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MIXI民事法律相談コミュの中絶後のお金の請求について、相談です。

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はじめまして。コミュニティ承認ありがとうございます。早速相談させてください。

長くなりますが、とても困っています。よろしくお願い致します。



私のお付き合いしている彼と以前、関係をもった女性とのことで、相談です。(ちなみに、付き合っていたわけでなく、1度だけ合意の上、関係を持ってしまったとのことです。)

彼はその女性と一年くらい前に関係を持ちました。関係を持つ前は好意を抱いていたのですがその女性はバツイチで3人の子持ちと後で聞かされ、彼は急に冷めて会うのを避けました。その後、彼との間に子どもができたようで、彼に子どもができたことを話しましたが、彼が考えているうちに女性は友人にお金を借りておろしてしまったようです。

その後、女性とその友人から子どもをおろした費用として、その友人に10万円請求され、彼は支払いました。女性が仕事を休んだ分として女性にも7万円払いました。

その後、またお金を貸してほしいと言われ彼も悪かったと思って、女性に7万円貸しましたが、返ってきていません。

そして、最近、その女性は結婚も考えている男性がいるらしいのですが、子どもができないとのことで、「不妊治療で有名な病院が〇〇県にあるから、そこで治療を受けたい。不妊になったのは、子どもをおろしたことが原因とも考えられるって病院でいわれたから、その不妊治療代と引越し代を責任とって、だしてほしい。300万円くらいかな。」と彼に要求してきました。

その女性は女性の発言に対して彼が質問すると、「あなたのせいでこうなったんだ、思い出すとイライラして仕事休んだりしてる」、「おろした後のフォローが何もない(確かに彼はおろした後は会うのを避けてました)」「治療代を払ってくれなきゃ、弁護士に相談して、裁判をおこします」と言ってるそうです。「職場に電話します」や「職場に顔出しに行く」などと言われたりもしてます。彼も、そんなこと言われたり、高額な請求をされ、困っており、とてもまいっています。

私としては、本当に彼との間に子どもができていたかどうかという所からもう疑問です。今現在、その女性が妊娠していたかどうかは女性の発言のみで、証明等はありません。また、彼の同意なく子どもをおろした点もあり、不妊治療代まで、彼が支払う必要はないと思うのです。加えて、彼と関係をもったのが一年前で、子どもを勝手におろして、今子どもができないと考えていること自体も考えられません。

彼は女性に不妊治療代や引っ越し代を支払う必要はあるのでしょうか?

また、彼はどう行動し、女性にどう対処するのが賢明なのでしょうか?

考え方によっては、強迫や詐欺かな?とも考えられるような気もしています。

とても困っていますし、彼も精神的に追い込まれています。

長くなり、文章がわかりづらいかもしれませんが、読んでいただき、ありがとうございます。

よろしくお願い致します。

コメント(40)

 相手の女性が立てたトピみたいなのを(たぶんこのコミュ)で見たような気がします。
 精神的におかしくなっているのもすべて彼のせいだと書いていたような…
> たちばなさん

そうなんですか?情報ありがとうございます。その後、その女性はどうなったんですか?
そのトピ、探してみます。
一円も払う必要はありません
なぜなら堕胎と不妊の因果関係がないから(はっきりしていないからです)
不妊さえ疑わしいですが...
引っ越し費用はなおさら必要ありません


さらに言うなら妊娠が本当だったとしても堕胎費用さえ払う必要はなかった

不当な請求なので、とりあわないこと。
職場に連絡するというのであれば、頻度が多ければ
営業妨害になりますし。
> ゆうじさん

ありがとうございます。少し安心しました。やはり支払う必要はないですよね。

女性からの強迫まがいの連絡も見ていて、本当にツラいです。

彼にも話してみます。本当にありがとうございました。
> ゆゆこさん

ありがとうございます。女性は彼に「直接会って話しがしたい。話してくれないなら、職場に行く。」等と言っているのですが、直接会って話す必要もないですよね?

もし職場に来られた場合はどう対処したらいいのでしょうか?

警察ですか?それとも、弁護士さんに相談した方が良いのでしょうか?
素人ですが
私も払う必要はないと思います。

あまりしつこいようなら、脅迫、たかりで訴えますよと
彼女も知っている事なので、誰にばれでも怖くはないと思います。

ただ関係を持つ時も避妊をした方が、こんな事にはならなかったね
堕胎許可書も誰が記入したのでしょう。
妊娠の診断書ってもらえるのでしたらもらってもいいかも知れませんが
話がややこしくなりますでしょうか。
職場に来たり連絡が頻繁ならストーカーだとして警察で相談すれば良いです
結婚を考えている男性がいるが、不妊で…


というのはおかしな話ですよね。
結婚して、2年普通に夫婦生活をして子供ができなければ不妊治療をします、というのが一般的ではないでしょうか?(私が、結婚してなかなか子供ができなかったので本を見たり医師に聞いたりしました。)
また、不妊治療とはなにをするのでしょうか?

ホルモン系の注射での治療?
体外受精?(体外受精でも1回20万程度だと思います。300万はありえません)


その女性が主サマや彼に知識がないのをいいことに嘘を言っている様に感じます。
結婚を考えている彼がいるだけで、他県に引っ越すでしょうか?
じゃあ彼も仕事をやめて一緒に?
子供作りたいのに遠距離?
なんだかたくさんの矛盾を感じます。

不妊治療の本もたくさんでていますし、少し目を通すだけでも知識がつくと思います。
矛盾をつきつけれるように、読んでみるのもありかと思います。
私は行政書士ですが払う必要なしと断言できますよ

物的証拠は無く明らかに詐欺、強迫な行為にもとれがちな言い回し

次に何か言うきたら訴えると言うのが一番速いですよ

むしろこったから調べたいから証拠を見してと言い何も返答がなければ強制執行し精神的苦痛を与えられたと言い損害賠償請求をしたらいいと思います

近くの行政書士さんに頼んだら弁護士さんより低料金で引き受けると思います
不妊治療経験者です。確かに保険がきかない治療が多いので、結構かかりますが、堕胎で妊娠できなくなるっていう可能性は、例えば今回初めての堕胎じゃないとか初妊娠での堕胎とか優性保護法認定医以外での堕胎以外まずありえません。
それと、彼女は勝手に堕胎してしまっていて、どうやって『彼の子供』と証明するつもりなのでしょうね。ちなみに、堕胎承諾書は、相手(男性方)の情報は任意です。書かなくても問題ないので、空欄の可能性ありますね。要するに、彼の子供と証明する手立てはないわけです。一千も払う必要ありません。あちらが裁判を起こせば、すべて必要な証拠はあちらが提示をする義務がありますので、法的手段はまずありません。ただ、彼の勤務先などに被害が出るといけないので、今の段階で嫌がらせがあるなら、内容証明を送っておいたほうが無難ですね。
> akuriさん

ありがとうございます。私も同感です。私も彼とお付き合いしているものの、この問題では第3者で、素人ですが、払う必要がないと思っていました。

コメントにすごく勇気づけられました。

本当にありがとうございました。
素人ですが、わたしも払う必要がないと思いますし、払わないかん理由が逆に知りたい。

明確な妊娠の証拠を提示してないし、彼に断りもなく堕胎して…

正直胡散臭さを感じます。

それにほかの方も言われてましたが、結婚してなくて結婚前提で不妊って…

その時点で怪しい。
1年前後で出来ないから不妊って…また同じ様にしてふんだくろうとしてる様にしか見えない…なんて勘ぐり過ぎでしょうか?

彼に300万貸せと言う前に借りた7万返して貰うべきです。

裁判するならした方がはっきりするし、虚偽が分かれば詐欺、脅迫(もしくは恐喝?)で逆に相手に不利になる可能性あると思います。

大変とは思いますが、払う必要も会う必要もないと思いますし、もし会わざるを得ない場合は第三者を交えるべきだと思います。
頑張ってください手(チョキ)
支払う必要はありません。

逆に請求してやりましょうよ指でOKぴかぴか(新しい)

携帯からなので、詳しくはのちほどウインク
> あつ姫↑あっちゃんさん

コメント、ありがとうございます。安心しました。

ただ、彼自身、職場や家族には迷惑をかけたくないらしく、あまり大きくしたくないようなのですが、女性もエスカレートしてきているので、はっきりするのも一つのテかなと感じています。

本当にありがとうございました。
> ゆうじさん

ありがとうございます。警察ですね。女性がそういう行動にでるようであれば、警察にいってみます。

もし、堕胎の証明ができても、お金は支払う必要はないですよね?

質問ばかりですみません。

もしわかりましたら、教えてください。
> ☆姫☆さん

ありがとうございます。私も同じような思いもあります。罪悪感につけこまれているような気がして…。

女性の行動は不可解なことばかりで。私もしっかり彼を支えていきたいと思います。

☆姫☆さんのコメント、すごく支えになり、心が楽になりました。ありがとうございました。
> ぴぃぐさん

ありがとうございます。不妊の知識が全くなかったので、とても参考になりました。

私自身も調べたりして、知識を増やしたいと思います。

本当にありがとうございました。


皆様のコメント、一つ一つに勇気づけられます。本当にありがとうございます。
> ボンバーさん

ありがとうございます。断言していただき、すごく楽になりました。

また、もし物的証拠、例えば堕胎等の証明できるものがあったとしても、支払う必要はないですか?

加えて、貸した7万円を請求することは可能ですか?

コメントいただいたのにまた質問してしまい、すみません。もしよろしければ、教えてください。

行政書士さんでもいいのですね。もし、事が大きくなるようなら、相談したいと思います。

本当にありがとうございました。
堕胎が事実でも払う必要はありません

まず親子関係が立証されていないので堕胎費用も一円も払う必要がなかった
当然その後の費用も払う必要はない

仮に親子関係が立証されていて堕胎が事実だとしても堕胎費用は最悪半額
その後の費用については堕胎と不妊の因果関係がないので払う必要はない

恋愛中の堕胎に関しては男の責任は最高で堕胎費用の半額で,その他の責任は負いません。法律で言えば男に不法行為がないからです
> さおぴ★ヒメさん

遅くなりすみません
正直な証拠があれば見せていますよ 懲らしめてやろう 金銭に関わるむきになっていると思いますよ
もし仮に証拠があってもそのときに報告していない絶対に証拠はありません

債権に関しても一応民法でも口約束でも契約は成立しますし

私自身で考えたのですがこのケースは根本から考えてみると
被害者は男性ですよ
初めに同意の元で関係を持ち、彼女は関係を持ってから子供を入ることを告げた
後に騙されたと思い避けた。当然の行為だと思いますし 彼女自体が悪質なことを考えているにちがいありません。こちらの言い分では子持ちではなく子供ができていれば結ばれていたでしょうし、落ち着いて物事を整理したら全くの逆ですね
横スレですが…。 
なんだかトピ様の内容を再度読み返して見ました。 その彼女、今だに彼氏さんが忘れられないんじゃないですか?結婚を考えてる男性がいるとか不妊とか全部彼氏さんの気持ちを引き止めるためのウソだったりして…。その女性は、トピ様の存在はご存知なのでしょうか?300万云々以前に、中絶したかどうか問いただした方が良くないですか?お金だまし取られてるかもしれませんよ?そもそも中絶が不妊の原因なら、金銭を要求するのは、手術をした医者に対してだと思うのですが…。強姦じゃなかったわけだし。
> CCレモンさん

ありがとうございます。まず、本当に妊娠したか証明してもらうように彼には話しをしました。

よくよく彼から話をきくと、女性は堕胎の後に他の男性二人とも関係をもっていて、その二人目の男性と再婚を考えているようです。

女性は私の存在も知っています。結局お金なんだと思います。彼は貸した7万は返してもらいたいけど、他はお金いらないから、もう会いたくもないと。。。

私からすると、女性の男性関係もよくわかりません。しかも三人も子どもがいるのに、何を考えているのか、子どもがかわいそうにさえ感じてしまいます。(こんなこと話してすみません。)

コメントありがとうございます。早く解決したいです。
> 未来さん

そうなんですね。ありがとうございます。

そのトピックが女性かどうかわかりませんが、可能性はあるかもしれないですね。

その際は皆さんどんな回答をしてたのでしょうか?気になってます。

もし同じ女性なら、本当に困っていたのかもしれませんね。

ありがとうございます。
> コザルさん

ありがとうございます。
実は、私もそう考えてしまうことが多々あります。

でも、もし本当に子どもができていたなら…と思と、子どもがかわいそうで…。

私の心でも、葛藤が続いています。

これ以上の請求があるなら、これからも女性からの接触があるなら、ハッキリさせていこうと思っています。

コメント、本当にありがとうございました。とても勇気づけられました。
> 正義のミカタ☆+。さん

ありがとうございます。
請求とは、どんな形でしたら良いのでしょうか?

もし良ければ教えてください。

詳しくは後ほどとのことだったので、待ってますね。

よろしくお願いします。

コメントありがとうございました。
行政書士です。

堕胎と彼との因果関係を相手が証明できない限り、その後の全ての請求行為は不当な請求です。

裁判したら良いと思いますが、職場に行くと言っているようでは証明できる資料を相手は持っていないのでしょう。

貸したお金を返してもらう権利は当然ありますが、不当な請求をしているのであれば返すべき金銭も持ち合わせていないでしょう。

「根拠の無い請求には応じない、会社で迷惑行為をした場合には躊躇無く警察に通報する。」と書面で相手に通告したらよいと思います。
皆様、たくさんのコメントありがとうございます。まだコメントを返せていない方、申し訳ありません。

とても参考にさせていただいております。

実は女性から彼に接触があり、近々、彼と女性が直接会うことになったのですが、法的なことも含め、女性になんて告げればよいでしょうか?

妊娠の証明について、支払いには応じないことは伝えるつもりなのですが、うまくまとまらなくてがく〜(落胆した顔)バッド(下向き矢印)

もしアドバイス等ありましたら、教えてください。よろしくお願い致します。

二人だけ出会うのですか?

二人だけで会うのは止めたほうがいいのではないですか?

アドバイスにはなりませんが、すでにうまいことなんだかんだでお金を支払ってしまってる経緯があるため、私も二人で会うことはお薦めできません。元カノさんが何て言ってくるかによりますが、会話は取っておいたほうが良いと思います。また、なんでもその場で金銭要求に対し即答しないことです。話をするのも嫌であれば、不当請求(証拠提示がないもの)に関しては今後一切支払いを拒否するとともに、過去に支払った堕胎費用及び休業補償として渡した7万に対しても、彼氏さんの子供を中絶したという確かな証拠がなければ返還要求する旨文書にして渡してはどうでしょうか?相手が動かない場合は、法的手段を取るなどの記載もよろしいかと思います。あちらも結婚しようとする相手に同席していただいて、こちらもトピ様が同席されてはいかがでしょう。トピ様だけの同席ですと、女VS女のもめ事に発展しそうなので。
んー、よろずやさんの言うようにすればいいわけで
後は何もしない。
いらんことするから面倒になるんですよ。
> 秋さん

ありがとうございます。
本当にその通りだと思います。私からすると、利用されているだけのような気がして。

彼と相談して、法律家に相談することにしました。

ありがとうございました。
果たして弁護士が引き受けて受ける案件かなと疑問ですが。
勿論、相談には乗ってくれます。
ここで出た意見ほんのちょっとの情報くらいだと思われます。
自分の身は自分で守るのが基本ですからね。

『同情』と『情報』を混同させていたならば
相談の意味がなしえないですよ。

立場変わって自分が相手の女性で
本当に苦しかったとしたら、怒れてきますよね。
だから、最低限の事はけじめとしてしなくちゃいけないし、
職場に来るっていう行動は、回避させないといけないから
シンプルに事を荒立てないのが一番だと思いますよ。
【素人です。】

お会いするのでしたら、

・子どもをおろした費用として、その友人に10万円請求

以前の支払った際に係わる病院の領収書あるいは診断書。

・女性が仕事を休んだ分として女性にも7万円払いました。

口座に振り込んでなければ領収書。

・その後、またお金を貸してほしいと言われ彼も悪かったと思って、女性に7万円貸しました

その借用書を作成の為 印鑑(実印登録のあるのもの)を貰ってきて
2人の署名に各押印して取り交わす。(日付の記載も忘れずに)

・「不妊治療で有名な病院が〇〇県にあるから、そこで治療を受けたい。不妊になったのは、子どもをおろしたことが原因とも考えられるって病院でいわれたから、その不妊治療代と引越し代を責任とって、だしてほしい。300万円くらいかな。」

彼と不妊に至った経緯の因果関係が明らかでは無いですね。
-子どもをおろしたことが原因とも考えられるって-
上記を記載した医師の意見書と彼の責任と言い切れる証明

等を持ってきてくれると、話し合いもスムーズになると思えますが....。

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