロープキャニオン（アッパーアンテロープキャニオン見学）→レークパウエル泊
６日目；モニュメントバレー　　サンセットポイントなど
７日目；ブライスキャニオン→ザイオン
８日目；ザイオン見学→デスバレー
９日目；デスバレーを出発してリノ方向から帰宅

こんなかんじで、やっと大まかな計画をしました。

これらの場所で、子連れでも楽しめるというポイントを教えていただけると幸いです。

[72] mixiユーザー 08月10日 07:55

こんにちわ
12月に日本に帰国するので、その前にグランドキャニオン周辺の観光をしてから帰ろうと思っています。
いまの所、グランドキャニオン＆アンテロープキャニオンは必須で
もし時間と予算に余裕があればモニュメントバレーも追加と思っています。

今、一緒に行く友人を募っていて4人位にはなると思うんです。
上記の3箇所であれば4泊もすれば余裕で回れますよね？？それとも3泊あれば余裕でしょうか？
でも、上の3箇所を回るのであれば、思い切ってグランドサークル1周もいいかも・・・なんて思います。
ただ、予算にあまり余裕が無いので・・・。
今の所、ラスベガス空港でレンタカーを借りて、そこから回ろうと考えていますが・・・。
ガソリン代が見当もつかず、イマイチ予算を計算できません。
今現在、グランドサークル周辺のガソリンはどのぐらいの値段になっていますか？

正義のクマさん主催のキャンプツアーの日程にちょうど当たるのであれば
出来ればそっちに参加したいな～とも思いますが・・・。

[73] mixiユーザー 08月12日 22:52

あいさん

目的＆行動内容によって、日程は変わりますので
行く場所だけでは答えられませんよ～～～

[74] mixiユーザー 08月13日 00:56

トレッキングをしたり、ボートで川くだりをしたりと言う予定はありません。
一緒に行く予定の子も含め、グランドサークル周辺には初めて行くので
ビューポイントから見学して、記念撮影位になると思います。
短時間（２,３時間くらい）のツアーがあれば参加してみようとも思いますが・・・。

１年のアメリカ滞在を終えて日本に帰る前に、グランドサークル周辺を見学して帰りたい
と言うだけなのと、旅行予定が１１月下旬なのでまだしっかりとした計画は立てていない状況です。
今はレンタカーで自分たちで回るorツアーに参加するで迷っている段階です。

今本当に悩んでるのが交通費で・・・
みんなでレンタカーを借りてガソリン代を払った方が安くつくと思ってましたが
西の方はガソリンが相当高いらしいとの噂も聞いて検討がつかなくなりました。
ちなみに私の住んでいる場所は今１ガロン２ドル７０セント位で済んでますが・・・。
あまりにガソリン代が高いようなら３泊で３００ドル位のツアーをみつけたので
それに参加する方が結果的には安いのかな・・・と思ったりしています。
ちなみに、今ガソリンってどれくらいになっていますか？
まさか１ガロン５ドル以上なんて事もあるのでしょうか？？

[75] mixiユーザー 08月13日 02:13

>>あいさん
はじめまして
http://www.fuelgaugereport.com/sbsavg.asp
で州ごとのガソリンの価格が見れますよ。

[77] mixiユーザー 08月13日 05:15

Masatakaさん
ありがとうございます。これである程度の目途がつきそうです。
ホントは１０月頃に行きたかったんですけど休みが貰えず・・・。
帰国直前の１１月下旬になってしまいました。
アンテロープ見るなら夏場の方が良いってわかってはいるんですけどね～。残念です。

私の上のコメント大嘘ついてますね。
１ガロン２ドル７０セントって・・・（笑）３ドル７０セントの間違いでした・・・。

[78] mixiユーザー 08月22日 00:04

あいさん

グランドサークル、
安く済ませようと思ったら
オイラのように大人数で割り勘が一番安いですよ～～～

あの距離、走るのですから
今のガソリン代では、マジに貧乏人には辛いっす！

[79] mixiユーザー 08月22日 12:25

大人数集まれば良いんですけど
どんなに頑張っても4人が限度なんです・・・。

そのウチの1人が、そのまま日本に帰国する予定で荷物も多いので
（1年アメリカに住んでたので荷物の量もそれなりにあります）
レンタカー借りるにしても、ワゴンの方が良いかな～と思ったり。
3泊で280ドルのツアーと、かなり悩み中です。

夏場ならキャンプもありだと思うんですが
11月下旬って事は、既に寒くなってきてると思いますし。
ホテルに泊まるとなると、1泊1人最低40ドルくらいかかっちゃうだろうし。
それにガソリン代＋レンタカー代と考えていくと
ツアーとあまり値段が変わらないような気がして・・・。

自分たちで回るとするなら、1日目はグランドキャニオンで1泊
2日目はモニュメントバレーを見学した後にそのまま宿泊（orペイジまで移動して宿泊）
3日目にアンテロープ＆レイクパウエル見学の後、来た道を戻る。
orグランドサークル1周回ってみる・・・って感じで考えてるんですが。
モニュメントバレーは朝日がきれいだと言うし・・・。
グランドキャニオン～モニュメントバレー～ペイジまでの移動を1日って
かなり無理がありますか？

う～ん。早く決めなきゃ航空券も高くなってしまうので来月中旬までには決めたいんですが。。。
難しいですね～。

奇跡的に、その時期だけガソリン半額位にならないかしら（笑）

[80] mixiユーザー 08月22日 12:52

オイラは基本的に冬でもキャンプなのですけど････

荷物など、多いのなら
はじめっから何処かに預けてからくるのがベストですよ～～

11月は
グランドサークル、ベストシーズンですけど
それはオイラのようにトレッキングなどをやる人間での話で
ただ単に見るだけなら
いつでも関係ですよ～～

[81] mixiユーザー 08月23日 07:53

２月に行ったグランドサークルのことをなつかしく思いながらこのトピを読ませていただきましたが、
正義の熊さん罰金額本当にすごいですね。車が買えるぐらい。
僕もヨセミテで白線オーバーの駐車違反で175ドル払って何でこんなに高いのかと
非常に落ち込みましたが、かわいいもんですね。
罰金もすごいけど、免許の点数は大丈夫なんですか？免停とか。

[82] mixiユーザー 08月23日 10:00

マサさん

国立公園のチケットと交通違反は別ですからね～～～

[83] mixiユーザー 09月03日 12:00

当てにしていた友達が「お金が無いから無理」と断られました・・・。
あぁ・・・1人でツアーなんて高くて無理すぎる。

誰か一緒に周ってくれる人いませんか（笑）？
免許もあるので運転できます！
もういっそグランドサークル1周したいと思います。

それか・・・クマさん11月下旬にツアーを（笑）！！！

[84] mixiユーザー 09月07日 20:59

すいません、誰か教えてください！

今週、グランドサークル付近に行く予定で
Google Mapを使いながら距離数や時間を調べていたのですが、
そのときにBlandingとHanksvillをつなぐ国道が出ていて（95号線？）、
けどどのガイドブックを見ても、その道は載っていないんです。
インターネットで調べても余り情報は載ってないし。。。

もしその道があれば、Lake Powellも通るみたいなので
ぜひ行ってみたいと思うのですが、実際に道はあるんでしょうか？

どなたか通ったことがある人、いらっしゃいませんか？

[85] mixiユーザー 09月11日 15:12

さとみんさん

遅くなってすみません

98号線つながっていますよ～～

だから､安心していってください

[86] mixiユーザー 09月11日 15:13

あいさん

11月下旬

サンクスギブンスを挟んで、
日本からセドナの旅行ライターやカメラマンの人と一緒に
グランドサークル回りますよ～～～

[87] mixiユーザー 09月12日 20:57

＞正義のクマさん
メッセージありがとうございました！
え～と予算って・・・(笑）

予想以上に航空券代が値上がりしていて
かな～り厳しい状態です・・・。
うぅ・・・。行きたいよぅ。

[88] mixiユーザー 09月12日 21:29

あいさん

航空チケットの値上げってマジに問題ですよね～～

[89] mixiユーザー 09月29日 11:42

先月の行ったグランドサークルで
オイラは
はじめて、キャピタル　リーフに行ってきたのですが････

アーチーズやキャニオンランズ、などに比べて
全然、感動がなかったのですが････

そのアソコの魅力って何なんですかね???

[90] mixiユーザー 11月06日 22:49

グランドサークルも広いよね～～

まだまだ行ったことがない場所だらけ･････

有名どころは一応全部行ったつもりでも････
実は、うわべだけだったりしてね～～