TeX / LaTeXコミュのTeXやLaTeXをどう読んでますか？

殺伐とした（苦笑）場が少しでも和みますように（祈）

なんて心にも無いことですが、最近どこかでも話題になっているようで、どう読むのが「正しい」のか識者の方々御教授下さい。楽しみにしてます。

コメント(103)

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>>60
楽々LaTeXにはそういう記述はなかったです。版が違うかもしれませんが。
LaTeX美文書作成入門(LaTeX2eになる前のやつ)にもそのような記述はありませんでした。
自分で考えて書いたんだけど、他でもあるとしたらありがちだったかなぁ。反省。

「テッハ」というのはWikipediaに書かれている発音ですね。正確には最後の母音は発音しないようにするはずで、「ハ」と書くべきかどうかは微妙かもしれません。

>>61
*作者が*Scottish wordの"loch"あるいはGerman wordの"ach"のchの様に発音する。
と書いてます。本来はギリシャ語の"\chi"のはずですが。
だから、ドイツ語のachという話が出てきている。たぶん、ドイツ語のほうがギリシャ語やスコットランド語よりはメジャーだからね。

結論：日本語で書くことがそもそも不毛。
発音記号で書くほうが適してるかな。せっかくTeX/LaTeXのコミュニティなんだから、TeXフォーマットで書くとよいかと。:-)

[65] mixiユーザー 07月05日 21:01

>たしか、The TeX bookの練習問題1が「TeXの得意な人はTeXnicianかTeXpertか」だったと記憶しています。違いましたっけ?

そのとおり、。で答えは、TeXnician。ということ開発者がどう読んでほしいか推し量ることができる。

[66] mixiユーザー 07月05日 21:28

>で答えは、TeXnician。ということ開発者がどう読んでほしいか推し量ることができる。

と僕も思っていたので、議論になっているのが不思議でした(^^
おおむね英語のTechと同じ発音でよいはずです。
それを日本語で表記しようとすると、所詮近似ですから可能性は複数あり、てふ・てく・てっく・てっふ・てっき・・・などはまあ許される範囲かと。ほかにも可能性はあります。「てっは」もまあいいんですかね。
いずれにしても、「てっくす」等は論外として、あとは慣用に従えばいいのではないでしょうか。使ってる人が多いのは「てふ」と「てっく」だと思うので、そのどちらかを使っとけば間違いないのでは。
「てっふ」と「てく」も同じくらい可能なはずだけど、使ってる人を見たことないので、通じないでしょう

[67] mixiユーザー 07月05日 21:45

ドイツ語とか言うからややこしくなるんですよね。要は内破音（でしたっけ？とにかくそんな感じ）で発音しろ、ということでいいのでしょうね。

私は「てふ」とよんでたんですけど。「てく」の方がいいんでしょうね。（たぶん「てっく」よりも。）

[70] mixiユーザー 07月05日 22:41

＞たとえばドイツのchの音などは代表的
内破音（でいいんでしたっけ？）の代表でしょう？で、TeXは？

[71] mixiユーザー 07月05日 22:43

あ、ドイチェのchか、、。

でも、なんのこと？頭悪いから教えてよ。

[72] mixiユーザー 07月05日 22:51

ちなみにこれ読めます？"Achse"

私は、クヌースはあくまで「ギリシア語を参考に発音しろ」と言っているのだと解釈していますが、どうでしょう。（あとのドイツ語や「ホアン」さんの「ほ」とかは、参考程度なのかと。だって、ドイツ語が出てくる必然性って、クヌース先生の"ach"しかないし。しかも、これって間投詞だと思うし。ドイツ語ドイツ語って、なんで？）

[73] mixiユーザー 07月05日 23:11

ああ、そうか。
ich->イッヒ
ach->アッハ
なら
ech->エッヘだよね。
独和辞典だとtechはテヒってかいてるけど。
「てへ」(*^_^*)
ってのが実は一番近いのか！！
#本当かどうかはしりません。

[74] mixiユーザー 07月05日 23:15

だから、なんでドイツ語？？？？？（しかもこの場合「エック」です！！！！！！！！「角」ね。）

ミスターの伝説みたいに"the"っていえばいいわけ？

[75] mixiユーザー 07月05日 23:23

＞単なるアルファベットの文字列を読むにあたって、"Ich"などの場合ドイツ語の権威を利用したわけですが、"TeX"の場合は何の権威を参照するのか、というお話ですね、想像するに。

って自分の文を引用してますが、そういう話なんじゃないですか？ドイツ語の話じゃないでしょう。だいたいなんでTeXのよみかたからドイツ語の話になるんですか？頭悪いんで、よくわからんですよ。学力低下だなあ。

[76] mixiユーザー 07月05日 23:31

＞Bachがなぜ「ハ」なのかの規則性は考えたことないの?

頭、悪いんで教えてよ。（で、どっちが？）

Xがなんでドイツ語のchなんかも、おしえてよ。

[77] mixiユーザー 07月06日 00:41

調べたら間違ってました。勘で書かない方がいいことを痛感しました。

角は"Eck"です。"ch"は"a""o""u"以外の後は「ひ」でいいんだと思います。なにぶん教養時分のことですんで。ついでに"Echse"は「えっくせ」、"echt"は「えっひと」でした。（音便変化がありますね。）

はずかすー。

まあ、皆さんうんざりされているのではないでしょうか。（すみません、私のせいです。）ということで、私が一人国語審議会の人身御供となって、ここまでのところを勝手にまとめさせていただきます。

[78] mixiユーザー 07月06日 00:58

TeXは、「てく」というのではないでしょうか。「く」のところで「ホアンさん」の「ほ」とかドイツ語の間投詞"ach"の「は」（ドイツ人の中には、確かに「く」と言っているのもいたような気が、いや気のせいですかね）のように、息を吐き出していう。

撥音便の必要性は、今のところないですよね。　x「てっく」

国語審議会とかアカデミーフランセーズとかって、嫌なもんですよね。権威主義的で。というわけで、ほかのご意見を楽しみにしております。

[79] mixiユーザー 07月06日 01:08

個人的には「てへ」と呼ぶことにしました。かわいいし。

かわいいは正義っすよ。うん。

[80] mixiユーザー 07月06日 01:14

ミスターの伝説ですね。

[81] mixiユーザー 07月06日 01:29

>撥音便の必要性は、今のところないですよね。　x「てっく」

英語のTechは日本語で書くと「てく」と「てっく」の中間になってしまうと思います。したがって、どちらも不正確でどちらも正しい。
僕も「てく」がいいとは思いますが、「てっく」or「てふ」が普及したので、まあそれでよいかと

[82] mixiユーザー 07月06日 02:03

あ、そうか。なるほど。英語のtechですね。たしかに「てっく」ですよね。

[83] mixiユーザー 07月06日 09:16

今は周囲にTeX使いがいないのですが、使い始めた学生時代には「てふ」派と「てっく」派がいて、どちらでもコミュニケーション上の問題はありませんでした。人間の読解力って、偉大ですね（笑）。
かくいう私は、響きのまぬけさ加減がいい感じの「てふ」を愛用してます。
日本語コミュニケーション上のことですから、原発音を再現する必要もないっすからね。
でも………いいっすね、「てへ」。
私もローカルに使ってみようかな（笑）。

[84] mixiユーザー 07月06日 09:39

「てへ」、気に入りました(^-^)

TeX → 「てへ」

なので、

LaTeX → 「ぁてへ」
LaTeX2e → 「ぁてへつい・・・」

ってなカンジでどないでしょうか？

[85] mixiユーザー 07月06日 11:34

実は、ちょっと気になってることなんですけど、、。

中国系の人の名前で"Xia"っていますよね。（私はどうしても読めない。「夏」ですか。）これだと確かにアメリカ人読みでjとかchとか連想する発音ですよね。

[86] mixiユーザー 07月06日 12:49

北京語ピンインの"x"は大体英語の"sh"に相当する子音ですよ。
Xiaはシァみたいな感じです(iaは二重母音)。

[87] mixiユーザー 07月06日 13:03

「シロフォン」の”x”ですね。

[88] mixiユーザー 07月06日 13:27

またずれてってるみたいで、、。すんません。

まあ、使えれば何でもいいんですがね。

（「クリスマス」のxで、カイ（カイ二乗分布のカイ）。「カイ」は「英語」（！！！）のchに対応しているみたいで、逆に英語の”x”に対応するのは「グザイ」。chiとxi。ややこしいなあ。）

[89] mixiユーザー 07月06日 13:37

素直に"TeCH"とでも書けばいいのになあ。

（実は、クヌースの不用意な文字の使い方に起因した擬似問題を、我々は議論していたんじゃないか、と思ってるのですよ、、、。まあ、「擬似問題」にしていたのは、私とか一人国語審議会さんですがね、誰とはいいませんが。）

[90] mixiユーザー 07月06日 14:50

84: 琳さん

それ面白いです☆

[91] mixiユーザー 07月06日 16:43

うん、面白い。予想以上に面白い展開です。
御協力ありがとうございます。
最初の方で書いた通り、発音記号は「必要」ではありませんが、「十分」でしょう。ですから、「調べられる」と言う人、ギリシャ語読みの「chi」の発音記号をTeXのソースで書いてみて下さいませんか？（って見たところで発音記号が「ちゃんとは」読めない僕ですけど。）

ちなみに、Bachは金管楽器製造会社？ならバックですね。

[92] mixiユーザー 07月06日 19:32

「発音記号は正しい発声にとって必要条件か十分条件か」は、ひとまずおきますが、どなたかがドイツ語に関して言ってたことが、まだよくわからんのですよ。何でも、自分がよく使っているのもの名前くらいは正確に使いたくってしょうがない人みたいですし。深淵なご高説をたまわれるものだと期するところがあるんですがね。

＞ドイツのchは典型
とか。なんのことやら？Deutschのchのこと？

整合性やら統一性やらのことと、「いっひ」とか「ばっは」とかのこととか。（"march"これよめるよね。何の統一性？）ch発音の規則性とか。（"ach so!"読める？ドイツにいた人ならよく聞いたと思うけど、天皇裕仁の口癖とほぼ同じですよね。「は」とはいってない。ついでに"Achse"とか。規則性教えてよ。）

クヌースのためなら死ねる、って人は別にして、TeXとかいて「てっくす」と読むことに、何の非難されることがあるのか、と思うわけです。どうやら「てくねー」の「てく」と呼ばせたいみたいですが。"Xanthippe"は読めるんでしょ。統一性を云々するならちゃんと「てっくす」とか「てづ」っていいましょうよ。頭のいい人が「統一性」ていってたけど、その人の統一された見解をぜひ聞いてみたいなあ。頭悪いんで。（で、どっちが？）

[94] mixiユーザー 07月06日 20:21

いやー、やっぱり「知能」の違う人はなんか違いますねー。

TeXって文字列みただけで、ぱっとIchとかでてくるんだから。すごい知能テストだね。何のことだかわかんないや、アホだから。何を計るんだろ。

[96] mixiユーザー 07月06日 22:02

うにこむさん、「てく」「てっくす」「てっく」で出てこないんなら、正統性談義はおいといて、「てふ」がスタンダードなんですかね。かくいう私も「てふ」なんすよ、実は。

[98] mixiユーザー 07月06日 23:39

僕は最初に教わったのは「テフ」なので通常はテフ。
アメリカにいた時はみんな「テック」と呼んでいたのでテック。

その後、クヌースの本を読んだらギリシャ語でああでもない、こうでもない、とあったのでフーンと思ったけど最終的にテクニシャンとでてくるんでクヌース自身はテックて読んでるのかと推察。

さすがに「テックス」はクヌースがわざわざ断っているので抵抗有り。特にラテックスと読むとちょっと恥ずかしくなってしまう。

[99] mixiユーザー 10月02日 01:36

私はやはりTeXは「テフ」とよんでます。LaTeXは「ラテフ」。
以前会社の同じ部署にドイツの会社から来た人がいて，その人は「ラテヒ」と聞こえる発音をしてました。

[100] mixiユーザー 10月18日 00:04

ちょっと古いネタですが、ドイツから。「ラテヒ」と皆発音しています。「ラテフ」では通じないです。

[102] mixiユーザー 11月04日 23:58

自分ではテフと呼んでたし、周りもテフと呼んでる人が多かった気がします。
テックと呼んでる人も一部にはいました。

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