MIXI民事法律相談コミュのコピー機のリース契約解除について

私はある団体に所属しておりまして、全責任者の方が白黒のコピー機をリース契約されました。

昨年（平成１９年）１１月、コピー機の６０回リース契約を結び同１２月より毎月１３，０００円が引き落とされております。現在６０回分の７回が終了したところです。

コピー機自体は白黒で総リース契約料が７７５，０００円になります。

現在１ヶ月に数十枚しかコピーをせず、場所だけとる不要なものになっています。電話で販売元に確認すると契約の解除は出来ない！
との事で、大変困ってしまいました。
直接販売店の方がメンテナンスなどにお越しになれば、直接解約について伺う事もできるでしょうが、契約後一度もお見えにならず、ただただ毎月お金が落とされています。

場所を確保するため、すぐにでも大型の不要なコピー機を引き取っていただければと思っていますが、リース契約の解除は可能でしょうか？

契約は、地元のコピーリース会社で、毎月の支払い契約は別のファイナンス会社となっているようです。

なにとぞ、始まったばかりのリース契約ですが、解約の方法がありましたらご教授頂けますようよろしくお願い致します。

コメント(48)

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[10] mixiユーザー 07月13日 15:25

＞リースとはこういうものです。

しかも、リース物件の所有権はリース会社にあるので、勝手に処分できません。

[11] mixiユーザー 07月13日 15:30

#6 flight2005さん

書き直しました。

リースは、機器を所有している会社がその機器を貸し出すのが原理なのですが、
使用は借りている側が独占します。

普通は機器を借りるとレンタルになるわけで、レンタル価格は買って使用する時よりも時間単価はずっと高額になります。

これに対して、リースでは買うのとほとんど同じ値段ですから（金利が上積みになる）リース業者はどこで儲けるのか？となります。

ここで、動産償却の税金が出てきます。

ユーザ（借り手）は所有しないのですから、償却はもちろん税金も発生しません。
貸し手（リース業者）は償却が特例で加速できるので、実際に入っているリース料に対して計算上のコストを高く出来るので、利益が出ます。

つまり、法定償却が非常に利いてくる話なので、60回（5年間）が重要なのです。
値段の問題じゃない、金を払えば済む問題ではない、とも言えます。

現実的には、知り合いの会社（個人は不可能）にリース契約ごと引き取ってもらうのが、事務処理としては明確ですね。
引取先に、いくらから払って引き取り手が実質的に安く使えるようにするというのが現実ですね。

>買い取りをした！　という事になっているんですね。

違います。
買ったのと同じ状態で、なおかつ法的には買っていないから、買った事によって発生する費用を減らすのがリースです。

だから「お金を払っても買い取れません」
リース終了品は「本当に償却した証拠に,分解して廃棄するところを追跡して記録」しています。

[12] mixiユーザー 07月13日 15:37

リースの解約は出来ます。
条件として残金をすべて一括返済する条件があります。
会社なとでよく契約するメリットは
機器代金を一括で用意しなくても良いという事。
またリース内には機器の保守費用も含まれる事が多い。
また、固定資産税などの税金対象外になる理由があげられます。
またリース中は所有者がリース会社で
使用者がトピ主さんの団体になります。
クレジットでショッピングしたイメージだと分かりやすいですかね。
いずれにしても残金不払いの解約は無理ですね。

[13] mixiユーザー 07月13日 15:44

クレジットっていうかローンで買い物が正しいですか。
高価な商品なので一括では買えない場合
販売店を通してローン会社が買って貸し出ししてくれます。
その代わりローン会社が一括で代理購入した代金を分割して利用者から回収します。

ですのでローン会社は一括で立て替えた代金はトピ主さんの会社から回収しないと赤字なのです。

[14] mixiユーザー 07月13日 15:48

ヤスジさん、酔うぞさん、すすさん、本当にありがとうございます。

リースについてのメリットは、ウェブで調べてみました。企業にとっては税制上ありがたいしくみなのですね。なぜ私の団体にそれが必要で契約したかギモンが残りますが、契約者がすでにおりませんので、詳細は不明です。

どうも、『レンタル』と『リース』を混同し、印を押したようです。いつでも解約出来る思いで、契約書に印を押したとの事でした。

押してしまった以上、払い続ける（後４年以上）しかない事も良く解りました。ただ、契約時に置いての旧バージョン機がなぜ、法外な金額で契約に至ったのか・・・疑問が残ります。
今後は、リース契約は皆無となるでしょうが、本当に恐ろしくもあるものだと言う事を勉強させて頂きました。

なぜカラーの上位機種より高いのか・・・金利状況を考えても疑問だけが残ってしまいます。まさかとは思いますが、ふっかけられて契約・・・そんな事は絶対にありませんよね。

[15] mixiユーザー 07月13日 15:50

自己追記です

あるサイトに・・・
「ユーザーはリース契約を途中で任意に解約できませんが、何らかの理由でユーザー物件が不要となったときは、リース会社やサプライヤーに相談するなどして、ユーザーとしての地位を引き継ぎ、不要となった物件を使用してくれる第３者を探す努力をしてみることです」
とありました。一度契約先に上記をお願いしてみます。

[16] mixiユーザー 07月13日 16:25

今、契約先へコメント15についてのメールをいたしました。
どのような回答を頂けるか解りませんが、ここにてご報告させて頂きます。ありがとうございます。

[17] mixiユーザー 07月13日 17:23

よくある話をちょっと書いておきます。

以前に何かのリースを組まれていて新しいリースを組むと二重リースになる為
販売店（営業会社？）は以前のリースを新しいリースに載せる方法を取る事があります。
この場合、実質新しいリースを組む事になり金額変わらず支払い回数が延びるか
回数変わらず支払い金額が高くなるの２パターンです。
ちなみにリースの明細を確認して高額なリースの妥当性を確認した方が良いかもしれません。

ちなみに解約について
>>何らかの理由でユーザー物件が不要となったとき
上記の場合は倒産などが殆どのようです。
移転や会社合併などは解約理由にならないようです。

ちなみに小耳情報ですが
一度リースを組むとその情報が元で別の営業会社から勧誘がきたり
同じ会社から別のリース契約の話（パソコンと電話機(PBX)）の話を勧められる可能性が高いです。
勧誘話にはご注意下さい。（この業界だと悪質なのが光通信系ですね）

[19] mixiユーザー 07月13日 17:40

加害者にも被害者にも知り合いが居ます。^^;;;両方知っているから何とも。。。

[20] mixiユーザー 07月13日 17:53

すすさん、なるみんさん、ありがとうございます。

いろいろ裏でありそうですね、リースって。
法律の縛りがないそのスキを狙って？　斡旋する事が多そうですね。もちろんすべてがそうだと言っているわけではありませんが・・・

ようは、契約が本当に今、必要なのか、リース以外に税制含め対策はないのかをよ～く、見極める事でしょうか。最終として『リース』がある！
と考えた方が良さそうですね。残念ですが・・・

増え続けるリーストラブル。はたして今後どうなるのでしょうね？

[24] mixiユーザー 07月13日 22:16

ツバメMAXさん、コメントありがとうございます。

レンタルも契約を解約する事が出来ないのですか？
違約金の発生はあると思いますが、どうなんでしょう。
販売会社も当然赤字をだして販売する事はないと思いますので、そのあたりは納得しています。
高額な機種では相当額のリースとなると思いますが、当該機種においては、市場価格からみて、？？？解らない価格となっているようです。
実売（当該機種平均リース額）の数倍もの契約がなされるのも、よく解らないところではありますが・・・

[25] mixiユーザー 07月13日 22:21

アルさん、こんばんは。

少し偏見が入っていたかも知れませんね。
企業が経費充当分としてリースを利用している事は重々承知しております。
契約自体は、ファイナンス系企業と結ばれているようですので、そちらには何も悪意は感じておりません。

リース契約を行った場合、たとえ数日といえども残債負担を強いられる事が今回わかりました。本当に必要か否か、よくよく考えた上での最終契約として認識した次第です。

もはや契約を交わした者がここにおりませんので、何とも契約時の事を調べる事も出来ませんが、リース会社でなく、販売先と今後について話をしてみるつもりです。
アドバイス感謝します。

[26] mixiユーザー 07月13日 22:23

酷い営業会社は契約を取る為に良いところしか言わない事は多々あります。
機器メーカーやリース会社は決められた年率内でリースしているだけですので
問題発覚するのは大体代理店を含む販売店です。
あと複合機をリースした場合の殆どはカウンターが付いています。
※カウンターとは一ヶ月当たり５００枚までリース料金に含むとかです。
※インク代、紙代込みのところも契約には詳しくあると思います。
リコーとかキャノンとか電話回線を利用してカウンターを集計している機種もあります。

[27] mixiユーザー 07月13日 22:40

こんにちは。

そのリース会社によって、解約も異なります。

例えば、日本電子計算機（JECC)では、メーカーを通しての顧客が多いため、リース契約の種類によっては、解約金をメーカーが負担したりします。

特別な事情でリース承継も可能かもしれません。グループ会社にそのリース物件を移すなんてことは考えていませんか？

たいていは解約金として全リース料を払わなくてはならないと思います。

余談ではありますが、

リース会計基準法の改定によって、今年4月からリースは売買契約に移行しています。そのリース会社さんはどのように契約を扱う予定なのか、確認した方がよいと思います。中小企業に対しては、従来どおり借手側は減価償却をしなくても良いという例外がここ1-2ヶ月で発表されましたが、その場合、借手側の一回目にリース債務消費税だけを一括して全額あげなくてはならないので、システム対応が出来ていない会社も多いようです。

小さなリース会社でも全契約を売買処理に移行しているところも多く見受けられます。

[29] mixiユーザー 07月13日 23:02

まあリースにもメリットはありますよ。大手企業なら資産管理システムかわりにリースを利用するとか、入れ替わりの激しいＯＡ機器なら、リース満了のタイミングで、入れ替え申請しやすいとか。

車のメンテナンスリースなんかは非常に便利だと思いますよ。

[30] mixiユーザー 07月13日 23:18

リース会社は保障会社と契約していますし
団体といえども代表者が居ますので団体名を変えても（倒産扱い）にしても
債務は代表者が追う事になっているはずです。
後は担保などの問題でしょう。
リース組めるなら多少の実績と担保あるでしょうし。

[32] mixiユーザー 07月14日 00:30

ちなみにカラー機は、カウンター料金が高くなるため、値引き幅が大きくなる傾向はありますよ。
大体、
白黒 2～5円/枚
カラー 20～30円/枚
なので、カウンター（保守）料金が、カラー機は白黒機の2～3倍、下手すると10倍近くなる可能性があります。
だから保守料金を考えると、カラー機を値引きしてでも売ったほうが、売上が高くなる可能性があります。

[33] mixiユーザー 07月14日 05:24

契約金額が不当に高い、と感じているのでしたら、販社に相談してみてはいかがでしょうか。万が一、営業マンの不正が発覚したら、販社がリース残金を支払うかもしれません。そのような経験があって書いているわけではありませんので、あまりアテにはしないでください。

それから、複写機は1分あたり何枚の能力かによってランク付けされていて、標準的な価格が分かる方がいると思います。利用機種が何枚機か分かりましたら書いてください。

また、販社ではトピ主の毎月利用枚数を把握していますから、それと飛び離れた能力の複写機を売りつけるのは、少なくとも客のことを考えているとはいいがたいですね。毎月利用枚数と何枚機を購入したか、の関係も調べてみるといいですよ。

旧型を売られたようですが、それも問題ですね。

[34] mixiユーザー 07月14日 23:14

すすさん、こんばんは。
リース契約を勧められた会社の方、悪意があってとは思えないのです。ノルマとかはあるでしょうが、だましてまで契約をとろうとするような『団体』ではないのです。だますと精神的に自分を追い詰めてしまうでしょうから・・・
このままでは、場所だけとってしまうコピー機、どうにかならないものかと思うばかりです。

[35] mixiユーザー 07月14日 23:18

MOCHIさん、こんばんは。
やっぱり、残りの４年数ヶ月を使わないままでも払い続けるしかないのですよね。本当に、何でこんなしくみは企業以外にまで・・・

会社で買ったのなら分かりますが・・・

[36] mixiユーザー 07月14日 23:22

のっぽ@０３購入! さん、こんばんは。

団体名の変更はむつかしい状況です。
契約そのものも、これで通ってしまうのが・・・不思議で。

法的に認められた営業所のようなものでなく、家庭で行っている出先のようなところでの契約です。本部の承認がどうなっていたのやら・・・

[37] mixiユーザー 07月14日 23:25

ヤスジさん、こんばんは。

企業の経営でしたらメリットがあるリースですよね。
疑問は、私の団体ではそれがまったくメリットないことだけです。経費で落とす落とさない自体、無意味な団体です。（あやしい団体ではありませんよ）

[38] mixiユーザー 07月14日 23:31

すすさん、こんばんは。

リース契約をしてくださった会社には団体を認めていただき感謝しています。
が、必要なコピー枚数と費用の説明がなされていたかが不明です。

団体の旧責任者が捺印したとはいえ、たとえば月に１００枚もコピーしたとしても、現契約では、一枚１３０円につきます。
それを承知で契約に導いた経緯を知りたいところですが今となっては難しいのが現状です。
契約前に戻せればと思うばかりです。

[40] mixiユーザー 07月14日 23:36

ツバメMAX さん、こんばんは。

何でも１秒間に？何枚印刷できるか！
で、価格が変わるようにも聞いていますリース。
パソコン用のプリンター並でまったく問題ない団体ですので、なぜ高性能？の機種を進められ契約に至ったのか・・・不明なのが残念です。

[41] mixiユーザー 07月14日 23:38

ヤスジさん、こんばんは。

今となっては、印刷枚数など思えば、パソコン用の複合機で十分だということが良く解りました。

[42] mixiユーザー 07月14日 23:43

akuri さん、こんばんは。

ご意見ありがとうございます。
先月のコピー枚数、約５０枚。
白黒コピーが１枚・・・２６０円。　ありえない。
これを解っていて契約に導いたのかどうかだけです。

[43] mixiユーザー 07月14日 23:59

余計なお世話だと思いますが、BtoBだから消費者契約法が適用されないわけで、仕事ならまず契約書を読みましょうよ。解約については何の記述も無いんですか？リース契約の一般論については私は存じませんが、あくまで契約書に書かれている根拠規定に基づいて議論するのが筋ですよ。
記述が無いなら、私だったら一方的に契約解除の通告をしてみると思います。損賠請求されても、合法的な手段なら倍付けみたいな暴利は請求できませんし。

[45] mixiユーザー 07月15日 00:35

コピー機販売会社で営業アシスタント経験のある者です。

モノクロコピー機にしてはやや高めでしょうか(^-^；。
　
トピ主さんがゴッチャで考えていらっしゃるといけませんので
整理させていただきますね。

通常コピー機導入にかかる費用としては、２つに分けられ。
その金額を合算して経費と考えていただくのが一般的です。

　１）リース料：
　　コピー機本体の金額 ※
　　［１分間に何枚コピーが取れるかで本体価格が異なります。
　　　早ければ早い機種ほど高くなるわけですね。］

　２）カウンター料：
　　コピー機本体の保守料金とお考えください。コピーされた
　　枚数により、利用料が変わります。
　　通常コピー枚数が増えれば、１枚当たりのコストは下がります。

今回トピ主さんが高いとおっしゃっているのは単純なリース料金の
ことのようですが、カウンター料のこともお考えに含められたほうが
よろしいと思います。

　原則、リース契約物件は解約ができないかとは思いますが、
契約時の営業担当者の説明不足がなかったかどうか、いま一度
書面などを確認して。交渉できる盲点を探してご覧になられても
よろしいのではないでしょうか。

[46] mixiユーザー 07月15日 08:30

BROKERさん、おはようございます。

約款があるとは思うのですが、契約者本人がおりませんので探しきれておりません。申し訳ないです。
リースについては、今回で相当勉強させていただき感謝です。

[47] mixiユーザー 07月15日 08:33

akuriさん、おはようございます。

団体ですが、会社ではないのです。
団体の支部みたいなもので、団体の代表印では契約されていないようです。単独での法人を取得しておらず、個人契約を会社と見立てたのか、ちょっと不明なところです。契約時を知りませんので申し訳ないです。

[48] mixiユーザー 07月15日 08:45

瑠々さん、おはようございます。

解りやすく２つに分けてご説明いただきありがとうございます。
確かに、「早いに越したことはないね！」
などと言っていたように記憶しています。月に何枚かのコピーですから、遅くても良かったのですが、残念です。
一度、契約会社さんにいきさつだけでも確認してみようと思います。ありがとうございます。

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