英国のホームステイに反対コミュのこれから留学される方とのやりとり

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from石田さんto管理人

初めまして！石田と申します。
突然のメッセージ失礼します。

私は現在夏休みにイギリスへ短期留学しに行こうと思ってるのですが、ホームステイにするか寮（またはフラット）にすべきか迷っています。
「イギリスのホームステイに反対」コミュを見てホームステイの悪い面を知り、不安を感じております。
ちなみに私は結構繊細な性格で、人のちょっとした言葉や行為で傷つきます。
やはりイギリスでのホームステイはやめておいたほうがよろしいのでしょうか？
マイナスな面ばかりでも構わないので、イギリスのホームステイのことについてさらなる情報を教えて頂けると幸いです。
お返事はいつでもいいのでよろしくお願いします。

乱文失礼いたしました。
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from管理人to石田さん

はじめまして。メッセージありがとうございます。
私も傷つきやすい人なので、お気持ちお察しします。

最終的にはヤマグチさんの判断ですのでなんともいえないのですが、
もしホームステイされるなら、斡旋会社の人に情報を集めてもらったほうが
いいと思います。

ポイントは
１．学校からどれだけ離れているのか、また通学手段は、その通学手段で
何分かかるのか
２．家族の構成、部屋の数（できれば家族の人種も）
３．食事はどのようなものが多いか
４．門限はあるのか
５．もし遅くなった場合、家族に連絡したほうがいいかどうか
６．キッチンをつかっていいかどうか
７．いままで留学生を受け入れたことがあるかどうか

私はもっと突き詰めたいところは「日本という国を知っているかどうか、中国と日本と韓国の区別がつくかどうか」
（つまり、相手の国を理解しようとする姿勢があるかどうか）ですが、その点は聞いても実際にどう思っているかの答えは返ってこないでしょうから、
ファミリーとメールなどでやりとりしてつかむしかありません。

フラット探しは、日本人向けの掲示板にたくさん情報が出ていますので、そういうところにメールを出していろいろ聞いてみる
ことをお勧めします。やりとりも日本語ですから簡単です。
ただ、「英国に入国してから見に行って決める」のはお勧めできない、です。
貸すほうとしてはなるべくはやく次の人を見つけたいですし、部屋の空く寸前に見に来られてもし決まらなかったら、部屋に空きをつくることになってしまいますから大家さんとしてはそれは避けたいと思うのです。
やはり写真を送ってもらって、日本で決める、契約書を送ってもらってサインをして送り返す、その作業が必要となってきます。
フラットメイト募集の広告はいろんなところに出ていますから、メールして様子を伺ってみたらいかがでしょうか。
どのような人が住んでいるのか、とかどういう部屋なのか、わかってきたら自然とホームステイがいいか、フラットがいいか決まってくると思います。

がんばってください。
また決まったらご連絡ください。

山崎
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from管理人to石田さん

何度もすいません。

さきほどお送りしたメッセージの内容なのですが、コミュニティで紹介させていただいてもよろしいでしょうか？と思い、メッセージさせていただきました。
形態は石田さんとのやりとりのコピーでもいいですし、または私の返事を抜粋してのせるだけでもかまいません。
もちろん匿名にさせていただきます・・・。
ひとりでも石田さんのような方に情報をお伝えしたく思っているのですが、いかがでしょうか。お返事おまちしております。

山崎
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from石田さんto管理人

ご丁寧なお返事ありがとうございます。
大変参考になりました。

コミュにこのやりとりを載せる件ですが、どうぞご自由に掲載して下さいませ。
おそらく私と同じ疑問を持つ方もいらっしゃると思うので…

ではでは失礼いたしました。

石田さん=ヤマグチさんになってしまった
どちらにしろ仮名ですが

私は現在はフラットに住んでいますが、こちらの方が快適ですね。

山崎さんの仰る
私はもっと突き詰めたいところは「日本という国を知っているかどうか、中国と日本と韓国の区別がつくかどうか」
ですが、私がEXホストマザーに、中古自転車をどこで買えるかと質問した時に横道それて彼女が言った事ですが、知ったかぶっていましたよこの人「中国や日本みたいにみんなが自転車を使う国は・・・」
極東は一つと思っているようです。

また、この家族は、山崎さんのあげたポイントの
７．いままで留学生を受け入れたことがあるかどうか
に該当します。過去にリビア、ドイツ、北欧などから受け入れていたようですが、彼ら留学生からこの家族が何を学んだかは不明です。留学生の悪口ばかり言っていました。

ホームステイにする場合は、他のポイントとして「受け入れ先が労働者階級じゃない」事も非常に大切ではないかと思います。
私のEXホストファミリーは、毎晩毎晩遅くまで金の問題で夫婦で喧嘩するような、より低所得な層のワーキングクラス代表でした。娘の一人が18で子供を産んでいますので典型例です。

こんな家に住むと学校のない土曜日曜が毎週来るのが怖くなります。

>モグワイさん
そうでした。労働者階級かどうか、でした。
露骨に「どこの階級ですか」と聞くのは失礼に響くかも知れないので
なにか対策が必要かも知れません。。。
私も前に労働者階級地帯に住んでたときは毎日お母さんが子供にシャウトしている声が聞こえてました・・・。

うーん、あまり教育がなってないので、アジアの国のこと全くしらないかもですね。

石田=ヤマグチ> 夏休みにイギリスへ短期留学しに行こうと思ってる

なんで?
そこのところを明確にしない限り、そんなの時間と金の無駄。

石田=ヤマグチ> 結構繊細な性格で、人のちょっとした言葉や行為で傷つきます

だったら留学なんぞやめた方がいいでしょう。ほら、これでもう傷ついたでしょ?

...というのをとりあえず他人の意見として許容できるかどうか。結構重要。

私の場合、たまたま受け入れ先がとても良い人だったのでうまくいき、10 年近く経った今でも協力関係が続いていますが、それはそれなりの専門職同士だからであって、ありがちな「留学」ではよほどきちんと準備しないとこの国ではうまくいかないと思います。このコミュニティの出だしはちょっと煽り過ぎの部分やもうちょっと相手の文化等々を学ぶべきではと思う部分がありますが、しかし、「安直なホームステイはすべきない」といのは正しいと思いますし、「安直な留学はするだけ人生の無駄」というのもその延長線上だと思います。

ちなみにウチはハナからフラットでした。受け入れ先が確保しておいてくれました。ホームステイもしてくれただろうと思いますが、あくまでもフラットがみつかるまで、という事でしょう。

階級云々というのが越え難い壁として存在するのは確かですが (今日も列車に乗っていてそれを痛感した、でも日本でもよく観察すれば同じ)、それ以前に、階級云々のせいにできるだけ留学する側がちゃんとやってるのか、というのを、このコミュニティを見る様になってから自分の反省も含めて強く感じています。

あなたが留学することの、相手にとってのメリットはなんですか?

それだけのことです。

>中野仁さん
レスありがとうございます。
そうそう、このコミュちょっと最初から猛烈に反対しすぎだったかも知れませんね。私の昔のホストファミリーへの怒り爆発！っていう感じで・・・。そこまでして、じゃあ、フラットを借りるための情報をちゃんと提供できるか、といったら、そうでもなし。
でもこれから英国に来ようとしている人たちに、フラットを見つける、B&Bに泊まる、という選択肢もあるよ、というのを見せてあげる意味でも、このコミュの意義はあると思います。斡旋会社はひとつのビジネスですから、留学ビジネスに乗っかってホームステイやら、テレフォンサービスやら、送迎やら、高価なオプションを沢山つけがちです。でも実際にはそうしないやり方もあるのです。もし留学するお金があるんだったら、せっかくのお金を有意義に使えるように、ご自分でじっくり計画を練るというのが大切になってくると思います。

出だしは過激でしたが、あまりに過激すぎると思えば直せばいいし、むしろ過激なのを読んだ人が自分で考え、調べ、決断し行動するというのが大事だと思います。自戒を込めてそう思っています。その意味で存在意義は大のコミュニティだと思います。

まあ、過激だとは思ってませんけどね。
お金盗まれるだとか、向こうの都合で追い出すだとか、とても尋常とは思えないファミリーが多すぎるのは事実であり、これ以上犠牲者を増やしたくない、という気持ちは一緒です。反対は反対ですが、実際は来る人の判断です、っていうことです。変えるつもりもまったくありません。

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from石田さんto管理人

お久しぶりです。
先日ホームステイのことでメッセージを送らせていただきました石田です。

留学のことを相談しに某旅行会社の留学担当の方とお話してきました。
その方いわく、「ホームステイは学生のうちしかできないから是非やってください」ということなんです。
そこで私は「イギリスでのホームステイについて悪い噂を聞いているので不安なんです。寮かフラットっていう選択肢はないんですか」とお聞きしました。
すると、「寮だと英語が下手な者同士で生活することになるから英語力が上がらないし、フラットは長期契約じゃないと借りれないよ（私は約１ヶ月滞在予定です）。私がイギリスに留学したときはいいホストファミリーに当ったから、ホームステイについて心配することはない」と言われました。
たしかに担当の方がおっしゃることはごもっともかもしれませんし、もしホストファミリーが合わなければ語学学校の担当者に言ってファミリーを変えてもらうという方法もあるんだと思います。
でもやっぱり悪い話を聞いている以上どうしても慎重になってしまいます。

もしよろしければこの件に関してご意見を聞かせていただけないでしょうか？
何度もメッセージを送って申し訳ございませんが、よろしくお願いいたします。
※このやりとりはどうぞご自由にコミュに掲載してください。おそらく私みたいに悩んでる方もたくさんいらっしゃると思いますので…。

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from管理人to石田さん

こんにちは。メールありがとうございます。
コミュニティへの掲載についてもオープンでいてくださり、助かります。

> その方いわく、「ホームステイは学生のうちしかできないから是非やってください」ということなんです。

留学斡旋会社はホームステイと学校をセットで売ってなんぼの商売ですから、お勧めすることでしょう。
学生のうちにしかできないから、といいますが、私はホームステイはしないほうがよかった、と後悔してます。石田さんさえオープンでいれば、イギリス人のお知り合いなんて、沢山できます。そっちのほうが距離が保てて、好きな人とだけ交流できて、断然いいです。その件について私の旦那のお父さんがいいことを言ってました。「神様は人に家族というものを与えた。家族は選べない。だけど友達は選べる」と。ホームステイは、自分で選べず斡旋会社のマッチングでほとんどが決まってしまうものですから、家族です。家族とはあまりにも距離が近くて、利用しようと思えばなんぼでも利用できるものです。結局はなにかあったときの問題です。フラットを借りてなにか問題があったときに友達、法律家、コミュニティの誰かが助けてくれるのか、それとも、ホームステイを選んでステイ先となにかがあって、ステイ先と学校の話し合いだけで自分の意見も全く聞いてもらえず、泣く泣く出て行かされるのか、どちらにするの？？？ということです。

もし何か嫌なことがあって、それが石田さんのように短期の学生だったら、どうでしょうか。もう4年間もイギリスにいる私のように、やり直しは効かないでしょうし、ああ、留学生活楽しかったな、ではなく、留学生活、ステイ先がよくなくて楽しくなかった、ちっとも英語で会話させてもらえなかった、となってしまうかも知れません。

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上のメッセージの続き＞＞

こういったことが何件も起きるのは、ホームステイを斡旋している業者の怠慢にすぎません。ちゃんと斡旋会社が生徒の身になってフォローしてくれればいいですが、今のところそういった話は聞いてませんし、私もどこの斡旋業者がいいとか、悪いとかわかりません。（そうだ、今度そういうトピをたてて情報収集しましょう）

フラット情報掲示板をたずねたことはありますか？どなたかとコンタクトを取ったことがありますか？なんどかやり取りするうちに、どんなに簡単にフラットを借りることができるか、お分かりになることでしょう。こちらイギリスでは不動産会社を通さずに、大家さんまたは出て行く人とのやり取りで決めることが多いです。もしそれでも不安でしたらイギリスの日系不動産にメールを送ってみてください。ちゃんと返事してくれると思いますよ。

ちなみにフラットは1ヶ月でも借りられます。夏期なら一時帰国する日本人はたくさんいますから、1ヶ月の家賃を払うかわりに、短期滞在して家賃の穴を埋めてくれる人を探している人はたくさんいます。

まして「ちゃんと家賃を払ってくれて、土足でフラットに上がらず、キレイ好き」な日本人が好きな大家さんなら、短期で来ている人がほとんどだ、ということはわかってますから、受け入れてくれることと思います。

石田さんの例でしたら、UK Mumbo and JumboやJ Londonなどに、期間を記載して短期フラットの募集をかけることをお勧めします。
それなら今広告を出していなくても、「ああ、ちょうど部屋があいてるから連絡してみよう」という人が出てくると思います。

寮だと英語が下手な者同士、ということですが、ホームステイ先でまったく会話させてもらえなかった場合、下手な者同士の会話のほうが上達すると思いますし、もし会話させてもらえた場合でも、自分が1人で家族が多数の場合、会話について行けずおいていかれることが殆どだと思います。言葉を勉強する手始めは自分と同じレベルの人と、リラックスして話すことです。話をする機会も同レベルの人とのほうがぐんと増えます。

私も日本語を勉強している姉の旦那とのことを思い出しますが、自分としては久しぶりにあった姉と日本語でたくさん話したいのであって、日本語がわからない旦那さんは置いてけぼりになりがちでした。それは、人として仕方がないと思います。
ましてや家族との会話を大事にしているイギリスですから、子供がいれば今日学校であったこと、今やっていることなど事細かに話します。親としたら、子供にしっかり育ってもらいたい、という思いは強いでしょう。

イギリスではときどきネイティブの会話に下手な英語でどんどん入っていく人をみかけますが、私はそこまでしなくても、上達する手段はたくさんあるし、無理に相手の会話にお邪魔してしまって厚かましいなあ、という印象があります。石田さんがそういうキャラクターでない限り、もしくは石田さんがある程度英語ができる人でない限り、入っていくことは難しいでしょう。

それにしても、「自分がいいホストファミリーにあたったから」というのは理由として浅すぎやしませんか？なにか統計の結果を見せてくれて「1000人中700人がよかった、といってます」とか言われない限り、私は信頼しませんが・・・。

お役に立てれば光栄です。是非がんばって、楽しい留学生活を過ごしてください。


山崎

あ、でも寮があるんですよね。私はいろんな国から来ている友達と一緒に住めるなら、それはそれで楽しいのでは？と思いますが・・・。（いろんな国の人が来て価値観や善悪の判断が日本人と違った人がいると思うので、ご自分の持ち物はなるべく鍵のかかった部屋に保管することをお勧めします）

> ホームステイは学生のうちしかできない
私はとっくのとぉに学生じゃないのに昨日までホームステイしてきましたけど?
引退したおじさま相手の「ガーデニングを学ぼうホームステイ」というのもあるけど?

その担当者は、嘘をついているのでなければ、不勉強ですね。
「自分がいいホストファミリーにあたったから」というのはあきらかに経験不足なので、不勉強ということにしておきましょう。

寮もいいんじゃないですかね〜。イギリスの学校の寮は割高らしいですが、寮で気の合う友達を探してフラットを借りてもいいでしょうし、みんな学生だから宿題のことやら学校のことを聞けて便利じゃないですかね。一緒に料理して色んな国のご飯を学んだり。

アメリカにいる時友達は寮に住んでましたが、試験対策したりするには便利だったみたいですよ。寮に住んでた友達経由で、こっちも友達になった人結構いましたよ。卒業して7年近くになりますが、今も交流あります。あとまあ、あいつは人の食い物を盗むんだぜ、とか、あいつのシャワーの浴び方は変とか、朝瞑想してるぞ、なんて他人の面白い行動を観察して社会勉強になるんじゃないかと。フラットシェアより人が多い分、様々な人を観察できますね。

私は飲酒＋不順異性交遊したいため、寮には入りませんでしたので、寮住まいの子達が逃げて来て週末飲み会やってました。結局様々な国の学生の溜まり場＋食堂（寮の飯が不味いので）になってましたねえ。

アメリカで最初に通ってた学校はバプティストの学校でしたから構内で飲酒とダンス禁止、寮は男女別、寮にはRAという煩い学生管理人がいる、でしたからねえ・・・まあそれでも隠れて真夜中に男子寮に忍び込んで遊んでたりして、楽しかったですけどね。

次の学校は左翼系の学校だったので、寮は男女混合。カップルできたりねえ。華やかでしたねえ。

イギリスは大人の国なので、寮では煩い制約など少なそうなので、華やかで楽しそうだなあと思ったりしますが、どうなんですかね。

うちの連れ合いが入ってた寮は、そんなに煩いことは言われなかったといってましたが。院生の時に入ってた寮は、フラットのシェアを変わらなかったそうです。私がアメリカ言ってる時に、イギリスに派遣された同級生は、寮住まいでしたがかなり自由を享受していたらしく、うらやましく思った記憶があります。学内にPubがあるぜ〜なんて言ってたし。大人の国ですね。

変な家族の家に居候するなら学生同志、ワイワイ楽しくやったほうがいいですよ、ほんと。

>中野仁さん
確かに不勉強ですね・・・。その人留学関係のお仕事でいろんな人を見ているはず、なんですが・・・。

＞Mayさん
私は寮生活の経験がないので参考になります。確かにイギリスは大人の国ですね。
私の知り合いの建築家の人は、若い頃毎日寮でパーティーをしていた、そうですが。それはそれで楽しいかなと思います。