バックレる事も簡単でしょうね
ご相談させてください。
私・２１歳
元彼・２５歳
約２ヶ月付き合い、先月別れました。
付き合ってる間、彼はうちの通帳に
「２人の将来のため」
として、約６０万をうちの通帳に預けました。
彼が
「俺銀行１つしかないから貯金用の作ろうかな」
と言ったので、私は冗談混じりで
「うちの通帳に入れとく？」
と言ったところ、
「綾華の通帳に入れといて。」
といい、お金を渡してきました。
私は冗談だったので、何度も
「本当にうちの通帳に入れるの？」
と聞きましたが、彼は渡してきました。
内訳は
付き合う前に彼がしてた５００円玉貯金…８万５千円
ボーナス…４０万円
１月の給料…１０万円
合計…５８万５千円です。
私は彼にお金を渡されたので、言われた通りに自分の通帳に入れました。
このお金に関しては、冗談だと思いますが、彼に
「綾華が自由に使ってもいいよ」
みたいなことは言われてました。
私は手をつけていませんが。
そして先月末頃、私は彼に振られました。
「頭がおかしかったから付き合った」
「綾華は寝てる俺と付き合ってたんだよ」
「付き合ったこと後悔、消す」
など、ここには書ききれないくらい色々と酷いこと言われ、貯金に関しては
「なんで綾華の通帳に貯金したかわかんない。
ボーナスで浮かれてた。」
と…。
元カレはバイト先の店長で、同じ職場です。
別れてから、イジメやパワハラもされており、それは上の人に相談しました。
何度か
「お金返してもらえる？」
的なメールが来て、シカトしました。
そして今日も、
「しつこいようだけど、明日４８万…だよね？
お金返してください。」
とメールが来ました。
彼は１０万円忘れてるみたいです。
ここで質問です。
私にこのお金(約６０万、もしくは彼が覚えている４８万)を返す義務はありますか？
貯金に関しては口頭でのやりとりのため、一筆などはありません。
「二人の将来のため」といい、お金を渡してきたのは彼です。
私から要求したわけではありませんし、何度も確認しました。
その「二人の将来」をぶち壊したのも一方的に彼からです。
貯金に関しては「使ってもいいよ」とも言われました。
職場が同じなので、必ず顔を合わせなくてはいけません。
「明日返して」
とのことなので、急ではありますが、どなたかご返答をよろしくお願いします。
私・２１歳
元彼・２５歳
約２ヶ月付き合い、先月別れました。
付き合ってる間、彼はうちの通帳に
「２人の将来のため」
として、約６０万をうちの通帳に預けました。
彼が
「俺銀行１つしかないから貯金用の作ろうかな」
と言ったので、私は冗談混じりで
「うちの通帳に入れとく？」
と言ったところ、
「綾華の通帳に入れといて。」
といい、お金を渡してきました。
私は冗談だったので、何度も
「本当にうちの通帳に入れるの？」
と聞きましたが、彼は渡してきました。
内訳は
付き合う前に彼がしてた５００円玉貯金…８万５千円
ボーナス…４０万円
１月の給料…１０万円
合計…５８万５千円です。
私は彼にお金を渡されたので、言われた通りに自分の通帳に入れました。
このお金に関しては、冗談だと思いますが、彼に
「綾華が自由に使ってもいいよ」
みたいなことは言われてました。
私は手をつけていませんが。
そして先月末頃、私は彼に振られました。
「頭がおかしかったから付き合った」
「綾華は寝てる俺と付き合ってたんだよ」
「付き合ったこと後悔、消す」
など、ここには書ききれないくらい色々と酷いこと言われ、貯金に関しては
「なんで綾華の通帳に貯金したかわかんない。
ボーナスで浮かれてた。」
と…。
元カレはバイト先の店長で、同じ職場です。
別れてから、イジメやパワハラもされており、それは上の人に相談しました。
何度か
「お金返してもらえる？」
的なメールが来て、シカトしました。
そして今日も、
「しつこいようだけど、明日４８万…だよね？
お金返してください。」
とメールが来ました。
彼は１０万円忘れてるみたいです。
ここで質問です。
私にこのお金(約６０万、もしくは彼が覚えている４８万)を返す義務はありますか？
貯金に関しては口頭でのやりとりのため、一筆などはありません。
「二人の将来のため」といい、お金を渡してきたのは彼です。
私から要求したわけではありませんし、何度も確認しました。
その「二人の将来」をぶち壊したのも一方的に彼からです。
貯金に関しては「使ってもいいよ」とも言われました。
職場が同じなので、必ず顔を合わせなくてはいけません。
「明日返して」
とのことなので、急ではありますが、どなたかご返答をよろしくお願いします。
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コメント(31)
なんか、
別れ方や別れた後の相手の仕打ちから
預かったときにはなかった気持ちが生まれてしまったんですね。
預かったという事実も、
好きに使っていいと言った事実も、
同じくらい証拠がない状況でしょうか。
常識的に考えれば、
結婚してない男女が片方の通帳に現金を預けるというのは結婚が視野にあるような感じがするし、それで関係が破綻したら返すのがノーマルではないでしょうか。
主さんの書き込みから、
相手はちょっと情緒不安定な感じがするので、
一刻も早くぱっちり全部返して、関わらないことをオススメしたいです。
フッた相手を迫害するかな、逆ならわかるけど。
悪いけど、気味悪い男ですね。
表現悪いけど、
主さんが割に合わない気持ちになっちゃったなら、
返さないことを正当化する方法…。
「ひたすら贈与を主張する」でしょうか。
職場での嫌がらせについては、
雇用契約に基づく、従業員に対する安全配慮義務違反（会社の債務不履行415条）として、
会社に請求するものではないかと思います。
だから、返さない直の理由にはできない気がします。
ただ、「恋愛関係の破綻から、相手の女子に店長が嫌がらせして訴えられる」という事情を会社がどう評価するのかは、
また別の話です。
別れ方や別れた後の相手の仕打ちから
預かったときにはなかった気持ちが生まれてしまったんですね。
預かったという事実も、
好きに使っていいと言った事実も、
同じくらい証拠がない状況でしょうか。
常識的に考えれば、
結婚してない男女が片方の通帳に現金を預けるというのは結婚が視野にあるような感じがするし、それで関係が破綻したら返すのがノーマルではないでしょうか。
主さんの書き込みから、
相手はちょっと情緒不安定な感じがするので、
一刻も早くぱっちり全部返して、関わらないことをオススメしたいです。
フッた相手を迫害するかな、逆ならわかるけど。
悪いけど、気味悪い男ですね。
表現悪いけど、
主さんが割に合わない気持ちになっちゃったなら、
返さないことを正当化する方法…。
「ひたすら贈与を主張する」でしょうか。
職場での嫌がらせについては、
雇用契約に基づく、従業員に対する安全配慮義務違反（会社の債務不履行415条）として、
会社に請求するものではないかと思います。
だから、返さない直の理由にはできない気がします。
ただ、「恋愛関係の破綻から、相手の女子に店長が嫌がらせして訴えられる」という事情を会社がどう評価するのかは、
また別の話です。
昨日の「行列」のケースは女性が男性に「あげる」と意思表示してます。
「あげる」ことの前提として婚約の事実があったけど、男性の都合で一方的に前提である婚約を解消した場合には、返還義務があるか。という事案でした。
ご質問の場合に、「２人の将来のため」が「あげる」と解釈できるのかは、わかりません。そうだと言う弁護士もいるだろうし、違うと言う弁護士もいるんだと思います。
「あげる」にならないのなら、あなたの名義の銀行に預けているとしても、単に管理を委託してるだけですから返還義務があるんでしょう。
「綾華が自由に使ってもいいよ」とあるから、もし既に使った分がある場合、それについては返還義務はありませんが。
現実問題としてもし裁判になり、あなたが「もらったと認識している」と主張して全面的に争った場合には、そうではないことを立証する必要があるのは相手方だから、相手が非常に不利です。
「あげる」ことの前提として婚約の事実があったけど、男性の都合で一方的に前提である婚約を解消した場合には、返還義務があるか。という事案でした。
ご質問の場合に、「２人の将来のため」が「あげる」と解釈できるのかは、わかりません。そうだと言う弁護士もいるだろうし、違うと言う弁護士もいるんだと思います。
「あげる」にならないのなら、あなたの名義の銀行に預けているとしても、単に管理を委託してるだけですから返還義務があるんでしょう。
「綾華が自由に使ってもいいよ」とあるから、もし既に使った分がある場合、それについては返還義務はありませんが。
現実問題としてもし裁判になり、あなたが「もらったと認識している」と主張して全面的に争った場合には、そうではないことを立証する必要があるのは相手方だから、相手が非常に不利です。
勉強不足な法学部の三年です。 18は誤字があったので消しました。
＞このお金に関しては、冗談だと思いますが、彼に「綾華が自由に使ってもいいよ」みたいなことは言われてました。
↑この部分は贈与ともとれますね。
「預かった」わけではなく「もらった（贈与）」のだと認められた場合は返さなくていいはずです。
でも、相手が「本心じゃなかった」と主張してきたら民法93条但し書きも適用になる気がします。
これによると、もらった人が「相手は本心じゃないかも（冗談かも）」と思っていたり、「本心じゃない（冗談だ）」と気づいていたら無効で、返さなきゃいけないんですよね。
だから、法律上は、
「預かった」→返さなきゃだめ（662条？）
「もらった（相手が本心で全額あげた）」→返さなくていい（550但書）
「もらったけど、相手は本心じゃなかったし、冗談かもと気づいてた」→返さなきゃだめ（93条但書）
と、なると思います。
細かい事情が分からないのでなんともいえませんが、あんまり分が良くないかもしれませんね。
でも、相手も証明が大変だし、裁判はあまりしたくないでしょうね。
・・・ということで、話し合って、半額返すあたりで決着つけたらどうでしょう。
もともと、二人のためのお金だったわけだし、分け合ってはいかがですか？
※パワハラ等は別で考えてます。
＞このお金に関しては、冗談だと思いますが、彼に「綾華が自由に使ってもいいよ」みたいなことは言われてました。
↑この部分は贈与ともとれますね。
「預かった」わけではなく「もらった（贈与）」のだと認められた場合は返さなくていいはずです。
でも、相手が「本心じゃなかった」と主張してきたら民法93条但し書きも適用になる気がします。
これによると、もらった人が「相手は本心じゃないかも（冗談かも）」と思っていたり、「本心じゃない（冗談だ）」と気づいていたら無効で、返さなきゃいけないんですよね。
だから、法律上は、
「預かった」→返さなきゃだめ（662条？）
「もらった（相手が本心で全額あげた）」→返さなくていい（550但書）
「もらったけど、相手は本心じゃなかったし、冗談かもと気づいてた」→返さなきゃだめ（93条但書）
と、なると思います。
細かい事情が分からないのでなんともいえませんが、あんまり分が良くないかもしれませんね。
でも、相手も証明が大変だし、裁判はあまりしたくないでしょうね。
・・・ということで、話し合って、半額返すあたりで決着つけたらどうでしょう。
もともと、二人のためのお金だったわけだし、分け合ってはいかがですか？
※パワハラ等は別で考えてます。
（民）条文に当てはめるだけでは納得いく解決はできません。
先に書かれているように、裁判になっても「社会通念上」明らかに「返還」になる可能性が高いと思います。
「通帳がない」から「二人の将来の為」に「とぴ主」の通帳に入れた。
「使うなら自由に使っていい」程度のことを言われていた。
もし、付き合っているときに、あなたが彼のお金で何か買っていたら、あなたは何にいくら必要でいくら使ったか報告しますよね。（相手のお金だし、相手に嫌われたくないでしょうし）
今、通帳の中にある彼から渡された分の預金分は二人の関係が壊れ、返還請求されている以上、1円もあなたのものではありません。
もともと彼のお金だったものを彼に返すだけ。ただそれだけのこと。
できるだけ早く返したほうがいいです。
48万じゃなく、きっちり60万。
パワハラは、程度によるので、返還後に。
訴えれば、店長は社会的に制裁を受けるでしょう。（異動しかり、減給、職位が下がることしかり）そして、慰謝料、ですかね。
ですが、、先月末に別れて昨日まで10日前後と期間は極短く、すでに上司に報告と・・、上司の警告で店長が悔い改めれば制裁、慰謝料とも期待薄です。
先に書かれているように、裁判になっても「社会通念上」明らかに「返還」になる可能性が高いと思います。
「通帳がない」から「二人の将来の為」に「とぴ主」の通帳に入れた。
「使うなら自由に使っていい」程度のことを言われていた。
もし、付き合っているときに、あなたが彼のお金で何か買っていたら、あなたは何にいくら必要でいくら使ったか報告しますよね。（相手のお金だし、相手に嫌われたくないでしょうし）
今、通帳の中にある彼から渡された分の預金分は二人の関係が壊れ、返還請求されている以上、1円もあなたのものではありません。
もともと彼のお金だったものを彼に返すだけ。ただそれだけのこと。
できるだけ早く返したほうがいいです。
48万じゃなく、きっちり60万。
パワハラは、程度によるので、返還後に。
訴えれば、店長は社会的に制裁を受けるでしょう。（異動しかり、減給、職位が下がることしかり）そして、慰謝料、ですかね。
ですが、、先月末に別れて昨日まで10日前後と期間は極短く、すでに上司に報告と・・、上司の警告で店長が悔い改めれば制裁、慰謝料とも期待薄です。
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