MIXI民事法律相談コミュの支払いたくない請求について「セミナーの代金」

類似の質問を探すことができませんでしたので質問させて頂きます。

内容は「講義代金の請求について」です。
私が支払いたくない、ということで支払い義務についてお聞きします。
経緯を簡潔に書きました。

◆経緯
私は現在学生で、今春卒業し就職します。
昨年は就職活動で就活セミナーにいくつか参加していました。
そこで、夏頃から「S氏の就職塾」に参加するようになりました。

S氏の塾はmixi上で講義の予約を行います。
講義には1回5000円ほどの料金を設定しています。後払いの振込です。

初回の講義に感動した私は進んで参加していました。
しかし4回目の講義から参加できなくなりました。
4回目の講義は履歴書を事前に準備するように言われていました。
その履歴書に不備があり、S氏から「講義に相応しくない。帰れ」と罵倒され、
受講したいという懇願も無視されて部屋から追い出されたからです。
結局、その日は夜の高速バスで8時間かけて家に帰りました。
（現住所は熊本、講義の開催地は大阪です）

この悔しさがバネになり、就職活動は納得できる企業にすすめました。
ですが、年末（2010年１月）に払うように言われている講義代金は
支払いませんでした。

講義から1年以上経った先日（2011年2月）、講義の料金を請求されました。
代金は2万円ほどです。
私はこの代金を払いたくありません。
以上が経緯です。

◆質問
『mixiでしか請求行われていない講義代金を払う必要があるのか？（契約なし）』
◆気になっている点
・講義を受講した事実はある
・事前に料金の説明があった
・当初は料金に納得した
・一方的な理由で講義から追い出された
・相手側に判明しているのは住所、氏名、大学名、電話番号

請求内容には「支払いがない場合、大学事務室および学生係に通知する」とあります。
料金請求だけで大学を卒業できなくなるわけがないので、これは心配していません。
心配なのは、支払い義務があるのかどうかです。

ご回答よろしくお願いします。

コメント(9)

最初
全て
最新の40件

[1] mixiユーザー 02月04日 20:04

> 代金は2万円ほどです。

内訳は?

> 『mixiでしか請求行われていない講義代金を払う必要があるのか？（契約なし）』

ないのは契約書であって、契約自体は成立しているものとみなされます。

> ・一方的な理由で講義から追い出された

ここが争点になりそうですね。
こちらでは「一方的な理由」とのことですが、他の参加者への迷惑などであれば、正当な理由となるでしょう。

> ・相手側に判明しているのは住所、氏名、大学名、電話番号

わからなければしらばっくれられるという意図なら、それは勘違いです。

[2] mixiユーザー 02月04日 20:29

＞fleet7さん
回答ありがとうございます。

・代金の内訳は
講義１回の代金：13500円（4500円×3）
講義１回のキャンセル代金：3000円
諸経費：3000円
計19500円です。

参加者の迷惑について考えてはいませんでした。
準備不足でやる気のない人が一人いるだけで
全体の士気に関わると判断されたのかもしれません。

わからなければしらばっくれられる意図があるというか、
そもそも、こういった講義代金を支払う必要があるのかを知りたいのです。
ですので、契約自体が成立し、支払う必要があるのならば当然支払うつもりです。

[3] mixiユーザー 02月04日 21:12

素人です。
う～ん、払いたくないという感覚にかなり驚かされています。
少なくとも3回分については通常通り（設定されている時間・料金）で参加しているのですから、どう考えても払うべきですよね。
問題の4回目についてだけ払いたくないというのなら分かるのですが。
送られて来ている明細を見る限り、特別不正な料金の支払いを求められているとも思えません。
説明された通りの料金ですし、上乗せされてもいません。
ですので、考えられるのは、3回分と諸経費は支払いますが、4回目は自分でキャンセルした訳じゃないので払いたくないという意志を示したらいいのではないでしょうか？
でも、4回目の分、通常料金じゃなくてキャンセル料として請求されているのを見るに、良心的だと言うのが社会人としての感触ですけどね。

[4] mixiユーザー 02月04日 21:30

法学部出の素人です。

口頭で契約が成立することはしますが、少なくともキャンセル料に関しては何も合意していなかったのですから、支払う必要はないと思われます。

それ以前にmixiでは商業利用が禁止なのに、有料セミナーなんかやってるいかがわしい輩に簡単に感化されてる点が心配です。
もう社会人なんですから、この手の怪しいセミナーには警戒して下さい。

本当なら一切払わなくても問題ないと思いますが、後々嫌がらせをしてくる可能性が高いので、社会勉強代と思って支払うのもいいでしょう。

後、少なくともmixi事務局には｢規約違反の商業利用｣で通報しておいて下さい。

[5] mixiユーザー 02月04日 21:33

契約内容にもよりますよね。

本来は契約書面にて取り決めすべき事ですが、契約内容で講義のキャンセルについてどのように扱うかの旨、やり取りはありませんでしたか？また受講姿勢に対し相応しくないと判断し、受講を拒否する場合がある事、その場合の受講費の取り扱いなどやり取りありませんでしょうか？

あれば違法性がない限り正当性は認められると思います。

ない場合は、受講契約自体は成立しているが、受講のキャンセルに関する料金発生は法的根拠を欠くものと考えます。

[6] mixiユーザー 02月04日 22:35

> ・代金の内訳は
> 講義１回の代金：13500円（4500円×3）

これが出席分?

> 講義１回のキャンセル代金：3000円

これがでてけって日の分なら、合理性があるのでは?
出席はしたわけで、1回分の請求というのも、合理性はあります。
もちろん、争う余地がないとは言いません。

> 諸経費：3000円

この数字は、事前の取り決めがどうなっていたかでしょう

少なくとも、参加分については、なんら拒否要素はないでしょう。
出てけといわれた分と、その後の分について、どのような請求となっているかが問題です。

> 参加者の迷惑について考えてはいませんでした。

実際の状況等については、議論の余地はあるでしょうね。

mixiでの禁止事項は、ローカルルールなので、法律や公序良俗等に触れない限り、当事者の任意の問題です。
一方的に強制されたわけではなく、任意に合意参加してますからね。
それを理由に支払い拒否というのは合理性がありませんから、訴訟段階での反論の根拠にはなりません。
通報自体は本人の自由意志ですが、仮にもmixiでの禁止事項を認識しつつ、参加し、こういう結果で通報ってのは、ほめられる行為かどうかってところですね。
してもしなくても法律に触れるものではありません。

[7] mixiユーザー 02月05日 00:26

＞チョコチップさん

回答ありがとうございます。
やはり支払うことが妥当なのですね。
正直キャンセルされたことが腹立たしくて、
支払いたくないという気持ちがあったことは確かです。

でも社会人としてあるまじき考えですね…
4回目をキャンセル料金で請求されていることを
有難いと思うことにします。

＞鯨海粋候さん

回答ありがとうございます。
おっしゃる通り怪しげなセミナーと言われればそうです。
mixiが商業利用を禁止してしているのは知っていました。
ただ、就職活動中は必死だったんです。
今思うと馬鹿らしいですが。
社会勉強代として考えます。

[8] mixiユーザー 02月05日 00:53

＞きしし(｡-ω-)zzz.さん

回答ありがとうございます。
講義のキャンセルについて取り決めはあります。
ですが全て参加者サイドからのキャンセルの取り決めです。(1週間前は～円、3日前は～円など)

主催者サイドからのキャンセルの取り決めはなく、
主催者からキャンセルがあった場合
一方的に講義はなくなります。
その場合参加者に代金は発生しません。
まさに自分勝手な個人塾のような感じです。

受講姿勢に相応しくないと判断し
受講拒否された場合の取り決めはないと思います。

この場合はキャンセル料金は発生しないとも考えられるのですね…

＞fleet7さん

回答ありがとうございます。
料金の内訳はおっしゃる通りです。
任意に合意参加した以上、mixiの規約に関係なく
支払い義務は発生するのですね。
自分の考えが甘かったです。
今後はこのようなことがないように契約には
気をつけたいと思います。

[9] mixiユーザー 02月05日 01:15

一回ごとに支払いを済ませていたとしたら、今回、最初の3回分の返還請求をするのかってところが、全額の支払いを拒否するのかと同じ意味です。
諦めるかどうかの視点ではなく、権利義務の観点です。

全回を受講して初めて成果があるべきものの打ち切りと考えるならどうなのかと言う要素もあります。

結局、双方の見解に依存するところが多いので。。。
受講内容や、帰れの経緯などの詳細を聞いたところで、先方との見解の相違になるわけで、後は、どのレベルで納得するのか、妥協点を探るのかどうか。
正当性の判断がつかない以上本来あるべき姿もいえません。

法的手順を考えるなら、
こちらは無視、或いは支払い拒否をし、
先方が請求訴訟、
裁判所が、双方の主張を勘案して判決
ということでしょう。

ログインすると、みんなのコメントがもっと見れるよ