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海外一人旅コミュのチベットと九寨溝 高地対策

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9/5〜17でチベットと九寨溝に行きます。

チベットではエベレストベースキャンプまで行くのですが、どの程度の装備を持って行けばいいのかが想像付きません。海抜5000m位みたいです。
高山病の予防に酸素タブレットという食べる酸素みたいのがあるそうなのですが、試された方いらっしゃいますか?
行きが鉄道の為、大丈夫だろうとは思っているのですが。

九寨溝も標高が高い為、結構寒いらしいですがどの程度の準備が必要なのでしょうか?
持って行ったらイイ物に雨具と聞きましたが、傘?カッパ?のどちらが良いでしょうか。


九寨溝には2泊3日は割けるのですが、個人で見学するのとツアーに入ってしまうのはどちらがお勧めですか?
飛行機だけで3万円ほど、ツアーだと42000円ほどかかるみたいです。


どちらかでも行った事のアル方、アドバイスをお願い致します。


参考までに
http://www.gogosc.com/jply_tibet_8day_ebc.asp
1日目 9月7日 列車にてラサ到着ガイドがお迎えし、チャーター車で宿へお連れします。
2日目 9月8日 ラサ市内観光ポタラ宮、大昭寺、八角街。
3日目 9月9日 ラサ−ヤムドク湖−ギャンツェ−シガツェ
4日目 9月10日 シガツェ−ロンボク寺/エベレストベースキャンプ
5日目 9月11日 ロンボク寺−シガツェ
6日目 9月12日 シガツェ−ラサ
7日目 9月13日 ラサ市内観光(デプン寺、セラ寺、ノルブリンカ、チベット博物館などのうちのいずれか時間により)後、夕方のフライトでラサ出発

このチベットだけのツアー費(鉄道、飛行機、宿泊費を除く)で7500元(約11万円)です。会社によっては同じ日程で3万元(約45万!)と言われました。随分と違う様です。

コメント(22)

九寨溝は中心部で標高2500m程度、最高地点で3000m、ホテルが2000m程度なので
高山病、寒さとも問題ありません。

チベットのほうはラサでも標高3700mあり、ベースキャンプは標高5200mもあるので高山病になる可能性が高いです。
水をたくさん飲み、酒類は飲まず、大食いせず、風呂には入らず、動くときはゆっくりが基本です。

ダイアモックスという薬が高山病に効果があると言われているので医者に相談して処方してもらうとよいでしょう。

寒さ対策としては羽毛服と使い捨てカイロを持っていくとよいでしょう。

なお日頃有酸素運動のトレーニングをしている方は一般の方より高山病に強いようです。
私はラサでジョッギングしましたがなんでもありませんでした。
ラサにしてもEBCにしてもできるだけ時間をかけて上昇していくのがいちばんです。高山病への対策は身体を高度順応させるしかありません。ラサに鉄道で向かうときは航空機よりも高山病のリスクが低いと言われますが青蔵鉄道の客車は与圧・酸素調整していないこともあると聞きます。ラサに着いた日は飲酒や喫煙をさけ、市内を軽く散歩する、水分を多く摂るなど新陳代謝を高めるようにすれば順応しやすいと思います。高山病には耐性があるとあると思っていた自分もラサ空港に着いたときは少し頭痛がしました。

高山病は標高2,000mを越えれば誰でも陥る可能性がある症状です。九寨溝を観光地だからと甘く見て倒れる観光客は後をたちません。特に成都から向かう場合は急に高度上昇するのでお気をつけください。ツアーのほうが効率的ですが個人手配で行けば九寨溝内で宿泊したりできます。

異国の旅人さんがおっしゃるように緑内障治療に使われるダイアモックスや鎮痛剤のアスピリンが高山病対策に有効です。あくまで高度順応を早めるためのもので治療薬ではありません。予防することが大事です。出発の2日前くらいから朝夕服用します。水分を多めに摂りましょう。

気温は夜になると気温1ケタ〜氷点下になります。暖かい肌着にフリース、防風性のあるジャケットなどがあると便利です。末端の冷え対策に手袋もおすすめです。
もし日程の変更が可能なら先に九寨溝に行って高地に体を慣らし、
それからチバットに行ったほうがよいでしょう。

またエベレストベースキャンプは次の機会に回したほうがよいと思います。
高山病になったら苦しいだけで観光どころではありません。
ラサに初めて行った時、石畳の階段?を登ったポタラの入り口まできて『ダメだ…』と引き返した事があります。
僕にはポタラの入り口まで行くだけでも結構応えました。


また、一度低地に降りてから.改めて標高4000mの街に向かったのですが、その時はそれまでは平気だったのに、軽い食あたりがいきなり高山病に直結していまいました。。。
重症では無かったのですが、それまでなんてもなかったものが、ほんの少し歩くことすらとてもしんどくなりました。


他の皆さんもおっしゃっておられますが、とにかく水分をたくさん取ることと、ラサに着いて
『おっ!意外といけるかも!』
と思っても初日は静かに過ごすことですね、高山病は時間差でいきなりくる事もあるようです。


あと、日程がかなりハードですので、現地では欲張らずに体調を優先して下さいね、
海外旅行保険はチャーターのヘリを飛ばせるクラスにした方がよいと思います、酷い高山病になると、とにかく降りるしかないですから……
青海の3000mの高地をうろうろしていたら、日焼けにやられました。
顔の皮が一枚はがれて、辛かった。気をつけてください。
5月末のデータなので少し状況は違うと思いますが…。
ラサ、九サイ溝はそんなに寒くなく、Tシャツ、シャツ、パーカー位でした。
九サイ溝は天気が変わりやすいので、雨具必須です。
傘は人が多いと迷惑になるし、降ったり止んだりすると面倒なので、
ゴアテックス素材のジャケットなどを持つといいと思います。
ベースキャンプではダウンを着てました。

高地対策ですが、動いていて心臓がドキドキするような事があれば、
まず動きを止めて、ドキドキが収まるまで待つ様にするといいと思います。
皆さんと同じで申し訳ないですが、無理は禁物です!!!!
薬も持っていくほうが安心だと思います。
後はブドウ糖を採るといいと聞いたので、飲んでいました。

ラサ市内は1日目は頭痛嘔吐ありましたが、後は大丈夫でしたね。
ベースキャンプも、到着した瞬間は平気だったのですが、
トレッキングの後には頭痛嘔吐でぶっ倒れました…。

高山病は、基礎体力や年齢、人種は関係ないらしいのですが、
個人的には欧米人は強いヒトが多いように思いました。。
なので、欧米人がいた場合、合わせるとキツいかもしれないです。
(オーストラリア人2人、スイス人1人、韓国人2人、日本人1人、
 中国人1人のパーティーで旅行したときは、アジア人4人だけ倒れたので…)

九サイ溝に行かれると言うことでしたが、黄龍は行かれないのでしょうか?
あまり離れていないので、ぜひ行かれるといいと思いますよ♪
こちらは1日あれば十分です。

ラサ市内、個人的にはノルブリンカがとても興味深かったです。
歴代ダライ・ラマ達の生活が感じられ、珍しく大木があり、爽やか。
市内のほかの部分と少し違う印象があると思います。

長文失礼しました。
ラサとは関係ないですが山で生活してるので軽くコメントさせていただきます。
雨具は高くても、ゴアテックスのをお勧めします。ラサは乾燥しているかもしれませんが万が一がありますので。

それと低地からゆっくりではなくいきなり(鉄道や飛行機などの徒歩以外の手段)高地にいくと体が低酸素の環境についていかず、高山病になるケースがあります。


高地についた時はまず一日目は体を低酸素に慣れさせる為に、ゆっくり休みながら水分をたくさん取ることです。


高地は低地に比べ空気が乾燥しています。なので低地にいる時は汗が流れても、高地では汗が蒸発してしまうので、気づかないうちに体の水分は奪われます。

なので意識して水分をたくさんとるようにしてください。

それと参考までに今私がいる2305Mの日本の山で朝晩の気温が8度以下です。

フリースや手袋、帽子、ネックウォーマーなどはあった方がいいと思います。

それからもしもの時為にヘッドランプもあったほうがいいと思います。


高山病は軽くみられがちですが、死にいたる病気です。
苦しい、動悸が激しい、頭痛、めまい、気分不良などがしたら必ず水分を取り、休むようにしてくださいね。


長々と失礼しました。


良い旅を☆
高山病は体質で決まると言いますから
出発前にチェックして見るのはいかがでしょうか?
東京近郊にお住まいで予算に余裕があればここはいかがですか?

ミウラドルフィンズ
↓
http://www.snowdolphins.com/hypoxia/hypoxia_test.html

ネパールのエベレスト街道(カラパタール標高5,545m)などに行く場合に、
ツアー会社の指示で事前チェックに使ってるみたいです。

無理せず楽しんで来て下さい。
では良い旅を!
高山病症状が出やすい体質があるのは事実のようですが、それで決まるということはありません。それまで大丈夫だった人が急に高山病になったり、逆のパターンだってあります。登山中に元気だったのに、下山し始めてから症状が出ることもあります。「体質」という枠組みで判断して一喜一憂するのはかえって危険です。

高山病は誰にだって起こりうることです。体質で決まるというのなら完璧に予防が出来る(高地には行かない)はずです。しかし現実はそうではありません。7〜8千m級山岳を制覇しているプロ登山家が4千m台で高山病症状を訴えることもあります。とにかく身体を過信せず無理をしないことですね。ラサから航空搬送されれば成都、香港など遠方になって莫大な救援者費用を請求されます。予防にこしたことはありません。
皆様詳細な書き込みありがとうございました。


>異国の旅人さん
ダイアモックスは薬局で勤務もしているので簡単に手に入ります。教えてくださった指示を守りつつ、使い捨てカイロと寒さ対策もしっかりしたいと思います。
今から有酸素運動は間に合いませんね。出発まであと9日です。

すでにチケットは取ってもらって、日程の変更が出来ません。エベレストベースキャンプは最後の方ですし、何とかなって欲しいです。九寨溝は余裕で行けそうですね、9月末は紅葉がとてもキレイらしいですがちょっと早いかな。


>月夜野さん
>青蔵鉄道の客車は与圧・酸素調整していないこともあると聞きます。
え〜そうなんですか!!
どこかの書き込みでトイレの窓が開いていたという話を聞きました。ちょっと心配です。

昔ペルーのクスコに行った時やられました。リマから飛行機で行った時に3時間睡眠で3600mというのがきつかった様です。次の日マチュピチュに行ったら治りましたが。

昨年末に−40℃のアラスカ行きましたが、そこではほとんどレンタルがあったので問題無かったです。
現地でレンタルもあるのかな?一応旅行会社に聞いてみますが、冷え対策は相当しておきます。


>テルゾーさん
九寨溝は飛行機ツアーなのです。3日しか時間が割けないのでそれで仕方無いかな〜と。
1.1万とは安いですね。現地の中国人価格でしょうか。


> ………さん
結構大変だったのですね。
また、一度低地に降りてからでもそんな症状とは。今から出来る事、準備もしておきます。

チャーターのヘリを飛ばせるクラス!そんなのもあるんですね。今までドコ行ってもカードの保険で済ませていました。幸運にも何も起きていませんでしたが。
傷害保険を迷っていたのですが、クレジットカード付帯の物だけだと不安でしょうか?


>shuutak
高地なだけに、日差しも強そうですね。日焼け対策もしておきます。


>Ray−coさん
服装のアドバイスありがとうございました。
ゴアテックスのジャケットはまだ持っていなかったのですが、この際買おうかと思います。
ベースキャンプではダウン必要そうですよね。かなり寒いつもりでの装備をしようかと思います。
ベースキャンプでトレッキング出来るんですね。体調を見て考えておきます。ホーストレッキング出来たら良いな〜とは思っています。
今回個人ツアーなので、他の国の方々と一緒って事は無いと思います。

黄龍も行きますよ!しかし、まだツアーか個人か迷う所です。
エアチケットだけで上記の金額となると、あれこれ考えなくてすむツアーの方が楽かなと思ってしまいましたが。


>purpleさん
ゴアテックス用意していきます。
初日はゆったりとした日程になっている様なので、水飲んでゆっくり散歩しようかと思います。鉄道なので、飛行機よりは良いと思うのですが、十分に気を付けます。

ヘッドランプもあったら便利でしょうね。買い足しておきます。
色々とアドバイスありがとうございました。


>むーらんさん
HP見させて頂きました。職場の近くでした〜

今から1日だけでも行った方が良いですかね。
>月夜野さん
プロでもそうなったりするんですね。
過信はせずにゆったりと過ごしたいと思います。


ちょっと心配になり、先ほどむーらんさんお勧めの所に電話してトレーニング受ける事にしました。
職場の近くだったのでお昼に抜けて行ってきます。
ずいぶん前ですが、エベレストBCに7月くらいに行きました。

長期旅行の途中で寄ったので、装備と言うものはなく
寒さしのぎのゴアテックスのジャケットとジーンズだったと思います。

ランクルチャーターして、ラサからネパールに抜けた途中で寄りました。
5日か6日間を5人でチャーターで一人1万円くらいだったと思います。


僕の場合は陸路でゆっくりとラサまで行っているので高山病はなかったです。
途中知り合ったバックパッカーたち5人と行きましたが、誰も問題はなかったです。

ただみんなそれぞれ高地順応しながらゆっくり来ていたので大丈夫だったんだと思います。数日でチベットに来た場合は、辛いかもしれません。

水を大目に飲むといいとは、よく聞きました。


僕のときは5200Mではなくて、崖崩れか何かがあって5000Mまでしかいけませんでした。山小屋みたいなのがあって、そこから展望したように思います。吐く息白く寒かったです。

チベット(都会以外)はなんだかご飯があまり美味しくなくて、ふりかけを持っていきましたが重宝しました。他の日本人も持ってきていましたね。ふりかけはおすすめです。

途中に立ち寄って食べる食堂は四川料理が多いので、料理はうまいんですがご飯の味がいけてなかったです。高地なので炊きにくいのかもしれません。
だいたいの店にメニューがないので、指差して炒めてくれとかなんだかんだ言って作ってもらいました。

話がそれましたが、できるだけゆっくりと動き、水を飲むなどして慣れてください。

ご参考までに。
私はGWに四川省とラサへ行きました。
日記や写真がありますので良かったら参考にしてください。

中国旅行記(?〜?九賽溝&黄龍/?〜?ラサ)
http://mixi.jp/list_diary.pl?year=2009&month=5
http://mixi.jp/list_diary.pl?year=2009&month=6

フォト
http://mixi.jp/list_album.pl?from=navi

高山病の症状も無く、走り回っても大丈夫でした。
雨具は傘で何の問題もありませんでしたが
エベレストベースキャンプはカッパの方がいいのかしら?

九寨溝のツアーは中国人ツアーでも
9月〜10月の紅葉シーズン(国慶節含む)は高い設定だったと思います。

チベットに長く滞在なさるようで羨ましいです。
お気をつけて楽しんできてくださいチューリップ
>○〜○ ひろ ○〜○さん
とても参考になりました、ありがとうございました。

短期で順応させるという感じなのでどうでしょうね、事前のトレーニングなどでなるたけ準備してきます。


私は米が大好きですが、チベットでは米の質が期待出来ないかもしれませんね。ふりかけ参考になりました。

>むっちさん
書き込みありがとうございました。

どうやらリンクが自分自身の2009年5.6月の日記や写真に飛んでしまうリンクになっている様で見られませんでした。

せっかくのチベットなんで最善の準備をして楽しんでこようかと思います〜
お手数をかけてしまいごめんなさい!!
こちらでお願いしますチューリップ

九賽溝&黄龍
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1167529740&owner_id=12780998
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1170543276&owner_id=12780998

ラサ
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1178418127&owner_id=12780998
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1182208954&owner_id=12780998
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1186464936&owner_id=12780998
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1192217675&owner_id=12780998
さすらいの針灸師さん

クスコに行かれているのなら、とりあえずは安心していいのではないでしょうか。チベットは湿度が低いので体感温度も寒くなります。冬ではありませんがEBCに行かれるならば保温対策も大切ですね。ウールの下着や靴下が寒さ対策には良いです。EBCは強風が吹くことがあるので防風性のあるジャケットがあるとダウンジャケットはいらないと思います。EBCから先は許可制なので行けませんが付近を軽く歩くくらいなら大丈夫です。解放軍が監視していることもあるのでお気をつけて。

ダイアモックスですが薬局勤務ということで釈迦に説法ながら…。
副作用として手足のしびれと頻尿があります。手足のしびれはカリウム欠乏を原因として50%以上の発生率があると聞きます。私もダイアモックスを服用すると指先がちりちりします。出発前に1度服用してみたり、カリウム剤を持参するのがおすすめです。
頻尿の副作用が出ると水分不足に陥り高山病を逆に誘発する危険があるのでとにかく我慢せずに排尿し水分はしっかりとってください。水分不足のときなどの血流改善にアスピリンが有効です。ダイアモックスは1日2錠朝夕か、1日1錠朝夕(半錠)で良いでしょう。眼圧や腎機能に影響があるので飲み過ぎないようにしてください。

良い旅を!
>むっちさん
ありがとうございました。
現地の方々との交流など、素晴らしい体験も出来ました様で良かったですね。

お写真もとっても上手で、あの様な景色が見られると思うと旅が益々楽しみになってきました!


>月夜野さん
カリウム剤も持って行っておきます。色々アドバイスありがとうございました。

防寒着はゴアテックスの上下で用意していこうかと探しています。九寨溝の雨対策にもなるでしょうし。しかし気温がわからないので、どこまで装備を持って行けば良いのか迷う所です。


現地の旅行代理店に問い合わせの回答メール。
エベレストベースキャンプでの服装なのですが外気温はどれくらいでしょうか?
と聞いたら↓

ロンボク寺周辺にある宿はほとんどが簡素な民宿で、中にはホテルもありますが設備は簡素です。やはり寝袋は持っていかれた方が良いです。防寒着はダウンジャケットが一枚は必要との事です


9月に行かれた事ある方いらっしゃいますか?寝袋もどれくらいの気温適応の物を持って行けば良いのもわかりません。
使い捨てカイロは大量に持って行っておこうかと思います、一番調節しやすいでしょうし。

気温、服装、寝袋について行った事のある方アドバイスをお願い致しますm(_"_)m
ゴアテックス自体は防水透湿素材で防寒・防風機能はありませんから、化学繊維のアンダーウェアやウインドストッパー付のフリースなどでしっかりと保温するようにしてください。チベットのような場所に行く場合はあくまで防水カッパ程度に考えて体温を内側で保持するように心がけるのがいいですよ。使い捨てカイロは荷物になるし低温下では機能を発揮できないこともあるので木炭カイロが最も確実です。

さて気温に関してですがEBCなどは1年を通して真冬と考えてください。夏の現在でもアムド(青海省南部や四川省西北部)は気温1ケタで夜になると小雪がぱらついていると聞いています。EBCであればどれだけ寒くなるか…。

ちなみにですが私はロンプクゴンパの宿坊で寝袋なしで寝ました。1月の厳寒期です。エクスペディション仕様の寝袋を持っていましたが使わなくても眠れました。が、そのときの気温は氷点下−25度で普通は耐えられないと思います(普段から雪山に慣れているので…)。夏でも夜は氷点下の世界ですからEBCをメインに考えるなら充分な暖を取れるような装備でお出かけください。ちなみに宿坊の客室に暖房などありません。寒くて眠れないと辛いですので…。
>月夜野さん
相当寒そうですね。だいぶ荷物が増えてしまいそうなので、帰りには捨てて帰れる服なんかも持っていこうかと思いました。

木炭カイロって初めて聞いて調べてみました。中々頼もしそうなアイテムですね。

−40℃というのはアラスカで体験しましたけど、かなりしっかりした装備と暖房完備の施設があったので比べものにならないでしょうね。
寒すぎて眠れないというのは厳しそう!それも良い経験になりそうですが(^.^;

色々とありがとうございました。準備万端で行きたいと思います!

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