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B’z LIVE-GYM 2025 -FYOP+-コミュの【ネタバレOK】ヤンマースタジアム長居

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ネタバレトピ

B'z LIVE-GYM Pleasure 2023 -STARS-

2023年9月21日(木)ヤンマースタジアム長居
2023年9月23日(土・祝)ヤンマースタジアム長居
2023年9月24日(日)ヤンマースタジアム長居

コメント(138)

ところで、ルールやマナーってどこに載っていますか??何を見たら知れますか?


友人(女性)はアメトーークのB'z芸人特集を見て初めてB'zのライブに参加しました。
B'zは大体知っていたそうですが、1曲目から好きな曲だったので、テンション上がってちょっと歌ったら隣の人に「歌わないで!!」と強めに言われたそうです。
友人は女性でしす、そもそもそんなに大声出せるタイプではないので、他の人が気になるような歌声だったのかなー…といささか疑問です。

その友人は、テレビ各局のバラエティ番組でB'z特集をやっていて盛大に宣伝しているから…と行ってみようと思ってチケットを取って初参戦しましたが、とてもショックだったそうです。
ちなみに、その注意した人(男性か女性かは不明)は、ずーっと静かに観てるだけだったそうです。

友人は、「テレビいっぱい宣伝するから行ってみたのに、あんな言い方されるんだったら行かなきゃよかった。B'zのファンてマナー悪いね」とだけ言って寂しそうに帰って行きました。

正直、B'zファンとしては友人のあの言葉はとてもショックでした。

ライブでのマナーって何ですか?何処かに載っていますか?
友人みたいに初参戦みたいな人いっぱいいると思います。
そういう人も楽しむためにためにはどうしたらよいのでしょうか?
叫び声問題で気にされてる方、
神経質な性格なのでしょう。
大変お気の毒に思います。
が、こればっかりはご本人の気持ちの問題かと思います。

以下私の考察ですので、気分害された方いたら申し訳ないです。

ざっと調べましたが
物理的に聞こえないという状況は考えにくいです。一般的なバンドのLiveの音量は100-120dBなのに対して、人の歌声はせいぜい90dBです。
10dBの差というのは単に10%の差でなく、エネルギー量で10倍の差ですので、
物理的にLive稲葉さんの声を打ち消す程の大声を出するというのは、現実的に考えにくいのかなぁと思います。

恐らく耳に入ってくる周辺観客の歌声に意識が行き過ぎて、稲葉さんの歌声に集中できないという事なのかなと思います。


なので、ちゃんと稲葉さんの歌声に集中していれば何も問題ないのですが、
ここに個人差が生じます。

この歌声問題の難しい点は
・ごく一部の神経質な人だけが勝手に困っているという事
・特段多くの人は困って無いという事
・叫ぶ人のマナーの問題であり、ルール化できない事だと思います。 

(叫ぶ人は全国どこにでも沢山いて、本当に多くの人が大迷惑しているのであれば、毎回SNSが大炎上していると考えてます。)


そういった中で、神経質な方がこういった書き込みをすればする程、運営としては無理矢理マイクの音量上げるくらいしか出来ないと思います。それも騒音の問題で限界がありますが。

ただ、恐らくマイクの音量を限界まで上げても
本当に神経質な方は周辺観客の歌声を気にされて集中出来ないという方もいると思います。
 
イタチごっこです。


なので、本件でお悩みの方は、
神経質な自分に問題があると捉え直してまたは如何でしょうか?

もっといえば、
「盛り上がっているところ大変申し訳ないのですが、少しだけ声量を落として頂けませんか?
どうしても気になってしまって、歌と演奏に集中できないんです、、、本当にすいませんが、」

というお願い相談ベースのスタンスで行けば、相手も聞いてもらえるかもしれません。

むしろ、
「わざと大きい声だしてらっしゃいましたよね?」なんて喧嘩越しに食ってかかるべきではないと思います。

幸いにも相手がスルーして、大人の対応してくれれば丸く収まりますが、喧嘩に発展しかねません。万が一暴力事件に発展したり、怪我人が出ればB'zに多大なる迷惑をかける事になります。

神経質な方は生きづらい世の中ですよね。
お気の毒に。



毎度思うのですが、声を出す
声を聞きたいで分かれますが。。
不快に思う方がいれば、その方の事を思って対応するべきなんですよね
自分がよければ良い、数年振りだから、ライブだから、お金払ってるからじゃ無くて。。

その行為で、不快に思わせてたら考えなきゃ

B'zファンなんでしょ?
稲葉さん、松本さん、きっとこんな論争は望んでいないのでは?
神経質な人は生きづらい世の中、お気の毒…ですか。

時計で表すとしますね。
ステージが12時とします。
私は5時の位置でした。

ステージの方を向きますから体は若干斜めに振りますね。
その位置で左の男性がカラオケ。
後ろの男性はいちいち「イェー」「オー」「フォー」と叫ぶ声が右耳に響く。
集中したら気にならない?
集中できる環境ではないから、皆さんお困りなのだと思いますが、違いますか?

ホントに稲葉さんの歌声は聞こえません。
一から十まで聞こえないわけではないですよ。
自分の感覚では7割聞こえなかった。
神経質とか関係あるのでしょうか?
>>[98]
私も同じ感覚です!
23日に参戦しましたがそんな感じでした!
マナーについてたくさん書き込まれてますが、twitterで「私は一挙手一投足目に焼き付けたいから、ライブ中に連れと会話しているのも腹立つ。ここは家のリビングじゃない!」と書いている人がいて、ネタバレの内容や大声で歌うのはまだしも会話もNGと言われて、もっとライブは自由でいたいと思った。
>>[103]

つまりはタバコと同じ考え方ですね?
その理論であれば、ライブでは声を出すべきではありませんね。

どこが声出しできて、どこが声出し出来ないのか熟知してる訳ではないので、不用意に歌っちゃうと皆さんの迷惑になるみたいなので、何も知らない人の為に声出し出来るタイミングとかちゃんとアナウンスして欲してくれたらよかったのに!

今回のPleasureは宣伝もいっぱいしてただけに、私の友人みたいにライブマナーとかルールとか全く知らないような初めて行く人もいっぱいいたことでしょうから…運営側も不親切ですよね!!
>>[108]
そうですか?
B'zのライブは全てにアナウンスしてくれますか?
フェスや、他のライブやスポーツ観戦でも?

そこまで、主催者がアナウンスしてあげないと、他の方の事まで考えられないですかね。

僕が言いたいのは、そこまで相手の事を考えられないのがさびしいのです
>>[109]

私には声出していいところと、声出してはいけないところの区別が難しくてよくわかりません。
稲葉さんが「皆の声を聞かせてください〜!」(←言い方違ったらゴメンなさい)と煽ってくるところありますよね?
でも慣れてない自分としては、それが明確にどこからどこまでなのかがよくわかりません。
他人が声を出すことを不快に感じる皆さんのことを考えたら、不用意に声出し出来ないので、「ここからなら声出ししていいですよ!」みたいな合図があってもいいのにな…と思いました。

ライブに行き慣れてて、聞き慣れてる方々はよく分かるってるのかもしれませんが、たまにしか行かなかったり、それこそ友人みたいに初めて行く人は全く分かりませんよね?
そんなお初の人たちもいっぱいいるはずなのに、その人たちへの導きがないのは、やはり不親切としか思えません。

それともB'zのライブは何公演も行くようなファンの方々のためにだけあって、初めての人たちはライブに来るな…ということでしょうか?
初めての人なんてわからないですよね?
あんなに宣伝してるのに、初めての人やライブマナーわかってない人は来ないで…とおっしゃってるのと同じですよ?


ケイさんにお聞きします。
上の発言をされた方なので、責任を持ってちゃんと答えて頂きたいです。

他人の事まで考えられないですか?とおっしゃいますが、これは程度問題ですよね?私は周りが大声で歌っても何とも思いません。
むしろ盛り上がってて、いいなぁ♪とか一体感があっていいなぁ♪と思います。
ちなみに、自分は音痴なので歌いません。人前で大声で歌えることを羨ましいとさえ思います。

だからこそ、どこまでが良くてどこからがダメなのかが全くわかりません。
ケイさんは私のことを批判されました。
なので、誰でも分かるように明確に答えてください。
世の中には皆さんのおっしゃるマナーやルールが分からない人がいっぱいいます。
ケイさんのように批判されるのであれば、ちゃんと説明する責任あると思います。
お願いします!
>>[109]

ちなみに、私は、ライブ中にみなさんが不快に思われるような行為は一切していないと自信を持っています。
なぜなら一切歌わないからです。
(音痴なので)

それでも不適格と思われるのであれば、もう二度とB'zのライブには行きませんし、友人も誘いません。
声出しが出来るタイミングを教えてくれないライブなんか間違っても誘えないですよ。
|д゚)チラッ

・・・盛り上がっているところ恐縮ですが・・・。
実はアタクシ、稲葉さんの誕生日だけ、泣く泣くアンコで退出しました(´;ω;`)ウウウ
で、つい最近、あの日のSTARSの時にスマホライトをバックにお二人で撮影したことを知りまして(遅ッ!)
どなたかその時のいきさつを教えて頂けると・・・( ・∇・)
MCとか動きとか分かると、とてもとてもアタクシ喜びます(*´∀`*)
(いやもうどなっちさんでもええよあっ指名したけどホントにどなたでも)
おはよーございます!

アンコールを待っている間に、ステージのスクリーンに文字で
曲中に指示があるのでスマホのライトを点灯してくださいと流れました。

私は一緒に行っていた先輩と
稲葉さんへのBirthdayサプライズかな??
と言っていました(違ったw)

そしてアンコールが始まりSTARSの途中で
スマホライトを点灯する指示が!
STARSを歌いながら満天の星空の演出です。
みんな曲に合わせて左右にスマホを振っていました

曲が終わって、稲葉さんが
コレ写真撮っていいですか?
と言われて
あの写真ですぴかぴか(新しい)
字幕のコメントはこれですね。
これまでの公演では演出を知っていて我慢できずに最初からライドを点灯している方が散見されたので大阪公演はスマホの電源を切るようにお願いしていてアンコール前に字幕で連絡したそうです

ご来場の皆さまに、演出参加のご協力をお願いいたします。 この後、アンコール1曲目途中、ステージ上のメンバーより、スマートフォンのライトを使用した演出に参加いただくようお声がけがございます。 お声がけがあるまでは、スマートフォンのライトは点けずに、スマートフォンのご準備だけお願いいたします。 最高の演出となりますよう、皆様のご協力よろしくお願いいたします!
>>[113]

ご丁寧にありがとうございます(*´∀`*)
撮影は曲のラストだったんですね!
いやどのタイミングかめっさ気になってたんですよ〜スッキリしました( ・∇・)

アタクシはいくら運営サイドの指示とはいえ、スマホを使うのがポリシーとして許せなかったので、首から下げられるちっこいライトをずっと使ってましたが、初日の豪雨で暗闇のスタンド、ポンチョとみなさんに配るごみ袋を出すのに一番活用するとは夢にも思いませんでした( ´;゚;∀;゚;)

あの演出は次は15年後かな(*´∀`*)←え
>>[115]
21日の豪雨大変でしたね。
私の職場の同僚は21日に参戦していたので、曲が沢山カットされて嘆いていました。

でも23日に参戦してカットされた曲の演出(花火、火柱、爆発、紙吹雪)をみて納得しました。
長居は21時までしか音出せませんしね。

STARS後の写真撮影が終わると、みんなスマホライトを消して、次のPleasure2023を楽しまれてましたよ

15年後(笑)
松本さん、稲葉さんに負けないように我々も元気でいないといけませんねー
>>[112]

ご指名されました(笑)
つか、今気付きました(笑)

撮影はおもむろでしたよ
♪fly high high のあと、

あ、あそこにも輝きが!
(ケンさん映る)
輝いてます!
それじゃあ、みなさんもその輝き我々に見せてください!
(輝きが広がっていく)
あまりに美しいんで写真撮っていいですか?
みなさんを背に写真撮っていいですか?
(TAKと肩組む)
シャッターの音も何もしないんで何してるか分からないですね(笑)
綺麗に撮れました!
みなさんの中から出てくるその輝き、本当に最高です!
どうもありがとぉー!

です。
言葉尻とかちょっと違うかも?
いきなり「写真撮っていいですか?」って言い出したのでビックリしました
普段こういうことしないですよね
自分からは誕生日に触れることなく進行してたんで、これが稲葉さんからの返事?なのかなぁって勝手に思ってますw
でも映像のアングルがビミョーで、映像だけ見たら正直何してるか分からん状態でした(笑)
下手側斜め横あたりからの2人の後ろ姿…
しかも若干引きの映像…
カメラマンが写り込むわけにはいかないので難しいのは分かるんですが、スチールカメラマンと同じ側から映像カメラマンにも撮ってほしかった…
>>[107]
すみません、私もライブ中に大声で喋ってる人結構気になります…特に、バラード中は…
ライブ中に、ずーーーーーーーーーっと大声で喋ってる二人組の横になったことがあるんですが、ぶん殴ってやろうかと思ったほどです。うるさくて。(もちろんそんなことしてません)
最初から最後まで、あそこまで大声で喋り続けられるなんてむしろ天才かなって思いましたね〜
>>[118]

よっ!さすが!(笑)
ナタリーより詳しいレポ書ける\(^_^)/

撮影はケンさんタイム(呼称)でしたか!
あまりにライトがキレイだったので、中盤なのかな〜とも思ってましたが
あれ、演出に無かったんですかね?
だとしたらカメラマンも気の毒ですけど( ´;゚;∀;゚;)

それにしてもなんで千秋楽じゃなかったのか・・・オカン来ててはしゃいじゃったのか(言い方)
あの中に自分いないんだとゆー寂しさ満載でしたが、みなさんのコメ頂いて少し和らぎました( ・∇・)
ありがとうございましたー!
歌う歌わないは個人の自由だからなんとも言えないけど次回のLIVE-GYMから試験的にカラオケ席とカラオケ無し席を選べる様に運営側に働きかけてみるのはどうでしょう?
>>[119]
おお、ライブ中にずっと大声で喋る人が横になった事があるんですね。喋りながらライブを楽しむタイプの人もいるのかー。それは確かに大声で歌うのと一緒でライブに集中できないですね><
このトピやその他のSNSの書き込みを参考にすると、ライブ参戦する時はコールアンドレスポンスや煽り以外の時は歌わず、会話も基本的にしないほうが無難ですね。周りの人と嫌な空気になって2時間半過ごすより、ライブを心の中で思う存分楽しむ方が自分の性格には合ってるなと思いました。
>>[123]
あくまで私のは極端な例で、お隣の人と曲の合間に少し喋ったりするぐらいはオッケーだと思います…興奮して周りが見えず大はしゃぎしてしまう方が多いので(;´Д`)
>>[124]

そうですね。極端な例ですね。
曲の合間に少し話すのはOKですよね。

私、ライブ参戦歴がまだ浅いので手探り状態です。イチブではありますが、こういうところでリアルな声を聞ける事で自分なりに今度からはこうしようと思えます^^
ここのコミュニティの皆さんは何公演も行かれる方が多いように見受けられるので、ライブのこともよくご存知なのかと思います。

でも私は違うので、皆さんがおっしゃる“ルールやマナー”と言うものがどのようなもの(こと?)なのかよくわかりません。
ネットで調べてもサイリウムやうちわの振り方とかオタ芸の注意はいっぱい出てきますが、声の出し方や歌い方についてはスッキリするような解説は出てきません。
事細かに解説されてるサイトもあるにはありますが、結局はアーティストのよってバラバラです…と締めくくっています。

そうなるとどの様に参加するのが正解なのか単純に分かりません。
皆さんの不快になるような振る舞いをするつもりはないですが、ここで発言されてる方々だけを気にしてライブに参加するつもりもありません。
お金払って参加しているのは平等なので。

どなたかライブのルールやマナーについて教えてください!
もしくはB'z側から「こうしてください」みたいな案内とかあったりしたのでしょうか?

私はライブに行ってもほとんど黙って聞いているタイプですが、ここの発言者のみなさんの様に、
静かに稲葉さんを声を聞きたいという方々が望むようなライブ(雰囲気)とB'zのお二人が望むライブは一緒なのでしょうか?
>>[122]

エリア分けは有効だと思いますが、声出しOKな日と声出しNGな日で分けてくれればこんな争いは起きないですよね!
この論争 いつまで続けるのですか?
で、この中にいったい 何人もの人が運営に問い合わせなり、感想として送ったのでしょうか?
良い感想もあれば、悪い感想(こうすべきである提案)を、ファンの声として言わなければ、何も届かない。

稲葉さんが知ってる人は、歌って下さい。と言ってても歌ってはダメな理由がわからない。
毎回、この論争があるけれど
結局は終演後の愚痴の言い合い場所にしかなってない。
なんかこの言い合いうんざりです。
ここはLIVEのトピで、言い争いのトピではありません。
LIVEの余韻冷めやらぬ人が楽しむトピだと思ってましたが違うのでしょうか?
Good newsをばらまいて欲しいものです。
言い争いしたいなら、DMでやって下さい。
仕事から帰ってミクシーをみたらまだ続いてたw

このコミュではPleasureの余韻に浸りましょうよ

あのシーン良かったね
あの稲葉さん可愛かったね
あの松本さんカッコよかったね

こういう話でワチャワチャしたいです
空気悪くしてしまいました、申し訳ございませんでしたm(_ _)m
>>[129]

ネタに困った時は◯◯最高とか会場名だったのが一目で分かる一覧ですね( ・∇・)アハハー
そしてこれを自分でまとめる英樹感激(←これ言わなくなったなぁ・・・)

次のツアーもこのメンバーに会いたいなぁ(激ロス)
早いなぁ1週間
ロスが半端ない🤣あせあせ(飛び散る汗)
けど限定Tシャツ買えたし
余韻が半端ないね
ദ്ദി ˃ ᵕ ˂ )
早く次してくれへんかなぁ🤲´-
>>[128] この論争してる人もライブの楽しみなのでは?うっしっし(ネコ)
こんにちは!
自分は北海道民で今回のpleasure、宮城2日目、北海道、静岡2日目に参戦しました。今回のpleasure色々あった中で、無事に参戦できたことは本当に感謝ですし、初のミーグリやオフ会にも招待してもらえて、観光や美味しいもの食べたりと。初のB'z遠征すごく楽しめました。

個人的には宮城から帰ってきた2日後に人生初のコロナに罹患してしまったのは苦しかったですね。。。マスク二重にし、消毒液とうがい薬持参しましたがダメでした。おそらく暑さにもやられたのかなと。でもそれを乗り越えての地元札幌のpleasure本当に楽しかった。静岡では初の野外B'zを堪能しました!

一方でスマホライト問題がちょっと心配ですね。。。当方ミスチルのファンでもありますが、ミスチルも2015年のツアーで同じくアンコール一曲目にスマホライトの演出があり、以降ミスチルのアンコール=スマホという間違った認識が広まってしまい常習化した経緯があります。B'zでも同じようなことがないことを祈ります。

来年の活動がどうなるか。ソロなのか或いは半分SHOWCASEか。いやぁB'zロスですねぇまた会いたいです顔(嬉し涙)

>>[129]

載せて頂きありがとうございます♪

9/10 静岡に参戦しました!
松本さんの言った「ウルトラブリリアントエコパ」
を叫びたかったと思うのですが、「うーーー」しか出てこなくて、「松本さーーーーん!!」って叫んだのがめちゃくちゃ面白かったです🤣
松本さんも笑って青山さんを指差してました!

毎回楽しませてくれてるドラマーでしたね🥁

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