二年目新築マンションに住むものです。私のマンションでは６０世帯でバイクの駐車場は４台しかなく購入時に販売会社が抽選して決まりました。私は抽選に外れてしまいマンションの外に借りています。月１万円です。マンション内は月５００円です。１年目はあきらめましたが管理組合には要望として声にだしています。しかし、いまだに対応してくれません。私以外にバイクの抽選にはずれた人はマンションの入り口あたりに無断駐車しております。私はルールは守りたいのでそんなことはできません。
どうしたらバイクを置けるようにできますでしょうか？管理組合にわかってもらえるでしょうか？
ルールを守らなく入り口に無断駐車していても管理組合は放置です。じゃあ自分も…なんて悪い考えがよぎってしまいます。いけないことですが…。
先輩方ぜひアドバイス頂きたいです。助けて頂きたいです。宜しくお願いします。
どうしたらバイクを置けるようにできますでしょうか？管理組合にわかってもらえるでしょうか？
ルールを守らなく入り口に無断駐車していても管理組合は放置です。じゃあ自分も…なんて悪い考えがよぎってしまいます。いけないことですが…。
先輩方ぜひアドバイス頂きたいです。助けて頂きたいです。宜しくお願いします。
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コメント(34)
8×3さん アドバイスありがとうございます。
車、バイク共に何人必要としてるかわからないので調べてみたいと思います。車の駐車場もあまりありません。それもバイクと同じで販売会社の抽選で決まりました。共に足りない状況だと思います。しかし最初からその台数は教えてある！と言われてしまえばなんとも言えません…。でもマンション内と外では金額が違いすぎて同じマンションに住んでいるのに本当に悔しい思いをしてます。管理組合などにバイクなど置ける場所を提供を求められるのでしょうか？私は理事会ではないのですが掲示板を利用して情報を集めてもいいものなのでしょうか？
私の住んでいるマンションはまだ２年目なのにマンション内通路に駐輪場におけなかった（一世帯二台まで）自転車や個人の荷物なであふれてます。
本当に管理組合、理事会は対策を考えていれのでしょうか。私はそんなに知識もないのであまり言えません…。でもルールは守りたいですしルールを破って無断駐車や通路に色々置ける状況を許すのもいけないと思ってます。やったもん勝ち。何も言わなければいいやみたいなことは許せません。
なにも知識がなく助けばかり求めてすいません。
車、バイク共に何人必要としてるかわからないので調べてみたいと思います。車の駐車場もあまりありません。それもバイクと同じで販売会社の抽選で決まりました。共に足りない状況だと思います。しかし最初からその台数は教えてある！と言われてしまえばなんとも言えません…。でもマンション内と外では金額が違いすぎて同じマンションに住んでいるのに本当に悔しい思いをしてます。管理組合などにバイクなど置ける場所を提供を求められるのでしょうか？私は理事会ではないのですが掲示板を利用して情報を集めてもいいものなのでしょうか？
私の住んでいるマンションはまだ２年目なのにマンション内通路に駐輪場におけなかった（一世帯二台まで）自転車や個人の荷物なであふれてます。
本当に管理組合、理事会は対策を考えていれのでしょうか。私はそんなに知識もないのであまり言えません…。でもルールは守りたいですしルールを破って無断駐車や通路に色々置ける状況を許すのもいけないと思ってます。やったもん勝ち。何も言わなければいいやみたいなことは許せません。
なにも知識がなく助けばかり求めてすいません。
貴重なご意見ありがとうございます。
写真は後日チャレンジしてみます！
私の住んでいるマンションは来客用の駐車場もありません。ですのでマンション前に路駐やマンション内に障害者用の駐車場が一台あり無法者がたまに停めたり機械式駐車場で車が待機する場所にもたまに無法者が停めます。マンション内の階段ドア出口あたりに自転車を置いてぶつかりそうになったことがあります。それは五階か六階の階段付近なのであまり階段をつかわなければぶつからないのですが非常の際には危険だと思ってます。管理組合と理事会は１ヶ月に一回も話をしてる感じはありません。いつもマンションのロビーでやっているので見かけたことがないです。しかも今回理事会で今の理事が住んでいる人の職業を知っていろんな人をまぜて理事会を作りたいみたいな個人情報もへったくりもありません。理事会は順番制ですが立候補も可能です。
このままではせっかく購入したマンションの質が落ちていきそうです…。
写真は後日チャレンジしてみます！
私の住んでいるマンションは来客用の駐車場もありません。ですのでマンション前に路駐やマンション内に障害者用の駐車場が一台あり無法者がたまに停めたり機械式駐車場で車が待機する場所にもたまに無法者が停めます。マンション内の階段ドア出口あたりに自転車を置いてぶつかりそうになったことがあります。それは五階か六階の階段付近なのであまり階段をつかわなければぶつからないのですが非常の際には危険だと思ってます。管理組合と理事会は１ヶ月に一回も話をしてる感じはありません。いつもマンションのロビーでやっているので見かけたことがないです。しかも今回理事会で今の理事が住んでいる人の職業を知っていろんな人をまぜて理事会を作りたいみたいな個人情報もへったくりもありません。理事会は順番制ですが立候補も可能です。
このままではせっかく購入したマンションの質が落ちていきそうです…。
管理組合の立場に立って意見を述べてみます。
管理組合にとって、かんいちさんのご意見を、対応すべき優先度の高い順番に並べてみると…
１．共用廊下などに放置されている自転車やバイクなどの改善…規約違反を放置しているはずで、所轄の消防署の予防課が気づけば指導の対象になります。
２．マンション敷地内のバイクの違法駐車…これも、規約違反を放置している形になっている可能性が高いと思います。管理組合は規約違反状態を改善すべき立場にありますので、そのあたりを指摘するとプレッシャーになります。
３．数が足らない駐輪場の利用に関する平等性の担保…現実問題として、4台のバイク駐車場に対して、希望者が多くて抽選している場合、かつ、周辺相場との乖離が大きい場合、定期的に抽選を繰り返したり、周辺駐車場との料金の差を近づけるような方策をとるなどして、不平等性の軽減をはかるべき、という視点があります。同じ基準で管理費を払っている区分所有者の一部の人だけが、最初に抽選に当たったということで特別に安い料金で利益を得るというのはあまりに不平等だ！といえます。一方で、最初に抽選に当たった人は既得権を主張するのが一般的なので、この対立を埋めるのはそれなりに大変です。
４．数が足らない駐輪場の数を増やす…現実的な方策ですが、場合によっては規約の改正を必要とすることもあり、それなりの手間がかかります。その上、管理組合としては、「数を増やしてくれ」という要望があがっても、「無理です」と答えるだけで済んでしまうので、事なかれ主義の管理組合の場合は、腰が重くなってしまうのが自然です。
こんな感じでしょうか。
管理組合にバイクの駐車場提供を求めて良いか。→管理組合にはバイク駐車場を提供する義務はありません。したがって、上記３のように、「一部の区分所有者だけが得している現状は看過できない」というプレッシャーをかけるしかありません。
一区分所有者が掲示板を利用できるか → 掲示板の利用法についても規約に簡単に記載があると思いますが、一般的に管理組合の許可がないと掲示はできないと思います。従って、アンケートや掲示を利用して意見を募る場合、管理組合の中に協力者を獲るか、自分が理事の一人になるかした方が現実的だと思います。その際の手順としては8×3さんが記載されているとおりです。
…
さて、管理会社の利用法ですが…
理事会が動き出したら、管理会社に業務を委託するなりして、周辺駐車場との契約を仲立ちしたり、まとめ借りして安くしたりというような作業の実務を担当してもらえるかもしれません。が、個人的に依頼するのではなく、管理組合理事会からの依頼に基づいて動いてもらうことになります。
また、８×３さんがおっしゃっているように、管理組合の活動が低調な場合、区分所有者と管理組合理事会の連絡を介助し、管理組合に法的に必要な場合のプレッシャーをかけるのは管理会社の担当者の仕事といえます。
売主へのプレッシャーをかけるためには…共用施設に関しては、管理組合理事会を窓口にせざるを得ません。
…
そう考えると、どんな方法をとるにせよ、管理組合と2人三脚で対応しないと、最終目標にちかづくのは難しいかもしれません。
区分所有者
管理組合理事会
管理会社
売主
マンションでは、いつでもそうですが、この辺の組織の関係を明確に意識したほうがいいかもしれません。
管理組合にとって、かんいちさんのご意見を、対応すべき優先度の高い順番に並べてみると…
１．共用廊下などに放置されている自転車やバイクなどの改善…規約違反を放置しているはずで、所轄の消防署の予防課が気づけば指導の対象になります。
２．マンション敷地内のバイクの違法駐車…これも、規約違反を放置している形になっている可能性が高いと思います。管理組合は規約違反状態を改善すべき立場にありますので、そのあたりを指摘するとプレッシャーになります。
３．数が足らない駐輪場の利用に関する平等性の担保…現実問題として、4台のバイク駐車場に対して、希望者が多くて抽選している場合、かつ、周辺相場との乖離が大きい場合、定期的に抽選を繰り返したり、周辺駐車場との料金の差を近づけるような方策をとるなどして、不平等性の軽減をはかるべき、という視点があります。同じ基準で管理費を払っている区分所有者の一部の人だけが、最初に抽選に当たったということで特別に安い料金で利益を得るというのはあまりに不平等だ！といえます。一方で、最初に抽選に当たった人は既得権を主張するのが一般的なので、この対立を埋めるのはそれなりに大変です。
４．数が足らない駐輪場の数を増やす…現実的な方策ですが、場合によっては規約の改正を必要とすることもあり、それなりの手間がかかります。その上、管理組合としては、「数を増やしてくれ」という要望があがっても、「無理です」と答えるだけで済んでしまうので、事なかれ主義の管理組合の場合は、腰が重くなってしまうのが自然です。
こんな感じでしょうか。
管理組合にバイクの駐車場提供を求めて良いか。→管理組合にはバイク駐車場を提供する義務はありません。したがって、上記３のように、「一部の区分所有者だけが得している現状は看過できない」というプレッシャーをかけるしかありません。
一区分所有者が掲示板を利用できるか → 掲示板の利用法についても規約に簡単に記載があると思いますが、一般的に管理組合の許可がないと掲示はできないと思います。従って、アンケートや掲示を利用して意見を募る場合、管理組合の中に協力者を獲るか、自分が理事の一人になるかした方が現実的だと思います。その際の手順としては8×3さんが記載されているとおりです。
…
さて、管理会社の利用法ですが…
理事会が動き出したら、管理会社に業務を委託するなりして、周辺駐車場との契約を仲立ちしたり、まとめ借りして安くしたりというような作業の実務を担当してもらえるかもしれません。が、個人的に依頼するのではなく、管理組合理事会からの依頼に基づいて動いてもらうことになります。
また、８×３さんがおっしゃっているように、管理組合の活動が低調な場合、区分所有者と管理組合理事会の連絡を介助し、管理組合に法的に必要な場合のプレッシャーをかけるのは管理会社の担当者の仕事といえます。
売主へのプレッシャーをかけるためには…共用施設に関しては、管理組合理事会を窓口にせざるを得ません。
…
そう考えると、どんな方法をとるにせよ、管理組合と2人三脚で対応しないと、最終目標にちかづくのは難しいかもしれません。
区分所有者
管理組合理事会
管理会社
売主
マンションでは、いつでもそうですが、この辺の組織の関係を明確に意識したほうがいいかもしれません。
ゆでさんアドバイスありがとうございます。
管理組合、理事会と協力が必要なのですね。
私はゆでさんや8×3さんみたいに知識がないのでうまく言えるか不安です。
でも現状が酷いので、なんとかしたい！と思ってはいます。けれど今の理事会は順番がきたから、みたいな感じでマンションを良くしていきたい感じはしません。私の訴えを真剣にきいてくれる事を願っています。マンションの管理人さんも酷い人には注意はするが管理人には力はないみたいで住民にもなめられてます。理事会、管理組合が真剣に動いてない証拠です。住民のモラルが低いというのも悲しいものです。
私にも子供がいましてやはりいつ車が必要になったり駐輪場なども必要になります。ですからなんとかしたい！しかも最初に抽選してそれで後は知らないよ、というのはおかしいと思ってます。なんで同じマンションで…と。たかが一回の駐車場の抽選でここまで悲しくなるのはなんなんでしょう。管理状態も酷いですし。
悔しいのでアドバイスをいかして闘いたいと思います。他に闘い方があったらぜひ教えてください！
管理組合、理事会と協力が必要なのですね。
私はゆでさんや8×3さんみたいに知識がないのでうまく言えるか不安です。
でも現状が酷いので、なんとかしたい！と思ってはいます。けれど今の理事会は順番がきたから、みたいな感じでマンションを良くしていきたい感じはしません。私の訴えを真剣にきいてくれる事を願っています。マンションの管理人さんも酷い人には注意はするが管理人には力はないみたいで住民にもなめられてます。理事会、管理組合が真剣に動いてない証拠です。住民のモラルが低いというのも悲しいものです。
私にも子供がいましてやはりいつ車が必要になったり駐輪場なども必要になります。ですからなんとかしたい！しかも最初に抽選してそれで後は知らないよ、というのはおかしいと思ってます。なんで同じマンションで…と。たかが一回の駐車場の抽選でここまで悲しくなるのはなんなんでしょう。管理状態も酷いですし。
悔しいのでアドバイスをいかして闘いたいと思います。他に闘い方があったらぜひ教えてください！
かんいちさん、こんばんは
うちは１０６世帯でちょうど１０年たちました。
これまで取り組んできたこと
入居当初、抽選で決まった駐車場（入れ替えなし）を総会で２年毎に抽選としました。
修繕積立金を３倍に値上げしました。
築６年で大規模修繕委員会を立ち上げて９年目に大規模修繕を実施。
駐車場周辺のスペース（植栽なども一部カット）をやりくりして来客用駐車場に当てました。
さまざまな問題を解決するために、理事会も当初は４名の理事で２ヶ月に１回でしたが、６名に増やして毎月やっています。
特に下記３点の専門委員会があります。
（建物の維持管理）（入居者マナー）（駐車場・駐輪場）
入居当初は管理会社が決めたてきとう？なシステムでスタートしています。
実際に住んでみておかしいと思ったことはみんなで相談して変えていけます。
私は、自分から理事になっていろんな提案をして、総会で同意が得られたら実行しています。
参考になりますでしょうか。
うちは１０６世帯でちょうど１０年たちました。
これまで取り組んできたこと
入居当初、抽選で決まった駐車場（入れ替えなし）を総会で２年毎に抽選としました。
修繕積立金を３倍に値上げしました。
築６年で大規模修繕委員会を立ち上げて９年目に大規模修繕を実施。
駐車場周辺のスペース（植栽なども一部カット）をやりくりして来客用駐車場に当てました。
さまざまな問題を解決するために、理事会も当初は４名の理事で２ヶ月に１回でしたが、６名に増やして毎月やっています。
特に下記３点の専門委員会があります。
（建物の維持管理）（入居者マナー）（駐車場・駐輪場）
入居当初は管理会社が決めたてきとう？なシステムでスタートしています。
実際に住んでみておかしいと思ったことはみんなで相談して変えていけます。
私は、自分から理事になっていろんな提案をして、総会で同意が得られたら実行しています。
参考になりますでしょうか。
こんにちは！
以前、読んだ本に、「駐車場などのことで裁判に至るケースには、理事の個人的な損得で、都合のいい方向に運営しようとしたことが原因になっていることが多い。理事は、それぞれの立場の意見をしっかりと聞いて、調整役になりましょう。」というようなことが書かれていたことが、ちょっと印象に残っています。
今の理事会が、かんいちさんの意見をしっかりと聞けるだけの力量をもっていないのかも知れませんが、他に問題が山積みで、駐輪場のことまで手が回っていないのも知れません。
かんいちさんが、翌年度、理事になったなら、自分と異なる立場の方々の意見もしっかりと耳を傾けながら、落としどころを見つけるよにしてみて下さいね。
この辺りも参考になります。
「マンション管理サテライト
第91回 絶えない駐車場トラブル問題 判例をもとに解決の糸口を探る」
http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/kanri/serial_20070502p4000p4.html
以前、読んだ本に、「駐車場などのことで裁判に至るケースには、理事の個人的な損得で、都合のいい方向に運営しようとしたことが原因になっていることが多い。理事は、それぞれの立場の意見をしっかりと聞いて、調整役になりましょう。」というようなことが書かれていたことが、ちょっと印象に残っています。
今の理事会が、かんいちさんの意見をしっかりと聞けるだけの力量をもっていないのかも知れませんが、他に問題が山積みで、駐輪場のことまで手が回っていないのも知れません。
かんいちさんが、翌年度、理事になったなら、自分と異なる立場の方々の意見もしっかりと耳を傾けながら、落としどころを見つけるよにしてみて下さいね。
この辺りも参考になります。
「マンション管理サテライト
第91回 絶えない駐車場トラブル問題 判例をもとに解決の糸口を探る」
http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/kanri/serial_20070502p4000p4.html
かんいちさん
共有部分に私物を置いてはいけないと規約に書いてあるならば，
管理組合員が勝手に置くことは規約違反であり，管理組合の代表である管理組合理事長ないし理事会はその旨の周知徹底を管理組合員に促す必要があるでしょう．
共有部分の用途変更についても管理規約で記されていると思います．
総会決議によらなくてはいけないとか，共有部分の形状等の大幅な変更がない軽微な用途変更である場合には理事長もしくは理事会で決めることができるとか．
準備だとか手続きに時間はかかるけれども，規約に基づいて行うことが望ましいでしょう．管理規約は共同管理のルールブックだと思っています．
ちなみに，
通路である共有部分に私物を置いては行けないのには管理規約よりも厳しい制約がある可能性があります．共用廊下は避難通路を兼ねていると思います．避難通路にモノ（私物でも管理組合のものでも）を置くことは，火災時などの避難や消火活動を妨げることになる場合があります．
共有部分に私物を置いてはいけないと規約に書いてあるならば，
管理組合員が勝手に置くことは規約違反であり，管理組合の代表である管理組合理事長ないし理事会はその旨の周知徹底を管理組合員に促す必要があるでしょう．
共有部分の用途変更についても管理規約で記されていると思います．
総会決議によらなくてはいけないとか，共有部分の形状等の大幅な変更がない軽微な用途変更である場合には理事長もしくは理事会で決めることができるとか．
準備だとか手続きに時間はかかるけれども，規約に基づいて行うことが望ましいでしょう．管理規約は共同管理のルールブックだと思っています．
ちなみに，
通路である共有部分に私物を置いては行けないのには管理規約よりも厳しい制約がある可能性があります．共用廊下は避難通路を兼ねていると思います．避難通路にモノ（私物でも管理組合のものでも）を置くことは，火災時などの避難や消火活動を妨げることになる場合があります．
かんいち さん こんにちは
トピズレになるかもしれませんが、少々疑問を感じたのでm(__)m
>自転車置き場12台で作る予算が200万かかるようです。
これは、決定事項ではないですよね？
この金額が、理事の采配で行えるとしたら、大きな問題と成りませんか？
住民採決として、総会、臨時総会に計るべき事項と金額だと思いますが
その様な臨時総会が開催されるなら チャンスですので
議題にして頂けるよう話をしてみたら如何でしょう？
もし、その総会、臨時総会に間に合わなくても、その時の総会の際の
議事録に「次回の総会決議事項」として記録して頂けるよう活動をするのも手です。
理事会でも、総会でも、記録を残すのですから、住民からの要望として
記録される事はとても大切な事です。
頑張って下さい。
トピズレになるかもしれませんが、少々疑問を感じたのでm(__)m
>自転車置き場12台で作る予算が200万かかるようです。
これは、決定事項ではないですよね？
この金額が、理事の采配で行えるとしたら、大きな問題と成りませんか？
住民採決として、総会、臨時総会に計るべき事項と金額だと思いますが
その様な臨時総会が開催されるなら チャンスですので
議題にして頂けるよう話をしてみたら如何でしょう？
もし、その総会、臨時総会に間に合わなくても、その時の総会の際の
議事録に「次回の総会決議事項」として記録して頂けるよう活動をするのも手です。
理事会でも、総会でも、記録を残すのですから、住民からの要望として
記録される事はとても大切な事です。
頑張って下さい。
素人が今まで学習した範囲で述べます。間違いがあれば皆さんにご指摘いただけるとありがたいです。
かんいちさん
Luciferさん指摘のとおり規約や契約の確認がまず必要です。
駐車場が特定区分所有者に分譲されたものか、管理組合の共有か、売主や管理会社などの所有物か第三者の所有か、によって進め方が異なります。
この情報は規約や登記でわかりますが、とりあえず売主や管理会社にたずねてもよいでしょう。
もし管理組合の共有であれば、抽選で当選した方と管理組合の間で使用契約が結ばれています。契約には有効期限や用法が定められています。契約書はすでに借りているお知り合いに見せてもらうか、管理会社に個人名未記入の契約書雛形の閲覧を求めます。契約更新のさいには、かんいちさんも管理組合＝駐車場貸主の一人として、もの申す権利があります。現在の契約書に抽選規定がなくても、管理組合でルールを定めて契約更新時に盛り込んでいくことは可能です。
理事会に思うように対応してもらえない場合を想定して書きましたが、理事の皆さんもそれぞれ事情を抱えていたり進め方がわからなくて困惑しているだけなのかもしれません。「私が変わりに管理会社に聞いときますよ」と一声かけて調査し、その結果を理事会にかえして共通認識を高めていくと良いと思います。
「闘う」のは出来るだけ避け、みんなで悩むスタイルをおすすめします。
悩みもないのが一番いいんですが、マンションに住む限りきっとそれはムリですよね、皆さん（^_^;）
かんいちさん
Luciferさん指摘のとおり規約や契約の確認がまず必要です。
駐車場が特定区分所有者に分譲されたものか、管理組合の共有か、売主や管理会社などの所有物か第三者の所有か、によって進め方が異なります。
この情報は規約や登記でわかりますが、とりあえず売主や管理会社にたずねてもよいでしょう。
もし管理組合の共有であれば、抽選で当選した方と管理組合の間で使用契約が結ばれています。契約には有効期限や用法が定められています。契約書はすでに借りているお知り合いに見せてもらうか、管理会社に個人名未記入の契約書雛形の閲覧を求めます。契約更新のさいには、かんいちさんも管理組合＝駐車場貸主の一人として、もの申す権利があります。現在の契約書に抽選規定がなくても、管理組合でルールを定めて契約更新時に盛り込んでいくことは可能です。
理事会に思うように対応してもらえない場合を想定して書きましたが、理事の皆さんもそれぞれ事情を抱えていたり進め方がわからなくて困惑しているだけなのかもしれません。「私が変わりに管理会社に聞いときますよ」と一声かけて調査し、その結果を理事会にかえして共通認識を高めていくと良いと思います。
「闘う」のは出来るだけ避け、みんなで悩むスタイルをおすすめします。
悩みもないのが一番いいんですが、マンションに住む限りきっとそれはムリですよね、皆さん（^_^;）
亀無さん アドバイスありがとうございます。
本日理事には話ができなく管理人さんと話ができました。一応報告します。
以前200万円かかる駐輪場の件は破棄になったそうです。やはり12台増設で200万は高いということです。一番の問題は緑地化です。どうしても広げられる土地がない。緑を削ればどこかに削った分を作らなくてはならない問題です。今マンションでは20〜30台の自転車があふれています。どうしたらよいのでしょう…。バイクの駐車場はマンション管理組合が権利をもっているみたいです。バイクを置く時にバイクの審査があり管理組合理事長の審査が必要みたいです。重要事項では新築でマンションが建った時、最初の使用に限り、売り主または管理業務受託者が利用者及び利用区画を決定するということです。そして契約期間は、使用契約書の契約期間は契約開始日より翌年同月末日までです。ただし、契約期間満了の１ヶ月前までに、甲、乙のいずれかが別段の意思表示をしないときは、本契約は引き続き同一条件をもって更に一年間に更新するものとする。
バイクの件も管理人さんと話をした際にきいたのですが増やす事が難しいみたいです。確かに自転車もあふれているので難しいのはわかっていますが…。
売り主は最初から自転車は一世帯二台まで、バイクは四台しか置けないと一点張り。重要事項でも説明したとのこと。
売り主からの対応はあてにはならなそうです。
後は管理組合で頑張るしかなさそうです。
本日理事には話ができなく管理人さんと話ができました。一応報告します。
以前200万円かかる駐輪場の件は破棄になったそうです。やはり12台増設で200万は高いということです。一番の問題は緑地化です。どうしても広げられる土地がない。緑を削ればどこかに削った分を作らなくてはならない問題です。今マンションでは20〜30台の自転車があふれています。どうしたらよいのでしょう…。バイクの駐車場はマンション管理組合が権利をもっているみたいです。バイクを置く時にバイクの審査があり管理組合理事長の審査が必要みたいです。重要事項では新築でマンションが建った時、最初の使用に限り、売り主または管理業務受託者が利用者及び利用区画を決定するということです。そして契約期間は、使用契約書の契約期間は契約開始日より翌年同月末日までです。ただし、契約期間満了の１ヶ月前までに、甲、乙のいずれかが別段の意思表示をしないときは、本契約は引き続き同一条件をもって更に一年間に更新するものとする。
バイクの件も管理人さんと話をした際にきいたのですが増やす事が難しいみたいです。確かに自転車もあふれているので難しいのはわかっていますが…。
売り主は最初から自転車は一世帯二台まで、バイクは四台しか置けないと一点張り。重要事項でも説明したとのこと。
売り主からの対応はあてにはならなそうです。
後は管理組合で頑張るしかなさそうです。
かんいちさん
>今駐車場に置いている人が優先
−−は、前理事の思い込みだったようですね。
管理組合と使用者の単純な駐車場使用契約ならば、再抽選ルールを設けたり値上げで周辺駐車場との価格差を埋めるなどして公平さを高めていけますが、実際にはとても長い話し合いになるのでしょうね。
マンションの規約に「専門委員会」の規定があるならば、理事会に「駐車場・駐輪場問題検討専門委員会」の設置を提起し、そこにかんいちさんも参加して打開策を話し合われてはいかがでしょうか。理事の立場からすると、熟慮した議論のたたき台を作ってくれる方がいると、とても助かります。また個人や有志の集まりでなく、理事会と連動したオフィシャルな専門委員会ならば、管理会社のサポートも求めやすくなります。
■参考にした情報-経験・知識がないので他人のふんどしでございます(^^;)
*マンション管理センタ−Q&A 駐車場不足について http://www.mankan.or.jp/html/faq/06_01.html
*同 判例紹介 駐車場入れ替え制導入は過半数決議で良いか http://www.mankan.or.jp/12_member/n_precedent/199402.html
*（財）駐車場整備推進機構 http://www.parking.or.jp/org/man.htm(相談してください、とありますが私はまだ相談したことはありません)
*読売新聞-「満杯」駐輪場解消 レンタサイクル導入 http://home.yomiuri.co.jp/news/20070508hg01.htm
>今駐車場に置いている人が優先
−−は、前理事の思い込みだったようですね。
管理組合と使用者の単純な駐車場使用契約ならば、再抽選ルールを設けたり値上げで周辺駐車場との価格差を埋めるなどして公平さを高めていけますが、実際にはとても長い話し合いになるのでしょうね。
マンションの規約に「専門委員会」の規定があるならば、理事会に「駐車場・駐輪場問題検討専門委員会」の設置を提起し、そこにかんいちさんも参加して打開策を話し合われてはいかがでしょうか。理事の立場からすると、熟慮した議論のたたき台を作ってくれる方がいると、とても助かります。また個人や有志の集まりでなく、理事会と連動したオフィシャルな専門委員会ならば、管理会社のサポートも求めやすくなります。
■参考にした情報-経験・知識がないので他人のふんどしでございます(^^;)
*マンション管理センタ−Q&A 駐車場不足について http://www.mankan.or.jp/html/faq/06_01.html
*同 判例紹介 駐車場入れ替え制導入は過半数決議で良いか http://www.mankan.or.jp/12_member/n_precedent/199402.html
*（財）駐車場整備推進機構 http://www.parking.or.jp/org/man.htm(相談してください、とありますが私はまだ相談したことはありません)
*読売新聞-「満杯」駐輪場解消 レンタサイクル導入 http://home.yomiuri.co.jp/news/20070508hg01.htm
先輩方、アドバイスありがとうございます。
ようやく、バイクの駐車場が二台増設されました！
と、いっても四台の幅を狭めてラインを引いて増やしただけなのですが…。
そこで、問題がありまして…相談です。
ラインを引き直して、金額が確かではないのですが、二百万だったと思います。
そして、出来あがった日に、二台すぐに停めました。私もバイクを停めたい一人なのですが、全く話は聞いていませんし、理事会からのお知らせの配布もありません。まるで、その二台の為に作ったような感じです。
マンションの規約に、駐車場は最初抽選した順番で、なんて書いてありませんし、聞いてもいません。
私も、工事した二百万の幾らかは、払っていると思います。私は、停める権利はあるのでしょうか。
抽選がなければ平等でないと思うので、支払いをした金額を返してもらおうかとも思ってます。
先輩方、再度アドバイスがあれば教えて頂ければと思います。
長々とすいません。
ようやく、バイクの駐車場が二台増設されました！
と、いっても四台の幅を狭めてラインを引いて増やしただけなのですが…。
そこで、問題がありまして…相談です。
ラインを引き直して、金額が確かではないのですが、二百万だったと思います。
そして、出来あがった日に、二台すぐに停めました。私もバイクを停めたい一人なのですが、全く話は聞いていませんし、理事会からのお知らせの配布もありません。まるで、その二台の為に作ったような感じです。
マンションの規約に、駐車場は最初抽選した順番で、なんて書いてありませんし、聞いてもいません。
私も、工事した二百万の幾らかは、払っていると思います。私は、停める権利はあるのでしょうか。
抽選がなければ平等でないと思うので、支払いをした金額を返してもらおうかとも思ってます。
先輩方、再度アドバイスがあれば教えて頂ければと思います。
長々とすいません。
かんいちさん こんばんは m(__)m
200万…
大きな金額ですね、その金額の内訳はどうなっているのか？
当然年次報告される物だと 思いますが
その前に、理事会の報告が無い と言うところ、だれも不審と思わないのでしょうか？
お金の動き、共用部の変更、広報がなされていない事
とても 重要な事を 区分所有者が知らないと言う事は 有っては成らないと思います。
理事会報告、若しくは 理事会議事録の閲覧をしてください。
『無い分けないです』から m(__)m
その記録に 駐車の決定事項も記載されていなければ
増えた分の駐車場の使用者がどうやって決定されたか？
当然、知る権利は有ります。
200万…
大きな金額ですね、その金額の内訳はどうなっているのか？
当然年次報告される物だと 思いますが
その前に、理事会の報告が無い と言うところ、だれも不審と思わないのでしょうか？
お金の動き、共用部の変更、広報がなされていない事
とても 重要な事を 区分所有者が知らないと言う事は 有っては成らないと思います。
理事会報告、若しくは 理事会議事録の閲覧をしてください。
『無い分けないです』から m(__)m
その記録に 駐車の決定事項も記載されていなければ
増えた分の駐車場の使用者がどうやって決定されたか？
当然、知る権利は有ります。
>sissiさん
>Sum iD eさん
アドバイスありがとうございます。
平日は管理人さんに会えないので、議事録はなかなか確認できません。土曜日に管理人は出勤するはずです、確認したいと思います。
総会なんですが、もう、終わりました。残念な事に、仕事で参加できませんでした。ただ、総会の結果報告の書類はあります。
特に住民の反対はなかったみたいです。
以前にも書いたのですが、自転車置き場も足らなく、理事会がとった行動は、「どかしてください」との貼り紙です。結果は、ほぼなくなりました…が、自転車はどうしたかというと廊下などに置いている様子です。
正直、私の住んでいるマンションは、先輩方のようなしっかりした理事会ではないようです。
>Sum iD eさん
アドバイスありがとうございます。
平日は管理人さんに会えないので、議事録はなかなか確認できません。土曜日に管理人は出勤するはずです、確認したいと思います。
総会なんですが、もう、終わりました。残念な事に、仕事で参加できませんでした。ただ、総会の結果報告の書類はあります。
特に住民の反対はなかったみたいです。
以前にも書いたのですが、自転車置き場も足らなく、理事会がとった行動は、「どかしてください」との貼り紙です。結果は、ほぼなくなりました…が、自転車はどうしたかというと廊下などに置いている様子です。
正直、私の住んでいるマンションは、先輩方のようなしっかりした理事会ではないようです。
こんにちは。
バイク置き場についてスレがあったので新たに建てずこちらで質問をさせていただければと思い書き込み致します。不適切でしたら削除しますねでご指摘下さい。
当マンションのバイク置き場は狭く、不便な所にあります。
管理規約には1台当たり長さ200cm、幅65cmになっています。
メーカーサイト見ても原付でも幅650cm前後あり、あきらかに現実に則さない作りになっています。
(ちなみにミニバイク置き場がありこちらは長170cm幅60cm)
ところが、実際に測ったところ長190cm、幅60cm(場所により58cm)と規約より狭く、現実問題として置けないので(契約者も規約すら読んでなく幅780cmもあるバイクに乗っている)共有地に違法駐車しています…
まずはバイクオーナーに外部で契約するよう伝えてますが、私が調べた限り近隣にバイク駐車場がなく、四輪用のみです。
マンション内に余分な土地はないので自転車置き場を減らし、バイク置き場を増設するか総会にかけようかと考えています。(管理会社はやたら勧めてきます)
総会で決議された場合(というか前提条件として)、工事費の負担を販売会社に求めることは妥当だと思いますか？
バイクオーナーに話を聞くと契約時、販売会社の営業に｢いずれバイク置き場も増えるから大丈夫｣｢空いてる所に置けばいい(実際には自主管理公園)｣など言われたそうです。その営業達はとうに退職してるそうです。
いい加減な販売会社だったと今さら後悔しつつ、きっちり責任負担してもらいたいのですがアドバイスなどありましたら、ぜひよろしくお願いいたします。
バイク置き場についてスレがあったので新たに建てずこちらで質問をさせていただければと思い書き込み致します。不適切でしたら削除しますねでご指摘下さい。
当マンションのバイク置き場は狭く、不便な所にあります。
管理規約には1台当たり長さ200cm、幅65cmになっています。
メーカーサイト見ても原付でも幅650cm前後あり、あきらかに現実に則さない作りになっています。
(ちなみにミニバイク置き場がありこちらは長170cm幅60cm)
ところが、実際に測ったところ長190cm、幅60cm(場所により58cm)と規約より狭く、現実問題として置けないので(契約者も規約すら読んでなく幅780cmもあるバイクに乗っている)共有地に違法駐車しています…
まずはバイクオーナーに外部で契約するよう伝えてますが、私が調べた限り近隣にバイク駐車場がなく、四輪用のみです。
マンション内に余分な土地はないので自転車置き場を減らし、バイク置き場を増設するか総会にかけようかと考えています。(管理会社はやたら勧めてきます)
総会で決議された場合(というか前提条件として)、工事費の負担を販売会社に求めることは妥当だと思いますか？
バイクオーナーに話を聞くと契約時、販売会社の営業に｢いずれバイク置き場も増えるから大丈夫｣｢空いてる所に置けばいい(実際には自主管理公園)｣など言われたそうです。その営業達はとうに退職してるそうです。
いい加減な販売会社だったと今さら後悔しつつ、きっちり責任負担してもらいたいのですがアドバイスなどありましたら、ぜひよろしくお願いいたします。
＞愛修羅さん
Kazzさんも述べていらっしゃいますが、販売会社の発言を根拠に費用弁済を求めるのは相当ハードルが高いです。自分の居住するマンションは、売主と施工会社が異なり、施工会社系の販売会社が販売の営業のかなりの部分を担当していました。いずれも業界最大手に近い立派な会社ですが…
営業担当者の二枚舌が、その後の共用設備の使用規則や規約規則に記載されていない部分での運用面にかなり悪い影響を与えて、居住者を二分する大問題になりました…。落ち着くのに3年くらいかかるほど…。
末端の営業担当者の口約束ほど無責任なものはない…とはいい過ぎかもしれませんが、やはり文書になっているもの（販売時のチラシや販促パンフレットなど）がなければ、費用弁済までは難しいかもしれません。
一方で、バイク置き場のサイズなど、施工図面と異なる部分があれば、施主（売主）に対して瑕疵の指摘ができる可能性もありますね。であれば、しっかりと交渉すれば施主によって修正されるチャンスもあるかもしれませんね。
Kazzさんも述べていらっしゃいますが、販売会社の発言を根拠に費用弁済を求めるのは相当ハードルが高いです。自分の居住するマンションは、売主と施工会社が異なり、施工会社系の販売会社が販売の営業のかなりの部分を担当していました。いずれも業界最大手に近い立派な会社ですが…
営業担当者の二枚舌が、その後の共用設備の使用規則や規約規則に記載されていない部分での運用面にかなり悪い影響を与えて、居住者を二分する大問題になりました…。落ち着くのに3年くらいかかるほど…。
末端の営業担当者の口約束ほど無責任なものはない…とはいい過ぎかもしれませんが、やはり文書になっているもの（販売時のチラシや販促パンフレットなど）がなければ、費用弁済までは難しいかもしれません。
一方で、バイク置き場のサイズなど、施工図面と異なる部分があれば、施主（売主）に対して瑕疵の指摘ができる可能性もありますね。であれば、しっかりと交渉すれば施主によって修正されるチャンスもあるかもしれませんね。
kazz様、ゆで様
ありがとうございます。
規約上の寸法と実寸の違いについては、販売会社立会いの下検分しましたが、
見解の違いが生じています。
境界線自体は10cmの太い線で区切られていますが、当方な内寸で測りましたが販売会社の主張は境界線の中央が境だといいます。
片側5cmなのでほぼ規約に書かれているとおりです。
当然、もともと狭いバイク置き場なので60cmも65cmも変わらず療法に停めると接触します。
販売会社は｢そこはそれぞれが思いやってうまく停めていただかないと…」と他人行儀（他人ですが）
わずかに数ミリ違うところがある程度でやはり許容範囲と主張されました。
バイク、原付、自転車…金も払わず停めている者もいていずれ不平不満が出てくるのは目に見えていますので、規約を元に厳しく取り締まるしかないのかな、と思いました。
ずるい人が得をするってなんか腑に落ちないので、理事長という立場でびしびしっとやってみようと思います！
ありがとうございました！また相談させてくださいm(_ _)m
ありがとうございます。
規約上の寸法と実寸の違いについては、販売会社立会いの下検分しましたが、
見解の違いが生じています。
境界線自体は10cmの太い線で区切られていますが、当方な内寸で測りましたが販売会社の主張は境界線の中央が境だといいます。
片側5cmなのでほぼ規約に書かれているとおりです。
当然、もともと狭いバイク置き場なので60cmも65cmも変わらず療法に停めると接触します。
販売会社は｢そこはそれぞれが思いやってうまく停めていただかないと…」と他人行儀（他人ですが）
わずかに数ミリ違うところがある程度でやはり許容範囲と主張されました。
バイク、原付、自転車…金も払わず停めている者もいていずれ不平不満が出てくるのは目に見えていますので、規約を元に厳しく取り締まるしかないのかな、と思いました。
ずるい人が得をするってなんか腑に落ちないので、理事長という立場でびしびしっとやってみようと思います！
ありがとうございました！また相談させてくださいm(_ _)m
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