MIXI民事法律相談コミュの浸水被害の賠償責任について(当方は加害者です）

マンションの2階に住んでいます。
5月の上旬に水槽の水を変えているのを、うっかり忘れてしまって
１階の方（Ｈさん）が浸水被害に遭われました。

当方は賠償保険には未加入でした。
建物被害の方は、家主さんの加入されている保険と、その保険会社の方が
私が保険に入っていなかった件などを考慮していただき
神対応をしてくださり、支払いも7月10日に完了しております。

経緯としては被害に遭われた１階のＨさんには
すぐにお詫びの品を持って挨拶に行きました。

１階のＨさんは、幸い同じマンションに空き部屋があり
家主さんの、ご厚意で無条件で３階の空き部屋に引っ越しをされました。

私は１階のＨさんの奥さんに、スグに必要だと思われる照明器具などの代金として
５月１１日に１０万円を預けました。

数日後、Ｈさんの奥さんから１０万は使ってしまった。
残りの弁償費用が払ってもらえるか心配だと言われたので
５月１５日に銀行の口座からお金を４０万おろして
お預けしました(前の１０万と合計で５０万になるように自分で判断）
～～～～～*～～～～～*～～～～～*～～～～～*～～～～～

その後、８月の初めにＨさんが加入されている保険会社から電話があり
Ｈさんとの話し合いで家財道具などの被害金額を
１４０万ほど、私の代わりに支払い、手続きが終わりましたと連絡がありました。
Ｈさんからの最初の請求金額は1000万以上の金額だったそうです。

昨日、保険会社から代位求償の書類が届き
相手の請求金額に対して交渉後の成立金額として
1,418,898円を私が保険会社に支払うと言う請求通知が届いていました。

この金額は、私が保険会社に交渉したら
少しは減額していただく事が出来るでしょうか？

それから、私が先にＨさんに預けていた50万は
Ｈさんから返してもらう権利はあるのでしょうか？
Ｈさんが、保険でもらった金額では足りなかったので
返す事が出来ないと言われたら返してもらえないのでしょうか？

私としては、先にＨさんに預けていた50万を返していただき
保険会社に振り込む時に、その50万を合算して振り込みたいと思っています。

Ｈさんは、保険会社から1,418,898円が支払われたのはご承知だと思いますが
私が先に預けていた50万について、向こうから
私に対しては、今日まで何の連絡もありません。
当方としても、素人で知識不足な部分が多いので
Ｈさんとは、まだ何も交渉はしておりません。

経緯を順を追って書き込んでいたら長文になってしまいました。
よろしくお願い致します。

コメント(14)

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[1] mixiユーザー 08月10日 10:17

【追記】
浸水ではなく漏水が正しいです。
水道の水は1時間近く出しっ放しにしていたと思います。
家主さんに呼ばれて1階に見に行ったら
９０㎡、どの部屋にも、上から(私の部屋からの）水が流れていました。
私の部屋の水槽（９０ｃｍ）を置いている畳を2枚はがして
床板を外してもらい床下(コンクリート）にたまっていた水を吸水モップを使い
吸水したらバケツ10杯分くらい貯まっていました。

[2] mixiユーザー 08月10日 11:16

預けたと言われてますが、預かり証か何か取られてますか？
賠償金とするなら領収書は？
単に現金を渡しただけなのでは？
保険会社とその辺のお話はしていますか？
保険側の見積書は確認しましたか？
加害者側だと言いにくかったのかもしれませんが、ある程度まとまった額の金銭授受の際は何らかの書面を手交しないと…。

[3] mixiユーザー 08月10日 11:59

>>[2]
先ほど保険会社の担当の方と電話で、今までの経緯と、その他にも
相談したい事があったので、お話しさせていただきました。
Ｈさんが保険の担当の方に、私（青い鳥☆彡）から『50万預かっている』と話されたそうなので、その事は聞いていますと言われました。
保険会社の方が、『先に50万預かっているのでしたら私（青い鳥☆彡）が
支払う賠償の支払い額の合計金額から50万差し引いて
お支払いさせていただきたいと思います』と言ったら
Ｈさんは、『私（青い鳥☆彡）から預かっている50万円は、引っ越し費用などに使うので差し引かれたら困るので差し引かないでください』と言われたそうです。
Ｈさんとの交渉は、なかなか折り合いがつかず難航して大変だったそうです。

『私（青）も相手の出方を様子を見ていますが、保険が支払われたのなら
私の預けていた分はどうなっているのか聞きに行っても良いでしょうか？』
と相談したら、保険会社の方は、『Ｈさんに対しては、私（青い鳥☆彡）の方からは何も言わない方が良いでしょう』と言われました。
（Ｈさんの性格上、言いに行っても相手にしてもらえないだろうし、
50万は返してもらえないと思うし、無駄骨を折って、私が
嫌な思いをするだけだと考えられたようです）

お話を聞いていて、私もＨさんの性格がある程度分かってきたのと
漏水被害を出したのは私なので（悔しいけど）そのまま、あきらめる事になりそうです。

[4] mixiユーザー 08月10日 12:33

>>[3]

交通事故とかでもそうなのですが、被害者の中には往々にして被害者様になっちゃう方が居ます。
「被害者なんだから何してもいいんだ！これくらいは当然の権利だ！」ってなっちゃうんですよね。本人がそう思ってなくても、知人とか親戚とかで半可通なゴミ人間が「こうすればもっと取れるし、取って当然だ」って吹き込みますから。

加害者になっちゃうと真面目な人ほど「加害者なんだから出来ることは何でもしないと」って被害者の言いなりになっちゃう事も多いです。

今回の事はいい経験として、大きなお金を渡すときは書面を伴うものだとした方がいいでしょう。

今後、この被害者との交渉はしない方がいいでしょうね。
保険会社を通してしないと無制限に請求来る気がします。

示談書の取り交わしなしにお金を出すのは絶対ダメです。
保険会社への支払いも「この件に関してはこれで債権債務なし」の書類を取ってからにしましょう。

[5] mixiユーザー 08月10日 12:37

経験者です。

相談者さんのケースは、金額が大きいので、
弁護士さんに依頼する方向で相談した方がいいと思います。
相手方の保険会社は、相手の主張に沿って動きますので、あなたの利益を考えた解決策は提示しないと思われますので。

[6] mixiユーザー 08月10日 14:22

皆さまアドバイスありがとうございます。
参考にさせていただきますね。

実は、今年は義父の初盆があるので、今日から出かけます。
お盆過ぎに進展があれば、また報告できるかと思います。

[8] mixiユーザー 08月22日 22:57

相手の方とは、お互いに忙しくて、まだ会えていません。
来月初めころには逢えるかも。

現在は、相手に会う前に、私なりに色々予備知識を勉強している所です。

＠損害賠償による代位（賠償者代位）について

債権者が損害賠償として債権の目的である物や権利の価額の全部について支払を受けたときは、債務者はその物や権利について当然に債権者に代位する（422条）

…と言うのがありますが
クリーニング代で折り合いの付いた商品ではなく
相手側の要求で、商品の新規購入の代金を当方が弁償した場合
家電品などで、全く使用不可能であれば破棄処分する事になりますが
（弁償した商品で使用可能な分は）私が受け取って、自分で使用したり
リサイクルショップなどで換金する事は出来るのでしょうか？

（相手が商品を渡せないと言った場合）
当方が弁償した商品を、相手から受け取る事が出来なければ
相手は商品相当額の損害賠償を受けて、さらに商品も、そのまま
相手が継続して使用する可能性があるので、２重取りになってしまうのではないかと思います。

[9] mixiユーザー 08月22日 23:05

代理人を立てた方が・・・との
皆さんのご意見を咀嚼した上で

「ご自身で直接」という事でしょうか？

[10] mixiユーザー 08月22日 23:21

>>[8]

>9でleoさんも言われてますが、まだ相手と直接会うつもりなんですね。
ここで皆さんが提案した損害を最小限にする方法よりも、どれだけ大損しても自分が納得出来る自分が考えた方法を選ぶのであれば仕方ありません。
あなたの財産でありあなたの人生ですから、あなたが望んでそれをドブに捨てるのを止める権利が私たちにはありませんから。

弁護士に相談するとかをダメ元でお勧めしておきます。

[11] mixiユーザー 08月23日 00:14

>>[10]
自分では詳しく説明していたつもりですが
もしかしたら言葉が足りなかったかも知れません。

相手方の保険会社を通して話は終わっている形になっています。
お盆前に、保険会社の方とも電話で話をしています。
あとは、保険会社からの最初の請求額に対して
＠保険会社の担当者
『どれくらいまでなら払えそうですか？（場合によっては減額が可能かも？）』
と言われたので、当方の希望額を話したら
『上司と相談して、お盆過ぎに再度連絡します』と言われました。

それとは別に、家主さんの提案で先に相手の方に
５０万預けていた分の内訳の返事は、もうもらえたのか？
家主さんからも、相手の方に、その件について話はしているとの事。
(３人とも、お互いに　そこそこの付き合いがある関係です）

私が義父の初盆のため忙しかった事。
もうすぐ１周忌もあるので・・・

９月の初めくらいに、相手に『その後どうなっているでしょうか？』
と聞いてみた方が良いのでは…と言われました。
(相手も私から言ってくるのを待っている可能性あり）

『相手が、預けているお金にお釣りがあれば返してくれるのか？』
『全額使ったから返せませんと』言われるかは
会って見ないと分かりません。

今日、消費生活センターに行き
弁護士の無料相談をする場合の時間帯や連絡先の電話番号を
教えていただきました。

今の段階では、どの方法が良いのか慎重に検討中なので
まだ行動には移していません。

[12] mixiユーザー 12月13日 21:18

時間が掛かりましたが、保険会社と話し合って(保険会社が)私に対する請求額を
見直してくれました。
最初に請求された金額は、保険会社が依頼している査定をする会社の金額でした。

相手(被害者)が水濡れで使えなくなり、自分が処分したら処分費用が掛かるので
家主さんに処分してもらいたいと言われた(部屋に置いたままにしている荷物)を、
家主さんに見せてもらったらテレビや、オーブンレンジなどの家電品は見当たらなかった。
まだ使える物は被害者が持って行って、私からは商品代金として弁償金を受け取っている。

私と家主さんとは親しい間柄だと言うことを、被害者は知らなかったので
2重請求していても、バレないと思っていたようです。

保険会社に諸事情を何度か誠意を持って説明した所、誠実に対応してくれました。

@最初に査定会社から請求された金額………
テレビ20万。査定額10万。

※保険会社が見直した金額。
テレビ20万。査定額10万に対し、査定額10%(耐用年数超過。最終査定1万)

@最初に査定会社から請求された金額…………
照明 1万

4=4万

※保険会社が見直した金額。
請求額より、時価算出。耐用年数超過(最終額10% 1000

4=4000円)

…など金額の変更があり………最初の請求額 1,418,898円
先日、届いた請求額では………267,561円安くなり
最終支払額は 1,151,337円になりました。

個人の力でも、こちらが誠意を見せて話し合いをすれば
分かっていただける事もあると感じましたので
ご報告させていただきました。

皆さま、この度はアドバイスありがとうございました。

[13] mixiユーザー 12月14日 08:37

>>[9] 返信が遅くなって失礼しました。
当方が住んでいる市では、予約をすれば、1度は無料で弁護士に相談する事が
出来るので、無料相談も検討してみましたが、
やはり…自分自身で保険会社に相談&交渉した方が良いと判断して
最初に請求書が届いた日と10月30日 11月14日 11月20日に
当方から保険会社の担当に電話しました。
電話窓口の担当者は女性で、私の話を聞いた時は
『自分の一存では決められないので上司に相談して、後日連絡します』
…と言われたのに、ほぼ１ヶ月ほど何の音沙汰もなく、
約１ヶ月後くらいに当方から、その後どうなりましたでしょうか？と
3回ほど電話をしました。

11月14日に女性担当者から『担当が変わったので、次回は大阪から
電話があると思います』と連絡がありました。
11月20日に、大阪から電話があったので、これまでの経緯を話しました。
『女性担当者に、電話で何度か連絡したけど、自分の一存では決められないので上司に相談して後日連絡しますと言われたけどその後、音沙汰がなく
当方から、その後どのようになっているのか電話をしていた事。
当方は、誠実に対応する気持ちがある事を含めて話しました』

今回の担当者は男性で、当方の気持ちも受け止めていただく事が
出来たような手応えを感じました。

11月14日に男性の担当者に、これまでの経緯を正直に話しました。
私は、何かあった時はメモをする習慣があるので当方から連絡をしていた
日にちなどは正確に話すことが出来ました。
12月6日に、男性担当者から、新しく見直された書類が制作されて
当方に届きました。

・・・以上です。

[14] mixiユーザー 12月15日 07:43

【訂正】
>11月14日に男性の担当者に、これまでの経緯を…ではなく
11月20日に男性の担当者に、これまでの経緯を…が正しい日にちでした。

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