酸素の会コミュの大型ジェネレーター

報告：
返答や相談をいただいた方々の販売元に対する対処方法の例をお知らせします。

１）販売元に現品を返却し、支払った金額に相当するガラスやツールを、その販売元から、入手する。（時間をかけて）

２）販売元に現品を返却し、半額を返却してもらった。

３）販売元に現品を返却し、全額を返却してもらった。

４）販売元に現品を返却したが、勝手に小型の機械２台と交換してきた。（でも、その機械も良くなかった）

５）交渉や応対に疲れ果て、あきらめて、ホコリをかぶっている。

など、です。
上記には、複数の販売元が含まれています。

皆さんの経験をお知らせ下さい。

お疲れ様です。

とある方から、コメントを削除するようご指摘を頂きましたので、削除させていただきました。

私のコメントを削除した事により、日本中のジェネレ−タの不具合がなくなりますように。

また、酸素ビンを配備できない作家さんに日が差しますように。

酸素バ−ナ−をとり巻く環境のすそ野が広がり、楽しい交流が出来ますように。

作家や愛好者の思いが、踏み躙られませんように。

さようなら。

さて、２番のコメントを書いて消去した、Glass Magicです。

コメントを削除した理由について少々説明しましょうか。

昨夜、とある方からメッセージがあり、私の書き込みで迷惑している人がいる。
直ちに削除して欲しいという内容でした。

この、酸素の会の半分以上の方は、私をよく思っていない。文句を言いたいのだか、直接言えないので、その方の所に苦情が集まっているそうです。その代表としてメッセ−ジを送ってくれたそうです。

私の事、怖いでしょうか？　私は悪者でしょうか？

悪者でも結構です。

私の思いをはっきり書かせていただきます。

私は販売店を潰すためにこのような書き込みをしたのではありません。

このジェネレ−タ−は誰のために販売されているのでしょうか？

大型工房を持っている方。

酸素ビンが入手できない方。たとえば、アパ−トやマンションにお住まいで、ビンを置くことが出来ない。

工房が小さくスペ−スがない。

酸素代をできるだけ押さえるため。

いろいろあると思います。大きな設備をお持ちの方は、酸素ビンの導入が可能でしょうし、小さなスペ−スでも、３㎥ビンを置くことは可能だと思います。

しかし、マンションやアパ−トにお住まいの方は、そういう訳にはいかないと思います。

ジェネレ−タだって安いものではありません。いろいろなものを切り詰めて導入された方、御家族と相談されてようやく導入された方。みなさん、なけなしの金を叩いて購入された方もいるのではないでしょうか？

お金をたくさん持っていて、使えなくても問題ない方であればそうは思わないでしょうが、やっとの思いで購入した機械が満足に働かなかったらどう感じますか？

やっとも思いで購入し、いざ使おうと思うとトラブル発生・・・。ささやかな自分の楽しみにバ−ナ−ワ−クを選んだのに、機械が調子悪くて中断を余儀なくされたり、ガラスが満足に楽しめなかったら、楽しい思いもどこかへ行ってしまいます。

私は、それが悲しいです。


はっきり認識して欲しいのは、ジェネレータ−は工芸機器でもありますが、れっきとした電化製品です。買ってすぐ調子の悪くなるテレビを皆さんどうしますか？買ってすぐ調子悪くなる洗濯機をどうしますか？使わず放置しますか？

頻度は違うでしょうが、ジェネレ−タ−も洗濯機も一緒です。

人間の生活を快適にするために、テレビや洗濯機があるのと同じ、ガラス愛好家や作家が、快適にガラスに打ち込むためにジェネレ−タ−があるのではないでしょうか？

調子が悪かったり、危険だと思った時は、迷わず販売店さんに相談してください。しっかり不具合を直してもらって、安全に使ってください。保障のあるうちにしっかり修理をすれば持つ物もあるのは確かです。知識のない方は、自分でやらず、販売店に来てもらってセットしてもらったり、トラブルを解消してもらうのも大事です。

絶対にあきらめないで下さい。

自分で交渉するのが辛い時は、このコミュニティを利用して、情報交換してはいかがでしょうか？

今回、私も指摘を受けましたが、誹謗　中傷をせず、ここを使って情報交換したほうが分かり合えると思います。

ここに書き込んでもいいでしょう。書き込みに語弊があるのであればメッセ−ジでも構いませんし、書き込む必要もありません。

そしてお願いがあります。調子の悪い機器を使い回さずに、粗大ごみで処分して下さい。転売や買取に出すとどうなるか考えたことがありますか？

エコが叫ばれるこの時代、転売し少しでもお金を回収したいと思う気持ちはわかりますが、その先にあるものを・・・。

いままで書いたことに、拘束力もなければ強制力もありません。私がこの酸素を吐き出す機械に思ったことです。

前にも書きましたが、誹謗　中傷も謹んでお受けします。私もいろんな人の意見を聴いてみたいのです。

ただ、いま1度考えて欲しい。自分の買ったものが、ちゃんと仕事をしているか？こんなもんだとあきらめていないか？

いま、ランプワークを取巻く環境は、目まぐるしく進化しています。不具合のために足止めを食らっている方々を置き去りにしたくないです。

ランプワークをきっかけにして、いろいろな交流や文化が楽しめるような世界になるためには、皆さんの力も必要なのです。

いろんな方にガラスに触れていただき、ガラス業界のすそ野を広げるようにしていきませんか？

そのためには、ジェネレータ−というアイテムも必要となってくるでしょう。

皆さんの思い、販売される方々の対応で、これからの世界が広がりますように。

Glass Magic

どんな書き込みを削除されたのか知りませんが、　No.5のGlassMagicさんの意見には、賛成です。
反対意見でも堂々と書き込めば良いと思うのですが、どうでしょう？
ここは、そのためのコミュじゃないですか？
お願いします。

前述の、どなたかがおっしゃったと言われるように、『酸素の会の半分以上の方がマジックさんを良く思っていない』とは、思いません。

まず第一に、マジックさんを良く思わない人はいないのではないでしょうか？？
考えてみても、思い当たるフシがありません。

私は、幸いにも、今まで、コメントを削除したり、削除をお願いしたことはありません。

これからも、削除したり、削除をお願いすることに、ならないことを願っております。

反対意見があれば、ぜひ、聞きたいです。伺いたいです。
この場でも良いし、プライベートでも結構です。

賛成意見もどうぞ。

中立の意見もお願いします。

あらゆるご意見を伺いたいと思います。

色々な意見を聞くと、初めて、物事が良く見えてくるものですから。
お願いします。

先ほど、酸素の会のメンバー一覧を久しぶりに見ましたが、マジックさんのおっしゃる方は、すでに、退会されているようです。

ということは、マジックさんが、がんばって書き込んでも、その方は、読めないのではないかと思います。

他人経由であれば、別ですが、、、、

私は、削除の現員が、スーパーモリオ さんの書いている退会された方のメッセージが元であるならば、卑劣きわまりない行為だと思います。
まず、自分の意見は自分でしっかりと伝える。
そして、その結果・話しの行方をみる。
これは、退会されていない全ての投稿者に言えることだと思います。

酸素ジェネレータは半工業製品ですので、家電品の比喩にはややムリがあると思いますが、製品として不完全な部分や不具合が多いのであれば、それらの意見交換をする場所も必用です。もし、完全だとおっしゃる方がおられるなら、そのように自分の意見を投稿すればよいでしょう。

今後は削除なさらずにがんばってください。私は酸素ジェネレーターに肯定的・批判的にかかわらず、積極的な討論・投稿に賛成です。

酸素の会のみなさん、こんばんは。
私はこういった場所に書き込むことが苦手で
避けておりましたが
今回は少しだけ書き込みをさせていただこうと思います。
「５」の意見に賛成です。

そしてGlass　magicさんのことを悪ものだと思ったことはありません。

らららさん

モリオさん

satohさん

まつぼっくりさん

ひよさん

ありがとうございます。ほんとうにありがとうございます。

お互いを攻撃しあうことなく、意見を出し合いいい方向に進むことを願っています。

お会いしたことがない仲間達、しかし、とても身近に感じる仲間達。良いコミュニティになりますように。大事な仲間達。ありがとうございます。

このコミュニティに参加していない方もいらっしゃるので、本日、Flame Workingとバーナーワーク＆ランプワークの管理人様に許可をいただき、ジェネレータに関してのトピックスを立てさせていただきました。

重複して参加されている方、煩わしいと思いますがお許し下さい。

よい情報交換が出来ますように。

久し振りにHPをみているのですが、価格が下がっているような気がします。

おまけに保障とメンテナンスの金額と期間も変わっているような気がします。

yasu さん

コメントありがとうございます。

御意見ありがとうございます。私も、反論意見を待っています。本当に聞いてみたいのです。

どの条件で使ったらトラブルなく使えるのか、方法　ヒントでも何でもいいのです。

今、小型を持っている方でも不具合を抱えている方にアドバイスが出来ればとおもっています。

思い出したのですが、２００５年のランプワークフェスの時に、初めてジェネレータを見ました。そして使いました。

２日目の業者ブースが置かれた部屋にそれはありました。トーチはベツレヘム社のピラーナが付いていました。使い方が悪かったのか、最大で使えませんでしたが、ロペボロは溶かし、加工することが出来ました。ノーススタ社のアソートセットを買って使ってみましたが、クレヨン系の伸びが、ビンの様には上手くいきませんでした。３０分くらいの使用は問題ない無かったような気がします。

５のコメントの中盤にも書いていますが、使えるものもあるのを聞いていますので、当たりはずれがあるのかもしれませんね。ばらつきが少なく安定して使える機械に進化することを、切に願っています。

正直、yasu さんのような、意見を待ってました。皆さんというか、私も実情を知りたいのです。

あらゆる機械を並べて、同じ条件下で実験すれば、理想的なのですが、、、

yasu さんの機械でも、『流量調節をしないと均等に出ない』とか、トランスを間に設置して電圧を上げる（一個何万円もする）、など、不安材料が垣間見られます。

５０・６０の周波数ですが、本来、モーターなどの微妙な回転数が問題になるような機械ではないはずです。周波数は関係ないと思います。昔の蓄音機ではありませんから。

また、過去に複数の、酸素発生器を使用されていないと、違いも判らないかもしれません。機会があれば、yasu さんの使用状況を、実際に拝見したいです。

yasu さん、コメントありがとうございました。

yasu さん

参考になります。ありがとうございました。

地域に寄ってだったり、屋内でも配線の引き具合で電圧が変わってしまうのは、考えられますね。

ある程度の電圧を、カバ−できるような装置に生まれ変わる事を、願っています。

さいとう

昨日より、ジェネレータを売っている業者さんのHPで、ハリケ−ンとサイクロンのアフターケアの話と、日本製ジェネレータ販売開始の広告がでましたね。

とてもいいことです。これで使える様になると購入者も浮かばれるのではないでしょうか。

日本製のジェネレータも、実績はともかく、販売店が自信を持って進めています。トラブルが無いように期待したいです。

アフタ−ケアを受けた方、日本製ジェネレータを購入　導入された方がいましたら、その後を御報告いただけると助かります。

ガラス業界が明るい方向へ進みますように！

さいとう

同感です。

乾杯！！