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MIXI民事法律相談コミュの自宅の競売について相談いたします。

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承認ありがとうございます。

私達の家は、競売されることになりました。
銀行のアパートローンの支払いができなくなったため
担保になっていた、家とアパートを競売して支払うことになりました。
もうまもなく、競売の強制執行がはじまると思います。
あまりに理不尽な銀行の商売で財産を失い
生活保護を受けられれば生きていけるかもしれないというような
状況に追い込まれてしまいました。

銀行と融資契約をしたのは私の祖父です。
昭和62年にアパートローンの融資契約をして
6000万円の融資をうけ、30年で返済する計画でした。

祖父はお金が必要で銀行に融資をお願いしたのではありません。
また、当時、家はリフォームされており、アパートもありました。
祖父母は、年金と貯金で充分に生活することができました。

それでは、なぜ、6000万円もの融資をうけて
わざわざ自宅を建てなおさなければならなかったのでしょう?

それは、銀行の行員が祖父の家を訪問し勧誘したからです。
勧誘の内容は「相続税の対策のための融資計画」です。
銀行員は何度も土地価格推移のシミュレーションを持参し
「相続税の支払いで家が半分になるか、無くなるかです」
「このままでは国が黙って家をとっていきますよ」と脅されました。

祖父が銀行からアパート建築の名目で融資をうけて負債があれば
遺産評価額が下がるので、相続税を払わなくていい
繰り上げ返済なども含めて、実際の返済は、最初の契約よりも
ずっと負担は減ることになるようにするので
負債の返済の計画は銀行の計画に従えば心配ないと言われました。

しかし、現実には、銀行が確実と言った、土地の価格高騰などなく
高額の相続税の支払いなどおこりませんでした。

銀行のいうことを信用して、持っていた自宅とアパートを取り壊し
家と、アパートを建てて6000万円の借金が残る結果になりました。
30年の返済総額は1億円以上です。

それでも、家とアパートが新しくなったのでよい?
と、なれば、まだよいのですが、現実は
◯◯銀行阿佐ヶ谷支店の支店長の推薦の建築業者は
とんでもない手抜き建築をやってくれました。

返済がはじまっても工期は遅れ
雨漏り、水漏れ、ガスの配管、排気口も換気口もない
それ以外にも多数あり、グレードを落として修繕しても
総修繕費は1000万円を超えました。
しかも、何度も苦情をいっても「忙しい」と断られるので
「別の業者に頼んで雨漏り防水だけでも行う」と許可を得たのに
契約不履行で、私達が反対に訴えられて裁判になりました。

訴えられた事を銀行にも報告して相談していましたが
「銀行が紹介した責任上、協力します」というだけで、何の協力もなく
裁判は証拠不十分で和解になり、和解金と裁判費用で
さらに1000万円もの負債が増えました。

なぜ?証拠が不十分だったのか?
銀行は「ミスで」契約書類をシュレッダーで処理し
担当行員は若くして退職していました。支店長は雲隠れです。

私達は銀行に何度も事情を説明し苦情を言いました。

銀行は「もともとの契約上アパートローンなので」
「返済期間前半に利息分を返済して元金は減らない契約ですが」
「ご事情もわかりますので、とにかく元金分の返済をしてください」
「そこで契約の見直しなどをいたしますから」と言いました。

銀行に言われたとおり平成16年まで返済を続けてきましたが
母も疲労から呼吸器の難病となり
私も持病が悪化し、入院してしまいました。

事情を銀行に説明すると
「事情はわかりました、銀行の返済は停止といたします」
「引き落とし口座にはお金を入れないでください」
「事務上の督促は送付しますが気にしないでください」
「病気の治療と銀行以外の債務の返済を優先してください」
と、言われました。

今まで、何度も嘘をつかれていた私達は心配だったので
「支払いをやめたら、利息が高くなったりしないですか」
「いきなり家を追い出されたりしないですか」と、尋ねました。

すると銀行員は
「そんな嘘は言いませんよ、詐欺師のように疑わないでください」
「こんな好条件はありませんよ、特別なことです」
と、笑いながら言いました。

私は、その言葉を信じて(信じるしかなく)働き続けました。
母は入院したままとなりましたが
私は脳膜炎で死にかけながら入院中も債務の返済を続けました。

やっと、昨年、8月頃、銀行以外の債務をほぼ返し終えたところで
いきなり、銀行は債務一括返済を命令してきました。

しかも、獲らないといっていた遅延損害金も上乗せされており
返済額は6000万円以上、おおよそ7000万円にもなります。
私達の家と土地の権利をすべて売却しても足りない金額です。
16年間の返済分、約4000万円はすべて利息とされました。
銀行側の損はまったくないと言っていいと思います。

銀行の担当者に連絡をし、今までの状況を説明すると
「◯◯◯◯銀行は社会的に非人道的なことはいたしません」
という答えがありました。

しかし、12月には競売の通知が裁判所から届きました。
何度となく説明した内容を再び、銀行に説明しました。
競売は、取り下げされました。
しかし、またまた、今年4月に競売の通知が届きました。
今度は銀行の顧問弁護士からです。

もし、競売というような結果になるかもしれないと
銀行側が平成16年の相談の時点で言っていれば
他の債務の返済を停止してでも、銀行ローンを優先しました。
また、一括返済が、絶対に避けられないというなら
早い時期に任意売却などの方法をとれば
私達にも、手持ち資金が残ったのは間違いありません。
ところが銀行側の返済停止の指示のおかげで
遅延損害金がついたため、手持ち資金も残りません。

実は、平成16年に銀行に相談に行ったときに
ある行員から「債務整理をすれば、他のローンの過払い金が発生して」
「その資金をもとに、返済が続けられるのではないか?」という
提案があったのですが、もう一人の行員が激怒して、その行員に
「勝手なことを言うな、クビにするぞ!」と目の前で叱りつけ
「このような行員個人の言ったことは信じないでください」
「私達の指示どおり、銀行の返済を停止してください」
「私達はあなた方を助けたいんですよ」と言いました。

後に債務整理をしました。入院費と返済で過払い金はなくなりましたが
銀行以外の債務整理を否定してまでも、銀行に返済をするなという指示は
どう考えても、意図的に損害金を乗せて競売しようと計画していた
と疑わざるをえません。

◯◯◯◯銀行は「銀行に一切の責任はなく、譲歩はしない」
「口頭での約束はすべて証拠がないから無効」
「例え、最初の契約時に担当行員の不正な勧誘があったとしても」
「すでに時効となるので、法的には問題ない」と、言っています。

当然、融資のリスク説明などまったくうけていません。
連帯保証人の私も、まったく聴いていません。
「銀行の言う通りに契約すれば大丈夫」
「私達を敵にまわさなければ、家を守ることができるんですよ」
ということしか聴かされていません。
時効になるまで、友好的な言葉や、脅迫的な言葉で
その場しのぎの提案をするなどすることは
法律的には許されるのでしょうか?

いくら口頭での約束は契約に対しての効力はないとはいえ
ここまで何度も何度も嘘をついて損害金を獲るようなことは
法的な判断では、まったく罰することはできないのでしょうか?

もし、私達との約束や相談などがまったくなかったというなら

なぜ、通常は半年連絡なしで滞納すれば競売ということなのに
4年間も滞納させてから競売になったのでしょうか?
また、一度、競売を取り下げる必要があったのでしょうか?

すでにいろいろな弁護士などに相談し、多くの人から
「資本主義の国に生まれたのだからあきらめろ」と言われました。
こちらのコミュにいらっしゃるかたならご存知だと思いますが
国と法律は銀行の生け贄は見殺しにするのだ、ということは
私も非常によくわかっていますが、私は諦めて銀行に儲けさせて
残りの人生を後悔と悔恨に沈んで生きていくつもりはありません。

ただ、僅かでも「諦める以外で法のうえでの解決法の糸口があるなら」
その方法を最優先したいと思い、ご相談した次第です。

コメント(34)

続きです

銀行のいうことを信用して、持っていた自宅とアパートを取り壊し
家と、アパートを建てて6000万円の借金が残る結果になりました。
30年の返済総額は1億円以上です。

それでも、家とアパートが新しくなったのでよい?
と、なれば、まだよいのですが、現実は
◯◯銀行阿佐ヶ谷支店の支店長の推薦の建築業者は
とんでもない手抜き建築をやってくれました。

返済がはじまっても工期は遅れ
雨漏り、水漏れ、ガスの配管、排気口も換気口もない
それ以外にも多数あり、グレードを落として修繕しても
総修繕費は1000万円を超えました。
しかも、何度も苦情をいっても「忙しい」と断られるので
「別の業者に頼んで雨漏り防水だけでも行う」と許可を得たのに
契約不履行で、私達が反対に訴えられて裁判になりました。

訴えられた事を銀行にも報告して相談していましたが
「銀行が紹介した責任上、協力します」というだけで、何の協力もなく
裁判は証拠不十分で和解になり、和解金と裁判費用で
さらに1000万円もの負債が増えました。

なぜ?証拠が不十分だったのか?
銀行は「ミスで」契約書類をシュレッダーで処理し
担当行員は若くして退職していました。支店長は雲隠れです。

私達は銀行に何度も事情を説明し苦情を言いました。

銀行は「もともとの契約上アパートローンなので」
「返済期間前半に利息分を返済して元金は減らない契約ですが」
「ご事情もわかりますので、とにかく元金分の返済をしてください」
「そこで契約の見直しなどをいたしますから」と言いました。
銀行に言われたとおり平成16年まで返済を続けてきましたが
母も疲労から呼吸器の難病となり
私も持病が悪化し、入院してしまいました。

事情を銀行に説明すると
「事情はわかりました、銀行の返済は停止といたします」
「引き落とし口座にはお金を入れないでください」
「事務上の督促は送付しますが気にしないでください」
「病気の治療と銀行以外の債務の返済を優先してください」
と、言われました。

今まで、何度も嘘をつかれていた私達は心配だったので
「支払いをやめたら、利息が高くなったりしないですか」
「いきなり家を追い出されたりしないですか」と、尋ねました。

すると銀行員は
「そんな嘘は言いませんよ、詐欺師のように疑わないでください」
「こんな好条件はありませんよ、特別なことです」
と、笑いながら言いました。

私は、その言葉を信じて(信じるしかなく)働き続けました。
母は入院したままとなりましたが
私は脳膜炎で死にかけながら入院中も債務の返済を続けました。

やっと、昨年、8月頃、銀行以外の債務をほぼ返し終えたところで
いきなり、銀行は債務一括返済を命令してきました。

しかも、獲らないといっていた遅延損害金も上乗せされており
返済額は6000万円以上、おおよそ7000万円にもなります。
私達の家と土地の権利をすべて売却しても足りない金額です。
16年間の返済分、約4000万円はすべて利息とされました。
銀行側の損はまったくないと言っていいと思います。
銀行の担当者に連絡をし、今までの状況を説明すると
「◯◯◯◯銀行は社会的に非人道的なことはいたしません」
という答えがありました。

しかし、12月には競売の通知が裁判所から届きました。
何度となく説明した内容を再び、銀行に説明しました。
競売は、取り下げされました。
しかし、またまた、今年4月に競売の通知が届きました。
今度は銀行の顧問弁護士からです。

もし、競売というような結果になるかもしれないと
銀行側が平成16年の相談の時点で言っていれば
他の債務の返済を停止してでも、銀行ローンを優先しました。
また、一括返済が、絶対に避けられないというなら
早い時期に任意売却などの方法をとれば
私達にも、手持ち資金が残ったのは間違いありません。
ところが銀行側の返済停止の指示のおかげで
遅延損害金がついたため、手持ち資金も残りません。

実は、平成16年に銀行に相談に行ったときに
ある行員から「債務整理をすれば、他のローンの過払い金が発生して」
「その資金をもとに、返済が続けられるのではないか?」という
提案があったのですが、もう一人の行員が激怒して、その行員に
「勝手なことを言うな、クビにするぞ!」と目の前で叱りつけ
「このような行員個人の言ったことは信じないでください」
「私達の指示どおり、銀行の返済を停止してください」
「私達はあなた方を助けたいんですよ」と言いました。

後に債務整理をしました。入院費と返済で過払い金はなくなりましたが
銀行以外の債務整理を否定してまでも、銀行に返済をするなという指示は
どう考えても、意図的に損害金を乗せて競売しようと計画していた
と疑わざるをえません。
◯◯◯◯銀行は「銀行に一切の責任はなく、譲歩はしない」
「口頭での約束はすべて証拠がないから無効」
「例え、最初の契約時に担当行員の不正な勧誘があったとしても」
「すでに時効となるので、法的には問題ない」と、言っています。

当然、融資のリスク説明などまったくうけていません。
連帯保証人の私も、まったく聴いていません。
「銀行の言う通りに契約すれば大丈夫」
「私達を敵にまわさなければ、家を守ることができるんですよ」
ということしか聴かされていません。
時効になるまで、友好的な言葉や、脅迫的な言葉で
その場しのぎの提案をするなどすることは
法律的には許されるのでしょうか?

いくら口頭での約束は契約に対しての効力はないとはいえ
ここまで何度も何度も嘘をついて損害金を獲るようなことは
法的な判断では、まったく罰することはできないのでしょうか?

もし、私達との約束や相談などがまったくなかったというなら

なぜ、通常は半年連絡なしで滞納すれば競売ということなのに
4年間も滞納させてから競売になったのでしょうか?
また、一度、競売を取り下げる必要があったのでしょうか?

すでにいろいろな弁護士などに相談し、多くの人から
「資本主義の国に生まれたのだからあきらめろ」と言われました。
こちらのコミュにいらっしゃるかたならご存知だと思いますが
国と法律は銀行の生け贄は見殺しにするのだ、ということは
私も非常によくわかっていますが、私は諦めて銀行に儲けさせて
残りの人生を後悔と悔恨に沈んで生きていくつもりはありません。

ただ、僅かでも「諦める以外で法のうえでの解決法の糸口があるなら」
その方法を最優先したいと思い、ご相談した次第です。
はじめまして。 すみません素人です。

しかしホントにひどい話ですね。実は自分は20歳から18年間、阿佐ヶ谷で暮らしていましたのでその非道な銀行の支店も以前の日記を拝見しすぐわかりました。

以前は南口の「あ-1」?とかのビルの所に建っていた銀行ですよね。今は合併して緑色の看板を上げているメガバンクですね。

過去に似たようなケースで勝訴を勝ち取った弁護士とかに相談するのがいいのでしょうがどうやって探しだしたらいいのか素人なんでわかりません。
弁護士会とかで探したりできないものなんでしょうか。

ただてんちょこせさんに最後まで諦めずに頑張ってくださいとしか言えない無知な自分が歯がゆい感じです。


TACさん、明太子丼さん、コメント、大変ありがとうございます。

先にも書きましたが、弁護士さんには、10人近くお会いしています。

なかには、ご親切にアドバイスをいただけたこともありましたが
やはり、お金がかかります。そして、会って話せる人数も限りがあります。
どちらにしても、弁護士では、銀行には歯向かえないようです。

裁判官ですら、銀行を訴えても勝てないから
何もかも忘れて働いて借金をかえすことだけ考えなさい
真面目に返済すれば、少し責任をとってくれるかもしれないと、言われました。
しかし、銀行が、とるのは責任ではなく、現金だけでした。

逆に銀行側の顧問弁護士は複数いるので、徹底的に法律は研究されています。
行員も一丸となって、あらゆる証拠も見事に隠蔽され?
義務や時効などの効力も最大限利用してきます。

銀行に対して債務者が裁判をおこしても勝率は1%以下だそうです。

裁判中に資金が足りなくなり、返済の減額の相談にいったときも
「裁判には、証拠をだすから勝てる」
「それまで消費者金融で借金して銀行ローンを払いなさい」と指示されました。
それが理由で債務が増えたのです。
しかし、証拠などでてこない、そんなことを言った記録もない、そうです。

今後も、ずっと、見てみぬふりで、銀行様のさせたいようにしていくのでしょう。
まるで原始時代の生け贄か、江戸時代の辻切りのようで文明国家とは思えませんが

諦めるしかないのでしょう、諦めるしか、しかたないのでしょう。
又聞きですが。

共産党系の弁護士さんに相談すると、いいと聞いたことがあります。
そういえば昔、建築の現場アルバイトしてた時にアルバイト先の会社が銀行だか信用金庫だかと融資の事でトラブルになってました。(88年〜89年頃)
でもアルバイト先は「赤旗」を取っていてその関係から共産党の関係者に相談してうまくトラブルを収めてたみたいです。

確かに現状は厳しい状態だと思いますが「万が一」がありますので接触してみたらどうでしょうか?

残念ですが、金融機関の融資って大抵こんなものです。私が前勤めていた団体も融資事業をやっていましたが、融資するだけして、滞納を放置しておき、担保価値的にまずくなってくると、いきなり競売だ。と脅しにかかる。という、いかにも理不尽な融資をやっていました。

書類的には(証拠の量も質も)勝ち目がない(可能性が薄い)と思いますので、この件で争って労力を使うより、競売より高い金額で、縁故者に買っていただくか、あきらめて第3者に任意売却するか。を考えた方がよいのでは、と思います。少しでも高く売却することは最後まで諦めないで下さい。

最初から弱腰だ、と批判されそうですが、金融機関には、融資に関する全ての書類が表面上適法に揃っている事を勘案されてください。
素人です。

ひどい話です。
本当に腹が立ちます。
銀行にもうけさせるのが悔しいですね。
行員が言った債務整理というのは、民事再生のことだったのでしょうか?
競売の強制執行というのは、破産のことでしょうか?
競売になっても元金が残ったら、その返済義務も続くのでしょうか?

名義はおじい様で、おばあ様ともにご健在なのでしょうか?

もう民事再生は使えない状態なのでしょうか?

人事ながら本当に頭にきます。
<裁判官ですら、銀行を訴えても勝てないから
何もかも忘れて働いて借金をかえすことだけ考えなさい
真面目に返済すれば、少し責任をとってくれるかもしれないと、言われました。
しかし、銀行が、とるのは責任ではなく、現金だけでした。>

ホントに裁判官までメガバンク側の人間のような発言する事に怒りを感じますね。勝てない喧嘩はするなって事ですか。

このバカバンクの口座はさっき解約してやりました。
この度の件、お気の毒様です。

金融機関なんて、右京 さんの、仰る通りですね。
もっと作為的な場合の融資もある。例えば、第三者がその物件を欲しがっていて
いた場合とか、利害関係が一致して悪意を持って融資をする場合もありますから。
最初から『転売目的』や『得意先への仕事の斡旋等』を念頭にした融資もある。
実際のところ闇金は別にしても、下手なサラ金よりも金利が高いのが
銀行のカード・ローンだったりしますので、
余り『表看板』だけを信用なさらない事ですね。

法原則の解釈の一つとして、
『法律は弱い者の味方であるが、知らない方が悪い。』
と云うのがありますが、実際の実務や法運用に於いても、
このスタンス・方針で臨まれている先生方が殆どだと思います。

ネコむすめ さんが仰っておられるのは、合同系の法律事務所かと思われますが、
トピ主さんの居住地域だと、第二東京弁護士会所属の先生方って事に
なるでしょうか? (私の記憶違いでしたら、済みません。)
司法制度改革の折、以前にありました報酬制度が変わりまして、相談料金は
30分5,000円から と云うその規定が廃止されましたが、
殆どの事務所では、60分10,000円から と云うのを目安にしている様です。
但し合同系は、60分5,000円から と聞き及んでおります。

今回の事案に限らず、法廷では証明出来得る物証が全てになります。
民法上では、『契約は当事者間に於ける合意に拠ってのみ成立する。』
とあるワケで、口約束・・・つまり当事者間に合意が存在すれば『口頭』でも
契約は成立しますが、コレは『第三者』に対する対抗要件ではないワケです。
今回の様な場合の『第三者』とは、文字通り当事者以外の人を示す言葉です。

民事の場合は刑事と違い、その判決に絶対的な拘束力は無く、
判決が履行されなかった場合は、履行の督促→履行申立→執行の仮処分申請→
執行手続き と云う流れになるワケですが、そもそもが、
当事者間に於ける示談・和解 が、大前提にある法律です。


御相談の本旨からは、かなり逸れてしまって、申し訳ありません。
今後の御参考にして頂ければと、記させて頂きました。
御覧頂いた方々に不愉快な思いをさせてしまいました事を、深く御詫び致します。
また支障がある様であれば、削除を御願い致します。
えっと、共産党系の弁護士さんに相談したら?と書いたのは、理由があります。

共産党は戦時中の弾圧により、戦後合法的に活動することに心を砕いていますし、特に法律に詳しいんだそうです。そして、割と徹底的に戦ってくれる弁護士さんが多いそうです。国を訴えるとか、大企業を訴えるとか、まず無理なんじゃない?という訴訟の時にはいいと聞いています。

私も、大学の中退のことで、共産党系の議員さんとお知り合いになり、協力していただいて、納得する形にしてもらいました。

ただ、これは以前聞いた話なのですが、党員の獲得や党の活動のために、協力した人に党員になってもらったり、活動に参加してもらったり、ということがあるようです。

もし、すでに相談済みだとしたら、すみません。
任意売却で銀行側に、この金額で泣いてくれ!と交渉するのは無理でしょうか?
競売にかけた方が銀行にとって有利な物件なのでしょうか?たらーっ(汗)

私も同じような状況に突入しかけております。
抜け道を探して頑張りましょう!
任意売却可能(任意売却の方が相当高く売れる)な物件ならそのほうが、良いことは間違いないし、任意売却を得意とする業者も多く存在します。買い取りも可能かもしれませんね、物件によっては。

ただし、手続きを止めるためにはスピードが要求されます。不動産のプロで具体的に相談できる方がお近くに見えるといいのですが・・・。
いつも、心配しながら読んでいます。素人です。

専門家の方にお聞きしたいのですが、

このケースの場合、
競売が止まっている間に民事再生の申請はできないのでしょうか?
民事再生は不動産ではできないのでしょうか?
または、もう手遅れなのでしょうか?
かしこさん、コメントありがとうございます。

破産、再生、どのような方法でも、結果的には住宅ローンは残り

とにかく、家は競売され、銀行は債権回収の権利をもつようです。

家を残す方法は「住宅ローン特則」というものがあるのですが
こちらは、手続きの期限が決まっていて
「すでに期限ぎれになっています」

なぜ期限切れになったかというと

銀行が「相談にのる」といって一回、競売をとりさげたことで
「相談するつもりでいるあいだに」期限切れとなり
期限がきれたところで、再び競売という、手を使われたからです。

前回は「返済は停止してください」と指示しておきながら

契約上の詐欺行為の時効をまって、競売をかけてきているので

「相談します」「約束します」「信じてください」
そして「聴いてません」の使い分けが、優秀な銀行員の仕事のようです。
弁護士は使わなかったのですか。
使ってないなら、慣れた相手の言いなりです。
弁護士費用は、30万プラス消費税と印紙代のみで可能です。

もしまだなら、今からでも弁護を使って、法的に守られる方法を取ってください。

私も今、浪費家であった別れた妻の借金のために、決断間近です。
結局は、差し押さえられる前に、任意売却の方法を選ぶことにしました。

銀行は不動産業者を含めて、丸儲けの図式です。
やんわりと言いながら、露骨なやり方です。
人、企業を育てるのも銀行の役目と思っていましたが、顔で笑ったその裏には、まるで鬼のような本心があります。

早くスッキリできたらいいですね。
体調管理には、更にお気を付けください。
てんちょこせさん、

聞けば聞くほどひどい話です。。。

私も似た事件があったのですが、自分が建築関係の仕事なので
税法・不動産に多少知識があったので、
相続が派生したときに、相続放棄の準備をすぐに始めました。
相続は放棄するかわりに生命保険を確保しました。
その時、銀行や保険会社には相談せずに、こちらで大変・大変お世話になりました。

銀行に相談すると、逆に手のうちを取られて、罠にはめられるんですね。

素人でも多少勉強しておかなくてはいけないのだと思い知りましたが、
てんちょこせさんは、たぶんずっと若いうちに罠にはめられたのだと思います。
私も20代はなにも知らない世間知らずでした。

ただ、てんちょこせさんの経験は、他の人にとってとてもためになる経験だと思うので
文章だとか、映像だとか、多くの人に知ってもらったらいい・・・な・と思います。
ちょっと調べてみたのですが、
個人の民事再生は負債額が5000万以下となっていました。
でもアパート経営は個人になるのかどうかわかりません。
民事再生を受けると、利息の発生を停止できると人から聞きました。
今の残高を何年間で月いくらで返済と聞いています。

あと、民事再生はうまくいくこともあるが、失敗すれば結局差し押さえになると出てきました。

てんちょこさんはどのみち差し押さえ?競売になることは決まったようなものなので
ダメもとで申請することはできないのでしょうか?

「銀行が不正なことをしているから」という相談で弁護士さんに話すと
「それはあきらめてください」になるかもしれませんが、
「民事再生を申請したい」と相談するとなんとかならないのでしょうか?
このあたり、専門家のご意見が知りたいです。
サワディーさん、かしこさん、コメントありがとうございます。

病院に治療にいってきました。
お医者様に「安静にしてなきゃ生命の保証はできない」と怒られました。
しかし、安静など望むことなどできません。

殺人犯にも人権があり、精神の病気も考慮されますが

銀行にお金を借りた人間は、安静にしてなきゃ死ぬという病気でも
家を追い出されるのです。

いろいろな弁護士に、相談しました。

いまでこそ言える話ですが、あっさり引き受けてくれる感じの人は
「どっちにしても勝てないから、まーいいか」の雰囲気で
親切な弁護士さんは「どっちにしても勝てないから、やらないほうがいい」の感じ
とにかく、判例で勝ったことが、限りなくゼロに近い

ほとんどの弁護士さんは判例をなぞっているだけではないのか?
自分で考えて、間違った法の使い方をしている人間から
法に対して知識のない無防備な人間を守る気はあるのか?
と、疑いたくなるのもしかたありません。

なにしろ銀行側は代理人としてでてくる弁護士は数人でも
事実上は、顧問弁護士はたくさんいるわけで、法をいじる頭数が違います。

法律は勝ち方はひとつ、「法の解釈の隙をなくす」ことです。
一人の弁護士を雇っても、時間も労力も限られています。
大人数の弁護士と勝負にならないでしょう。
しかも、大きな弁護士事務所は、ほとんど銀行と無関係ではありません。

民事再生に関しては、いろいろ考えていますが
法的には、とにかく銀行契約の債権回収の効力が強く
民事再生としても、家を売ってからが前提で
何がなんでも、家を売って儲けも回収する方針です。

私は20年前の当時、駅前の貸店舗での仕事の計画をたてていました。

しかし「祖母と母の家と財産を守る為に協力してあげてください」と
銀行に頼まれて、自宅に仕事場をつくりました。
祖父や私の家族を思う気持ちや、良心を姑息に利用して契約させたのです。
霊感商法や、オレオレ詐欺と、どう違うのでしょう?

銀行のいうことなど無視していれば、こんなことにはならなかったでしょう
なにしろ、仕事そのものは、20年間、とても順調だったのですから
ただ、働いた分はすべて、銀行とサラ金に払っただけでした。

銀行員が最初、祖父に言っていた
「あなたがたの家と土地は、とても担保評価額が高いですから」
「もし、最悪、家を売る事があったとしても」
「アパートか家の半分までで、充分に負債が返済できます」
「連帯保証人の御孫さんまで迷惑がかかることなど絶対はありません」と言う言葉

しかし、結果は、何もかも競売で何も残らない、債務だけ残る
ほんとに絶望的にひどい話しです。

嘘をついても契約をとって、担当者が退職してしまえばいいのなら
法律は銀行に対して、なんの力もないということです。
右京さん、Masqueradeさん

コメントありがとうございます。
レス遅れてしまって申し訳ないです。

たしかに、金融機関の現実、法曹界、弁護士の現実
一般人には、どうにもならない壁ですね。

任意売却も考えましたが、事実上どう売っても
銀行の返済金額が高く、残額が残りません

実は、過去に、あまりに債務返済が大変だったので
「もう売却して楽になりたい」と母が言ったことがありました。

その事について銀行に相談すると銀行員は

「ここまでがんばって、今、家を手放したら損ですよ」
「我々銀行も対応を考えますから、がんばってくださいお母さん」
と、いって提案してきたのが、なんと!!
母の年金を担保にして融資をうけ、銀行の返済をする計画でした。
いまだに年金証書を銀行がもっています。

3のコメントにも書きましたが
任意売却するなら、もっと前にしていれば、確かに残金も残り
家族の生活も少しキープできたかもしてません。

しかし、やっぱり銀行を信じたために、銀行の儲けを増やしただけ
銀行は返済が遅れると、すぐに「相談しましょう!」と言いますが
(事実上は、相談ではなく、ほとんど脅迫でしたが)
自分たちが不利になると、相談などする姿勢はありません。
示談、和解など、望むべくもないのです。
約1年経ちました

家族の病気は、悪化していますが
どんなに事情を説明しても、三井住友銀行と顧問弁護士は

「返済してください」「我々は競売の権利があります」

だけの返答しかありません。

7月に競売が決定しました。

三井住友銀行の提示している返済額は損害金を上乗せして契約当初の2倍

現在の収入全部の2倍強です。払えないとわかっていて請求してきます。

転院先、引っ越し先は見つかりません。

手足を切り落とされて、階段を昇れといわれているようなものです。

しかし、告発を諦めることなく続けて進展もありました。

私の告発と要請が国会で答弁されました。

与謝野国務大臣が「銀行の無責任な非人間的な行い」と発言しています。


http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/index.php

ビデオライブラリの「会議検索」をクリックします。

6月11日をクリックします。

上から3段目の

2009年6月11日 財政金融委員会の右隅の「参照」をクリック

質疑者一覧

質疑者等

峰崎直樹(民主党、新緑風会、国民新、日本)の右隅の動画形式をクリック
お話のも全部のコメントを見ていませんが...

 微かな可能性があるのは

 まず、勧誘時の資料を確保する事
 そしてそのリスクへの「説明責任を果たしていない」という主張をすること
 その主張で法テラスに相談する事

   このくらいしか考えられません。
   お役に立つか、また微かな可能性があっても間に合うかも分かりません。

 このコメントをする背景は、銀行名を忘れましたがデリバティブ商品を売りつけて、刑事訴訟になりそうになり、慌てて全額を補償した銀行の例からです。
 (新聞にも載りましたからご存知かもしれませんが)

 不当販売+説明責任の欠如 ≒ 刑事罰 という可能性がでて来ると、銀行も譲歩をする事が有るという可能性だけで、確実では有りません。

 なお、この案件を相談するなら主義や主張とは関係なく(というかむしろ良識派が好ましい)企業財務や企業法規に強い弁護士さん、弁護士事務所がベストです。
 それを紹介してくれる可能性が法テラスなら有るかも知れない程度。 <保証は出来ません

 そして、力が有る弁護士さんに出会えても、本質は例に挙げた事件のように「本人が信念をもって主張し、銀行と向き合う」というのが必須です。
 それを支援する事しか弁護士さんには出来ません。

 間に合えば良いのですが・・・ 頑張って下さいね。
#26 追記

>銀行からアパート建築の名目で融資をうけて負債があれば
>遺産評価額が下がるので、相続税を払わなくていい
>繰り上げ返済なども含めて、実際の返済は、最初の契約よりも
>ずっと負担は減ることになるようにする

 要するに目的を誤摩化した融資ですよね?
 先に書いた「説明責任」よりも問題としては大きいと感じています。

 先のコメントの時も変だな? と思っていましたが・・・
 これは金融関係の法律にも触れると素人ながら思います。
 融資名目と融資対象が異なるということです。

 これは銀行に文書問い合わせと、平行する法テラスとの相談でのポイントにもなりそうな気がします。

 曖昧で済みませんが、微かな可能性が見えて来た個人的な印象からだけです。
弁護士が信用できないなら、ご自信で訴訟をおこしたらいかがでしょうか?
これだけ、しっかりした文章が書けるなら、勝てる可能性は0ではないと思います。
ただ気になったのは、「裁判官でさえ」とあるので、すでに訴訟して一回ケリがついているのでしょうか?
そうだとしたら、その前のことは、すでに解決済ということになります。
話しから、幾つか疑問(銀行と折衝する余地)の事が有ります。
 
>「口頭での約束はすべて証拠がないから無効」

 これは口約束による返済変更とかが実際に有れば主張出来る可能性があると思う

>「例え、最初の契約時に担当行員の不正な勧誘があったとしても」
 「すでに時効となるので、法的には問題ない」と、言っています。

 時効の成立は色々なケースで異なり微妙に思います。
 例えば、契約内容に不法行為が有れば最長の20年だし、
 借金なら返済が続いている間は時候が始まらないとか(これは返済義務)
  ↓
  が、それが返済免除の時候が始まらない以上契約の瑕疵は議論されるという
  ケースがあったと曖昧ながら記憶有り <これは全く自信無いが

 時効が成立しても使うかどうかは任意です
 また時効が有れば不正行為は消えるというのは有りません。

   逆に不正行為が有ったと認めているようなもの

>銀行は「ミスで」契約書類をシュレッダーで処理し

 これは普通はあり得ない大ミス
 ところで、契約書は正副2通作って片方は借り主に残すんですが、無いですか?

==========
 何人もの弁護士さんや裁判官とさえ相談したというお話ですが、ダメもとでもう一度法テラスへ、こちらで書かれた事を全て表にして相談してみる、程度しか考えつきません。
 
 後は、銀行の本店監査部に全てを文書にして訴えるか?
 銀行内部にも支店の行為をチェックする機能が有り、通常は銀行にとって不利な
貸し付けなどをしていないかの監査をしているのですが、不法行為もチェックする
銀行も無しとはしないというこれも微かな希望程度のことです。 <実際は知らない
 文書で送る事が大事です。
 ーーーーーーー

 先のコメントは急いでいて多少錯誤も有りますが、大筋では不法貸し付けになる
可能性が微かにあるというのは同じ判断でして、書類の紛失など他の銀行や支店では
あり得ない業務ミスも指摘して銀行上部と折衝するのは無駄でもすることを勧めたい
です。 <結果は非常に可能性が低いとは思いますが

 この2つを平行して行うというのも両者ともの成立を多少は支えあう可能性も
ゼロではないと個人的には考えていますが・・・

 とはいえ、法律の専門家達が難しいか不可能と判断した事を覆す訳ですから
権利としての相談や問題の見直し要請は出来ても、成功率は非常に低いとは思い
ながら、とはいえ不法と思える行為を是正してもらう権利を諦める事は最後まで
しない方が良いと考えます。

 平行して、他の方からも入っている「自分で高く買ってもらえる人を捜す」ということも諦めずに続けて欲しいです。 任意売却というらしいが、これが成立すると一時的に停止出来る可能性も出て来ると思います。
 色々なケースのつぎはぎで素人が想定しているので、既に取り組まれあるいは折衝
した事ばかりかもしれませんので、無駄なコメントだったらお詫びします。

コメントありがとうございます。

今回の私の被害と、これからの流れは、以後の金融関連の法律に
大きく影響する可能性があります。

また報告いたしますので、御注目ください。
酷いはなしだな!
バブル期の銀行詐欺は聞いたことあるが
昔から、親切な金貸しは居ない!の典型的見本やな!
詐欺の方法なら対抗策あるが場所が場所なだけに進めれんし
俺なら最悪ぶち壊し、臭い最強のカビ植え付け、蟻放流、ネズミ放流、ゴキブリ放流
どうせ破綻ならとことん嫌がらせする位やな!

ダメ元で、TVや週刊誌に情報流してみては?
みなさまレスありがとうございます。

本日、三井住友銀行の顧問弁護士から手紙が届きました。

国会で、国務大臣が、今回の私の告発に対して、銀行のおこないを

「無責任で非人間的な行動」
「罪が重い、最低のモラルとしてもやってはいけないこと」

と、はっきり言っているにもかかわらず。

いまだ、一方的に

元金 5717万円

年14%の遅延損害金 

さらに、無許可で支払った地代の滞納分266万7924円と利息

競売手続き費用 183万2600円を

支払えと、言っています。

どのような理由で、私達家族が、債務者となり
しかも、現在入院中で、支払い能力がないことを知りながら。

まったく己の罪も過失も、責任をとることはしない

ただただ、債務の回収しか考えない

これは、戦争やテロよりも最悪ではないでしょうか?

堂々と駅前で営業しているメガバンクと

fight for justice

などといっている、弁護士が、これですか???

絶対に許せるものではない!!
トピックを建てさせていただいてから2年半が過ぎました。

とりあえず、中間報告です。

いまだに問題は解決することはなく
家族は難病と戦いながら、自宅と資産の競売による
治療の停止、死亡の不安とも戦っています。

しかし、このコミュをはじめ多くの方々に相談をさせていただいたことで
各方面から理解と協力を得られました。

各マスコミからも取材を受けました。

共産党、社民党の議員の方々が親身に相談にのってくださって
福祉や、不動産などの専門的なアドバイスをいただきました。

民主党の議員の方々からは、かなり具体的なアドバイスをいただきましたが

それでも、銀行と顧問弁護士が態度を変えることなく
競売後の家族の生活、生命は、国が責任をもてという姿勢を変えなかったため

弁護士でもある、衆議院議員議長が、金融庁に連絡をとってくださって
(私自身も、他の方々も金融庁には連絡をとりました)

競売は取り下げた上で、あらためて公正な話し合いの場をつくる
という結果になりました。

母は入院中で、私自身も、近日入院の予定なので
今後の話し合いの日程などは決まっていません。

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