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インドが好きコミュのインド旅行内定( コメント・アドヴァイスをお願いしまぁす )

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今年12月のインド旅行がほぼ内定しました.
予定スケジュールは下記

14日 成田→(AI)デリー泊
15日 デリー観光(国立博,フマユーン廟,プラーナ&ラールキラー等)→夜行
16日 コルコタ着・観光(インド博・マザーテレサの家等)コルコタ泊
17日 コルコタ観光→夜行
18日 ヴェナレシ着・観光→サールナート観光→夜行
19日 デリー着⇒クトゥブミナール観光⇒シカヴァーティ地方観光(ナワルガル泊)
20日 ⇒パルシュラームプトラ観光⇒アンベール城観光⇒サモード泊
21日 ⇒ジャイプール市内観光・泊
22日 ⇒アバネリ観光⇒タージ・マハル観光,アグラ泊
23日 アグラ城⇒ファテプールシクリ⇒シカンダラ⇒マトゥラー博観光⇒デリー泊
24日 デリ−(飛行機)ゴア 新・旧ゴア観光・クリスマス ゴア泊
25日 クリスマス ビーチでちょっと遊び ゴア発→夜行
26日 →駅⇒ピタルコラ石窟⇒エローラ石窟⇒オーランガバード泊
27日 ⇒オーランガバード石窟⇒アジャンタ石窟⇒駅→夜行
28日 ロナブラ観光*⇒ムンバイ( 可能なら⇒PoW博かエレファンタ石窟観光) 18:30発AI
29日 日本着

* カーネリー,ベドゥサ,バージャ各石窟

こういうスケジュールで⇒部分と市内観光はすべて個人チャータ手配車移動です.

無理はあるでしょうか? また,ここはやめてあれを観た方がいい,とかホテルでの特別のおすすめはあるでしょうか?

また,ゴアのクリスマスでの諸教会でのミサの時刻と盛大さ( 礼拝を見るならこの教会がお勧め〜とか),コルコタのセント・ポール大聖堂での礼拝の時刻をご存知の方がいらっしゃったら,あわせてご教示いただければ幸いです.

コメント(18)

なんか、デリーに行ったり来たりで、時間がもったいない気がします。
コルカタIN⇒ムンバイOUTはできなかったのでしょうか?
シンガポール経由便とかにしても、コルカタから旅をスタートさせて、
ヴァラナシで2泊くらいゆっくりして欲しいと思います。

これは、何人で行く予定なのでしょうか?
列車や市内観光などの個人チャーターというのは、既に予約してある
のでしょうか?
列車をもし予約していないなら、まず、この予定通りには進まないと
思います。

毎晩違うホテルに泊まったり夜行ということは、洗濯とかしづらいですし
もし、病気になったとき(このスケジュールなら疲労からダウンする人が
絶対いそう)無理してでも移動しなければならないので、かわいそうです。

押さえるべきポイントだけ押さえて、それ以外の場所は、無理して観光で
埋める必要はないと思います。
>toco?ぬ さん
そうですよね。もったいないですよね!

あと、夜行移動が続く日もあるようですが、夜行でもグーグー寝れる人
はいいと思いますが、わたしはほとんど眠れませんでした。
ひっきりなしにチャイ売りが来るし、荷物が心配だし。
なので、せめて、夜行の次の日はその都市でホテル泊にした方が
良いと思いますよ。
最悪、フラフラで市内観光も出来ないくらいヨレヨレになることも
ありますから。(移動時間が短いと特に)
> なんか、デリーに行ったり来たりで、時間がもったいない気がし
> ます。

そんな気がしないでもないですが,(中華航空やシンガポール経由だと本数が少ないこともあって旅行相手の最大許容日数を超えてしまう上)AIが遅延したりフライト・キャンセルが出た場合,(1)翌日コルコタに飛行機で行く,(2)コルコタをあきらめて直接ヴァラナシに行く,(3)両者をあきらめてデリーからシカヴァティ地方に直行,とかなり対応できるように考えたらこうなっちゃいました. もういちど,コルコタ・インの可能性を検討してみます.

> これは、何人で行く予定なのでしょうか?

二名です.

> 列車や市内観光などの個人チャーターというのは、既に予約して
> あるのでしょうか?
> 列車をもし予約していないなら、まず、この予定通りには進まな
> いと思います。

列車・専用車とも,日本の手配会社を通じてすべて予約することに
なっています. 最終確定前のご相談です.

> バラナシに1泊もいないんですか〜。

遠藤周作の『深い川』ゆかりの地なんで一応入れただけで,いまの
ところそれほどヴァラナシ自体には興味はないんです. (アウラ
ングゼーブがヒンドゥー寺院を壊して建てたモスクには関心があり
ますが。)

えーと,逆にヴァラナシの魅力って何でしょうか? お教えいただ
けると幸いです.

むしろ,ヴァラナシを入れた主な意図は,サールナート仏をサール
ナート博物館でみるため( 長距離列車の大部分はどうせムガール・サライかヴァラナシにしかとまらずサールナートは通過なので )です. ( マトゥラー美術館のマトゥラー仏,コルコタ インド博のバールフト彫刻・ガンダーラ仏・グプタ朝後期仏・中世ヒンドゥー彫刻のコレクション,オーランガバード仏彫刻,エローラ,アジャンタの彫刻,それとできればPoW博
のエレファンタの彫刻などと比較したいので・・・ )

(ほんとは,アマーラヴァティやナーガールジュナコンダなど南東インドの仏教彫刻も見たかったのですけど・・・ インドは広す
ぎ・・・ )

> ひっきりなしにチャイ売りが来るし、荷物が心配だし。

荷物はエスコート・ガイドに見張らせますが,チャイ売りのうるささは心配だわぁ・・・ (耳栓とイア・マフを用意しておきます.)−−それでもダメかしら・・・ 

> 夜行でもグーグー寝れる人はいいと思いますが、わたしはほとん
> ど眠れませんでした。 

うわぁ. 連れはバスの中だろうとテレヴィジョンの音がしてようと平気で熟睡する人ですが,わたしのほうが問題だわ・・・ 日ごろより中長期型睡眠薬を大量投与しか手はなさそう・・・ 目的
地についたら同乗ガイドが起してくれることに期待するのは甘い?

一応,多少なりとも寝心地をよくするために( スケジュールの関係で,ほとんど1等が使えずAC2tierクラスなので )寝袋はもっ
ていく予定なのですが・・・

> なので、せめて、夜行の次の日はその都市でホテル泊にした方
> が良いと思いますよ。

うっ,根底からスケジュールがこわれちゃいますね. どうしよう・・・

> 移動時間が短いと特に

これはほんとにそうなんでしょうね. 場合によっては駅前の安ホ
テルとかをデイ・ユースで仮眠に使うことも,二人の体調によって
考えてはいるんですが・・・( コルコタ→ヴァラナシ間が,寝台
使用可能時間を考えると特に短いので,ここは宿をとることにして
いますが. )

洗濯はホテル着後にすぐして乾かし,乾ききらなかったら( 専用車なので )車の中で干させてもらう,というのではダメでしょうか? あと,ホテルで急ぎでのランドリー・サーヴィスってないの
でしょうか?
白飴姫さま

はじめまして、kumyと申します。インドに行かれるんですね〜、羨ましいです!私もまた行きたいと思っています。

僭越ながら、少し回答を。

まず洗濯についてですが、そんなに心配することはないと思います。最終的にはあちらでもTシャツはたくさん売っていますから大丈夫です!良いホテルはどうか分かりませんが、安宿に泊まるなら急ぎのランドリー・サーヴィスはないようです。サーヴィス自体はあってもだいたい次の日の夕方に戻ってきます。そこで、時間的によりも物質的な面からオススメしたいのが、持って行く下着などの材質です。コットンは肌触りがよくて吸水性もありますが、下着はよろしければ乾きやすく、濡れても軽い化学繊維系のものを持っていかれるとよろしいかと。
インドでは特に身軽さが一番だったため、他国よりもひときわ良かったです。あと安いシルクのものなど。

ちなみにコレはまったくの私見ですが、AC2Tierの寝台列車に乗られるのだったら、何も心配は要らないと思いますが、目覚ましは持っていかれたほうがいいと思います。または毛布などを配給しにくる乗務員に頼んでおけば、(降車駅が路線の途中で「えっ?ここどこ?目的地にはいつ着くの?」というとき)起こしてくれたりします。全面的には頼りにしないほうがいいですけどね 笑。

ルートの最大のポイントは、移動手段が列車の場合、路線によってはかなり出発・到着時刻がずれることです。私の乗った最高の列車は、乗車予定時刻が4時間、到着が6時間くらい遅れました 笑。



あっ!すみません、途中ですがまた夜帰ってきたら書きます!
何かあったら是非きいてください。
初めまして!

凄いスケジュールですね…見所満載!
ビッチリ予定されて、予定は未定という言葉も想定されておく方が賢明だと思います。

12月のインドは…、寒いです。
僕も冬にワラナシィに行きました。
夜なんかは、氷点下いってんじゃない!?ってぐらい寒かったのを覚えています。焚き火は必須。
夜行で、移動されるんなら、寝袋にセーターくらいの準備はいるんじゃないかと…。


>洗濯はホテル着後にすぐして乾かし,乾ききらなか

あくまで、冬ですから、デリー近郊北インドでは乾かないと思います。


それよりも、冬のデリーは霧が有名で、飛行機が飛ばないこともあります。
僕はデリーの国内線で4時間待たされました。

そんなことも、念頭に置いておいてください。
アドバイスになったかなぁ…^^;
>kumyさま
> 降車駅が路線の途中で「えっ?ここどこ?目的地にはいつ着く
> の?」というとき
> AC2Tierの寝台列車に乗られるのだったら、何も心配は要らない
> と思いますが、目覚ましは持っていかれたほうがいいと思いま
> す。

少し安心しました. 下車については,日本の手配会社が雇用しているスルー・ガイドが同乗してくれますので,それほど心配しなくてすむのではないか,と思っています. でも,目覚ましは忘れずにもっていきます.
実は,時刻表とおりに動かない列車では,下車駅を間違える可能性
大と思い,スルー・ガイドに列車にも同乗してもらうことにしまた
んです( 結構,気弱・・・ ).

> 良いホテルはどうか分かりませんが、安宿に泊まるなら急ぎのラ> ンドリー・サーヴィスはないようです。

安いところで公称レートW2,000Rsから,最も高いところでW$600位です. まぁ,タージ系とかパレス・ホテルに泊まっ
た時にはやってくれるのではないかなぁ?と・・・

> 濡れても軽い化学繊維系のものを持っていかれるとよろしいかと。

はい,そうします. 現地で2枚程度旅行用のパンジャビ・ドレスを買おうかと思っていますが,それも化繊にします. 

> 移動手段が列車の場合、路線によってはかなり出発・到着時刻が
> ずれることです。

これは頭が痛いですね. 一応,スケジュールに遅延があった場合の観光先のカットの順序は想定しておきます・・・が,なるべく2〜3時間までですみますように・・・

> 何かあったら是非きいてください。

恐縮です.

>アーリーさま
> 予定は未定という言葉も想定されておく方が賢明だと思います。

はい,予定表の2/3がこなせれば上出来と(建前は)覚悟してま
す−−といいつつ,日数の限界からカジュラホもジャイサルメールもサンチーも削った以上,これ以上どこも落としたくない,という
欲張りな本音のわたし・・・

> それよりも、冬のデリーは霧が有名で、飛行機が飛ばないことも
> あります。

これが頭痛いんですよね. デリー→ゴアの飛行機がディレイど
ころか飛ばなかったら・・・ ゴアをあきらめて,列車で直接エローラ近くのマンマード駅まで行くしかない・・・

> 夜行で、移動されるんなら、寝袋にセーターくらいの準備はいる
> んじゃないかと…。

はい,中北部のデリーあたりと南西部のゴアまで動きますから,
真夏物から重ね着用のスェターとコートまで用意していくつもりです.

みなさま いろいろなアドヴァイスやコメント,感謝です.
帰ってきたけど、もう書くことがありませんね 笑。

タージ系に泊まられるんならなんでもありますから、心配いらないと思います。ちなみにパンジャビはシルクのほうがオススメです!軽いし暖かいので。

で、超基礎的なことを述べて怒られるかも知れないのですが、移動したい日にちゃんとその路線の列車はあるんですよね??曜日と時間帯によってまちまちですのでよかったら調べたほうがいいかと。あとlonely planetに主要な都市を繋ぐ交通の時間は書いてありますので、持っていかれるといいですよ。地球の歩き方などの地図はちょっといい加減だし見にくいので。
でも私と違ってリッチな旅行をされるみたいなので心配ないかしら 笑。とにかく楽しんできてくださ〜い
>W2,000Rsから,最も高いところでW$600位
高級ホテルですね。。。
わたくし、高くてもインドでは800Rs止まりでございます。
それなら、チェックイン後すぐに洗濯物を渡して、明日の朝までには
届けてね!と少しばかりチップをあげたら、よろこんでやってくれる
のではないでしょうか。
(洗濯は頼んだことがないので、無責任な発言ですが)

セーター&コートだと、荷物が重くなると思いますので、
フリース&ウインドウブレーカーにされると良いと思います。
軽くて、コンパクトにしまえますから。
私も乾期に北インドへ行きましたが、それプラス現地調達のショールで
寒さ対策には充分でした。
寝台列車も寝袋を持って行かれるということなので、安心だと思います。

>現地で2枚程度旅行用のパンジャビ・ドレスを買おうかと思って
パンジャビドレスは、ほとんどがオーダーメイドなので、滞在型でない
旅の場合、レディーメイドされていて自分の気に入るドレスを探すのは、
至難の業かもしれません。

風邪対策にビタミンC&うがい薬、下痢対策に整腸剤(ビオフェルミンなど)
を常に飲みつつ、炎天下を歩いた時には(エローラなどは結構歩きます)
ポカリスエット粉末をミネラルウォーターに入れて飲むと、脱水症状
対策になります。

スルーガイドがいて、チャーターした車での移動となると、インド人との
煩わしい交渉から開放される反面、インド人と触れ合う時間がほとんど
なさそうなので、機会があれば、なるべくいろんなインド人とも触れ
合って欲しいと思います。
善くも悪しくも、インド人との思い出が、インドの思い出になると思い
ます。
余計なことかもしれませんが。

あと、ヴァラナシ泊をオススメする理由の1つは、ガンガーの朝日です。
ガンガーの朝日とそれに向かって沐浴する人々は、見る価値ありだと
思いますよ。
kumyさま
> 移動したい日にちゃんとその路線の列車はあるんですよね??>

あるはずです. 少なくともインド・レイルウェイのタイム・テーブル上はその曜日・その時刻にあることになっています−−その通りに来ないというインド・タイムの恐れは別にして. (たしかに曜日によって走ったり走らなかったりする列車はインドにはたくさんあるみたいで,スケジュールを仮組みする時,タイム・テーブルのプリント・アウトとにらめっこで頭を痛めてました・・・ ) 

> lonely planetに主要な都市を繋ぐ交通の時間は書いてあります
> ので、持っていかれるといいですよ。

はい,ロンプラ,個人旅行,歩き方,ワールド・ガイドと『インド建築案内』はもって行きます〜

>てるみぃさん
チェックイン後すぐに洗濯物を渡して、明日の朝までには
> 届けてね!と少しばかりチップをあげたら、よろこんでやってく
> れるのではないでしょうか。
 
もちろんラピッド・サーヴィスにはティップを加算します. 有益なアドヴァイスに感謝です.

> セーター&コートだと、荷物が重くなると思いますので、
> フリース&ウインドウブレーカーにされると良いと思います。

なるほど,考えどころですね. 一回,スーツ・ケースに荷物をつ
めて重さを確かめてみます.

> 滞在型でない 旅の場合、レディーメイドされていて自分の気に> 入るドレスを探すのは、至難の業かもしれません。

そうですかーー 旅用のパンジャビ・スーツはもう着たおせれば色なんかどうでもいい,のつもりでデリーかコルコタで調達するつもりなのですが・・・やはり難しいのかな?

> ヴァラナシ泊をオススメする理由の1つは、ガンガーの朝日で
> す。 ガンガーの朝日とそれに向かって沐浴する人々は、見る価
> 値ありだと思いますよ。

やはりそうですか. 一応列車が定刻ならムガール・サライに0時過ぎにつくので,ホテルで仮眠してから,ガンジス河の沐浴と日の出は見に行くつもりです. 睡眠不足気味でも行く価値あり,のようですね〜  がんばろーー

ありがとうございました.

cf. 大部分のホテルは,手配会社を通じての予約なので公称よりかなり安いみたいです. 二箇所ほどの高級なホテルはパレス・ホテルのロイアル・スウィート(せっかくなのでインドのマハー・ラージャ気分も味わってみたくて)なのでこれが高いのは致し方ないかと・・・
 白飴さんの予定見て、インド長い人は、しんどそうだな、と思うかもしれません。
 が、インドって、ジックリ腰を落ち着けて、STAYして楽しい街や村が、たくさんあるので、少々ハードでお金がかかっても、ぱっぱっぱーとまわって、自分に合うところを選んで、次に、ぐぐっとハマル、と言うのも良い方法だと思います。
 1回行って「2度と来るか!」と、思うか、「又、いきたーい」と思うかは、貴方のカルマ次第。
 ちなみにバラナシですけど、バラナシカント駅に着くニナーチャルExpやアムリトサルExpなんかもあるので、時短になるかも、、、。
私インド大好きですが、ここではあえてnegativeな点だけ、箇条書きします。
○デリの冬は寒い(昼夜の温度差が大きい)⇒霧がでて飛行機が着陸困難、延期の頻度が高まる。霧で道路が渋滞になり時間通りに車で移動できないといったことが起きる(デリーアグラ間)
○夜行続きで知らぬ間に疲労がたまり、体調崩して、ちょっとした食べ物や水で下痢症状がひどくなる。
この2点気をつけたほうがよいかと思います。
>アーリー さん
> それよりも、冬のデリーは霧が有名で、飛行機が飛ばないことも
> あります。
> 僕はデリーの国内線で4時間待たされました。

ありがとうございます.−−4時間ならスケジュール上まだ我慢できるかなぁ?

霧は明け方の低い気温から一気に温度が上がる朝に頻発するもの
( であるはず )なので,すこしでもリスクを下げるために,
国内線のデリー〜ゴア間は12:00頃発の飛行機を選びましたが
それでもかなり危険度は高いでしょうか?

手じかで調べられる資料では,霧が多いとか電車が遅れがちというのはわかるのですが,何割の確率で遅れるといった定量的統計の数値がわからないので,危険度の高さが(日本よりははるかに高いだろう以上の)具体的にわからないで困っています.

実は一番困るのは,(行きの国際線が飛ばなかった場合は当然としてその次は)国際線着陸予定のデリーが夜の霧のため,直接ムンバイに行ってしまうケースなんですね――この場合,翌日デリーに戻るエア・ティケットは自分で購入しなけばならないのでしょうか?
( $220位の予算オーヴァーはかなり痛い・・・ )
>手配終了しました<

交通機関のシェジュールの一部変更があったため,最終的に略下記の日程で,12月にインドに行ってきます. さまざまなご助言を賜ったかたがたには特に感謝の意を表させていただきます. (って行きのNarita-Delhi が大雪ででも飛ばなかったりしたら,いき損ねるかもしれませんけど… −−日本は,冬は雪,初夏〜秋は台風があるので,飛行機のキャンセルが多くて悩みですね〜 EU圏がうらやましい(笑))

14日 成田→(AI)デリー泊
15日 デリー観光(国立博,フマユーン廟,サーディ廟,プラーナ・キラー トゥグルカバート )→夜行
16日 コルコタ着・観光(インド博・マザーテレサの家等)コルコタ泊
17日 コルコタ観光→夜行
18日 ヴェナレシ着・観光→サールナート観光→夜行
19日 デリー着⇒クトゥブ・ミナール・コムプレクス観光⇒シカヴァーティ地方観光(ナワルガル泊)
20日 ⇒パルシュラームプトラ観光⇒アンベール城観光⇒サモード村泊
21日 ⇒ジャイプール市内観光・泊
22日 ⇒アバネリ観光⇒タージ・マハル観光,アグラ泊
23日 アグラ城⇒ファテプールシクリ⇒シカンダラ⇒マトゥラー博観光⇒デリー泊
24日 デリ−(飛行機)ゴア 旧ゴア観光・クリスマス ゴア泊
25日 クリスマス 新ゴア観光 ゴア発→夜行
26日 →駅⇒ピタルコラ石窟⇒エローラ石窟 エローラ泊
27日 アジャンタ石窟⇒オーランガバード石窟⇒駅→夜行
28日 ムンバイ⇒ロナブラ(バージャ,ベドゥサ,カールリ石窟)観光*⇒カンヘーリ石窟⇒ムンバイ泊
29日 ムンバイ観光( エレファンタ島,PoW博物館 )
20日 ショッピング⇒国内空港15:30発AI ⇒デリーで国際便乗り換え
29日 日本着

宿もゴアのパンジム・イン一箇所を除いて一応*全てfixできました. 感謝〜

*費用が予定より高くなってしまったので,一部のホテルのランク・ダウンは考えていますけど
 飛行機のシェジュールの関係で二日帰国が延びた結果,エレファンタ石窟もムンバイでのショッピングもできるようになって,かえってラッキーでした.
>まさと さま
> タージ・マハルは正面からもきれいだけど、外の塀に沿って、歩> いていくと河に出るので、夕暮れの裏から見るタージもとてもき> れいです。

とてもすてきそうですね. 幸い,タージ・マハルのすぐそばの宿をとったので,夜や早朝にぶらついたりすることができそうです.

> ガンジスのボートに乗って「不浄の地」に行ってみて下さい。
はい,メモしておいて,ガイドにかならずオーダーします.

現地に行った方ならではの観光チャーム・ポイントのご教授,感謝です.
おそくなりましたが,報告〜

おなかは二人ともほとんど壊しませんでした.

冷えは行ったときデリーで1度位まで下がりましたが,その後70年ぶりの寒波とかで0度台を記録したそうです――けど,東京の真冬よりはマシって感じでした.

寝台は,昼に疲労したせいか,ぐっすり眠ることができました〜
( ご忠告をうけて,耳栓をもっていったからかもしれません. ) −−規定違反でしょうけど,ナイト・キャップをちょっと寝
台列車内でずうずうしく飲みました,はじめの内は,停車中にプラ
ットホームでひっかけてあわてて戻る,を繰り返していたんですけ
ど.

ゴアの飛行機はやはりやられました. 前日に降雨があったせいで
一気に霧がでて,8時間のディレイ. それでも当日中にゴアにつ
けたので,デリー国内空港当日発の飛行予定機の半数がキャンセル
だったなか,幸運でした.

マサトさんにお教えいただいた「裏からのタージ・マハル」もすてきでした. 

ご助言・ご情報をいただいたみなみなさまがたに感謝です.

残念だった点
:コルコタをルートにいれた最大の理由,インド博物館のバールフト室が閉鎖中だったこと.
 マトゥラーのポスト=グプタ朝室が閉鎖中だったこと.
 サモード・パレスの料理が以外に美味しくなかったこと.

意外に良かった点
:ジャイプール〜アグラ間にあるアーバネリの大貯水井戸に,付近から発掘された大量のヒンドゥー神像が置いてありゆっくり見られたこと.
 同地で発見されたことはわかっていたけど行方を調べられなかっ
た,男女両性具有のシヴァ像が意外にもジャイプールの市中宮殿に
展示されていて,見ることができたこと.
 エローラの,あまり紹介されることの多くない,パールヴァティ
と婚姻するシヴァ像がふたりともはにかみういういしく,今回の他
のヒンドゥー神彫刻にはない――近代欧州リアリズムにも似た――
美しさを堪能できたこと.
 ロナブラのバージャー石窟(だったと思います)で,多数のアル
ハット達のストゥーパを見られたこと――どうやらかなり珍しいも
のらしいです. 

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