チーム・ＳＳコミュのGPT前日練習会

２/１０に草津でGPTがあります。
新環境スタンではいろいろなデッキが出てくるでしょうが、それらへの対応は今後GPが近づいたときの課題と考えておいていいでしょう。
時間の関係上今回は既存の強いデッキ及びそのバージョンアップ版を使用するのが妥当だと思われます。

しかしGPT参戦に当たって、その自分の使うデッキくらいは充分回して理解しておかないと本番で無様なミスを犯し敗北へと繋がります。
導入した新カード等の理解不足ミスでの負けは無くしたいので、前日９日に練習会を行ないたいと思います。

今回はスタンに割く時間はわずかな時間でいいと思いますので、
ある程度回したら、皆さんの意向でエクテンやドラフト等も行なっていきたいと考えます。

ぜひご都合つけて遠征組もそうでない人組も参加してくださいませませ。

コメント(16)

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[1] mixiユーザー 02月04日 12:47

行きてぇ

テストあるから無理だし

[2] mixiユーザー 02月04日 14:57

他地区のGPTの結果が出てきた模様。

http://magicdailynews.com/20080202.html

で、白単キスキンとかヒバリブリンクとか戦士ビートとか新しいカードを使用したデッキが上位にいる模様です。
今までのデッキとの相性の結果ではなく、もしかすると新しいカードが出たからとりあえず使ってみようという人が多かったからかもしれませんが、2/10のGPTも似たような分布図になるのではないかと予想しています。
後、ネット徘徊して見つけたデッキとしては、フェアリーローグデッキやリアニメイトとかもありかも。
ビート対策にテフェリーの壕とかカメコロ様対策の茨の騎士ティヴァダールとか色々と考えてあるデッキも多くて感心しました。

[3] mixiユーザー 02月04日 16:16

ティバダールはいい眼をもってますね。
キスキンのサイドですかね

[4] mixiユーザー 02月04日 16:58

ティバダールは白単キスキンにメインに1枚、サイドに1枚入ってました。

土曜日に回してみて調整しなおした赤緑戦士デッキ

4 ラノワールのエルフ
4 レンの地の克服者
4 茨森の模範
4 傲慢な完全者
2 カメレオンの巨像
1 猫族の戦士ミリー
4 ケルドの匪賊
2 ブライトハースの旗騎士
1 クローサの英雄、ストーンブラウ
4 黒曜石の戦斧/Obsidian Battle-Axe
4　火葬
4　裂け目の稲妻
7 森
6 山
4 カープルーザンの森
4 樹上の村/Treetop Village
1　ペンデルヘイヴン

－サイドボード－
3 クローサの掌握
2 ヴィリジアンのシャーマン or　古えの遺恨
2　血まなこの練習生
3　真髄の針
1　猫族の戦士ミリー
3　紅蓮地獄
1　カメレオンの巨像

その他サイドボード候補
トーモッドの墓所(リアニメイト・ヒバリ対策)
幽体の魔力
雲打ち
月の大魔術師
猛牛の目(カウンター対策)
レンの地の群れ使い

赤緑型のメリット
・火力の存在。
・ストーンブラウ、匪賊、旗騎士を入れられる。
　旗騎士は思ったより使いやすい印象がありました。
　2ターン目に出して、3ターン目に3マナから戦斧→2マナ戦士という動きが可能です。

デメリット
・色マナのバランスが大変で色事故を起こす可能性が高い。
・変わり谷が使えない。
・火力が微妙に中途半端な気がする。

色マナバランスはもうちょっと調整できるとして、このままだと微妙にマナが足りない感じがするのとドロー操作が無いので中盤以降のグダグダを回避する何かを足す必要がいるかどうか。
カメコロ様とストーンブラウ以外を3マナ以下に抑えているのでこれくらいでも悪くは無いとは思いますが。
ただ、匪賊に速攻がついたり、+1/+1トランプルがつくと非常におかしな気分になるのが魅力ではあります。
壕が流行りそうな雰囲気があるのでメインでも火力で最後のライフを削れる可能性もありますし。
GPTで勝ち残っていた緑黒戦士と緑単は、色事故回避のための護民官の道探し(地味に戦士)やラスゴ・カウンター対策と思われる変わり谷が入っているのがよさそうな気はしました。

[5] mixiユーザー 02月04日 18:00

　リストをみた感想。回した事ないから前環境を中心とした考察。

　カメコロはガチで４じゃね？1体で人が殺せるクリーチャーってのはデカイ。
　それからミリーは無いんでね-かなあ。まあ1枚はミリーのおっぱい(*´д｀*)ﾊｧﾊｧならいいとしてサイドあわせて2枚とかは無駄でしょう。重ねひきしてもこれ1体で勝ててしまうデュエルがあるというクリーチャーならいざしらず、そこまでじゃないと思われる。それよか戦士でなくともタルモの方が強い気がするし。戦士がいいなら同じマナ域に田舎の破壊者がいるし。せっかくの赤緑戦士ならそっちでいかがかと。

　結局《ケルドの匪賊/Keldon Marauders(PLC)》を使うと言う事は序盤に削りきれなかったら基本負けというパターン。これを防ぐには相手の態勢が整う前に勝てるデッキを組むべきで、例をあげると《粗暴な力/Brute Force(PLC)》とかいれるべき。逆にいうと《ケルドの匪賊/Keldon Marauders(PLC)》活かそうとするとそういう弱いカードが入ってくるわけで、カメコロとか抜けちゃう。よって匪賊を抜くべき。
　往年のFiresをモチーフとしたデッキがこのタイプだけど、アレもフィニッシャーは4マナと5マナに4枚づつでした。戦士じゃないけど《包囲攻撃の司令官/Siege-Gang Commander(10E)》とか強いと思うよ。

[6] mixiユーザー 02月04日 19:05

＞はせガー殿
ミリーは戦斧出てる前提なカードで、4/4速攻・先制攻撃・警戒で森渡りと同キャラで強そうな感じがしたので入れてみてます。
まあカメコロ様にした方がカードパワーは上がるとは思いますが。
ストーンブラウも同様で、カメコロ様よりも他のカードとのシナジーで入れてみよう、というコンセプトです。
これからのメタとして緑系戦士・エルフデッキ対策で壕がメインで使われ始めると思うのでとりあえずは赤足してみた感じです。
純粋に縦横のシナジーとか考えると単色にした方が良いんですが。
過去のFiresと決定的に違うのは数を並べて押し切るタイプじゃなくて少ないカードで大戦力を得る、って感じです。
そう考えるとカメコロ様みたいなパワーカード入れた方がデッキタイプ的には合ってるかもしれません。

[7] mixiユーザー 02月04日 20:26

魚屋氏＞

　たしかに渡りが強いのは分かるのだが3マナのインスタント黒除去（《殺戮の契約/Slaughter Pact(FUT)》や《眼腐りの終焉/Eyeblight's Ending(LRW)》）でも死ぬし、斧スタックに+3/-3、《叫び大口/Shriekmaw(LRW)》と環境にはびこる除去の的になるので緑黒相手に先制攻撃と警戒で場を制圧するというシーンは難しいのでは。相手が緑単なら別ですが、そんなに環境に緑単は多くないでしょう。

[8] mixiユーザー 02月05日 15:25

赤緑戦士デッキ ver.1.1
<メイン>
4 ラノワールのエルフ
4 レンの地の克服者
4 茨森の模範
4 傲慢な完全者
4 カメレオンの巨像
4 ケルドの匪賊
2 ブライトハースの旗騎士
4 黒曜石の戦斧/Obsidian Battle-Axe
4 火葬
3 分解
8 森
6 山
4 カープルーザンの森
4 樹上の村/Treetop Village
1　ペンデルヘイヴン
<サイド>
3 クローサの掌握
2 ヴィリジアンのシャーマン or　古えの遺恨
2 血まなこの練習生
2 真髄の針
3 紅蓮地獄
3 トーモッドの墓所

メタをヒバリ系白青と考えてデッキを修正してみました。
土曜日はここから調整スタートという感じでしょうか。
火力が裂け目の稲妻ではひどく中途半端な気がしていたのでもしかするとヒバリに利くかもしれないと考えて分解に変更してみました。
5マナ溜まればタフネス4も落とせるということで。
サイドはヒバリを止める/壕対策/生物対策で均等に割り振っています。
パーミッションはいないという方向で。

何か良い火力の候補があればアイデア下さい。

[9] mixiユーザー 02月05日 19:50

青黒のビート系デッキをでっち上げてみました。

青黒ローグデッキ
<メイン>
3 ヤスデ団
4 蛙投げの旗騎士
4 ウーナの黒近衛
4 ウーナのうろつく者
4 コー追われの浸透者
3 やっかい児
3 掛け鍵のフェアリー

4 恐怖 or 名も無き転置
3 悪名高き群れ
4 外套と短剣

4 地底の大河
4 人里離れた谷間
4 フェアリーの集会場
4 涙の川
1 ヨーグモスの墳墓、アーボーグ
3 変わり谷/Mutavault(MOR)》
2 沼
2 島

<サイド>
3 思考囲い
3 死の印
3 瞬間凍結
3 根絶
3 苦花

その他メイン・サイド候補
誘惑蒔き・コー追われの物あさり・ルーンのほつれ・臭汁飲みの山賊 etc

青黒フェアリーデッキ
<メイン>
3 霧縛りの徒党fw
4 やっかい児fr
4 ウーナの末裔fs
4 呪文づまりのスプライトfw
3 ヴェンディリオン三人衆fw
2 誘惑蒔きfw
4 ウーナのうろつく者fr

1 預言者の杖
4 ルーンのほつれ
4 恐怖
3 苦花

1 ペンデルヘイヴン
4 地底の大河
4 人里離れた谷間
4 フェアリーの集会場
3 涙の川
1 ヨーグモスの墳墓、アーボーグ
3 変わり谷/Mutavault(MOR)》
1 沼
3 島

<サイド>
2 誘惑蒔きfw
3 思考囲い
3 死の印
3 瞬間凍結
2 根絶

その他メイン・サイド候補
噛み付く突風、ウィドウェンfw・妖精の先触れfw・掛け鍵のフェアリーfr・妖精の計略・霊魂放逐・謎めいた命令 etc

ローグデッキの方はヤスデ団を使ってみたいなと思って作ってみました。
フェアリーはどこかのサイトに載ってたやつを適当にいじって。
両方をうまいことあわせてカウンターもヤスデ団も入ってる軽量飛行デッキが出来ればなあと思ってます。

[10] mixiユーザー 02月05日 21:28

赤単るつぼコントロール
<メイン>
4 田舎の破壊者
4 大いなるガルガドン
3 包囲攻撃の司令官
3 時代寄生機
2 ぬいぐるみ人形

4 雪崩し
2 硫黄破
2 分解
3 脅しつけ
4 冷鉄の心臓
3 世界のるつぼ
2 ロクソドンの戦槌

4 ロノムの口
4 占術の岩床
4 広漠なる変幻地
12 冠雪の山

<サイド>
3 真髄の針
3 紅蓮地獄
1 脅しつけ
4 トーモッドの墓所
4 なだれ乗り

とりあえず、夢をあきらめないということで作ってみました。
ファイレクシアの鉄足の代わりに破壊者を入れて、るつぼを入れてます。

[11] mixiユーザー 02月05日 22:32

　すぎむうくんが精力的にデッキをアップしているのでコメントをば。

　まずどのデッキも相手によっては強くもなるし、弱くもなる。つまりメタを読むのが重要。もし会場にビートがおらず、コントロールとコンボばかりなら青黒を選択すればかなり勝率は高くなるでしょう。でもおそらく今回はビート中心のメタのはず。コントロール好きもいるじゃないかという反論もあるけれど、コントロール好きと強いコントロールを構築できる人間は同じではありません。強いコントロールで勝ってる人間の多くはコピーデッキで勝ってるにすぎないのです。でもってこの時期まだ強いレシピは出ていないのでコントロールは弱い、というのが定番です。
　この時期にフェアリーを持ち込むのは得策ではないでしょう。緑系のデッキと対戦してみるといかに弱いかわかると思う。

　で本命と思われる赤緑ですが、このデッキは後半戦になったら敗色濃厚なので、とにかく前のめりに作るべきでしょう。ヒバリ対策という観点からいうとアレをブリンクされる前に勝つべきであって、アレを殺そうとか考えない方がいいと思う。故に《分解/Disintegrate(TSB)》よりもエクテンレベルのカードである《裂け目の稲妻/Rift Bolt(TSP)》がオススメ。
　でもってもっというと《ケルドの匪賊/Keldon Marauders(PLC)》抜いて《仮面の称賛者/Masked Admirers(LRW)》入れるなりして長期戦にも耐えうるデッキを作るべきでしょう。今のデッキでは６ターン以降に対戦が延びたとき勝てるビジョンを見出すのは難しいでしょう。「土地ばっかひく」とかいう負け犬の遠吠えをしないで済むようデッキを改造するべきでは

[12] mixiユーザー 02月06日 11:05

草津のメタは恐らく千葉の結果を反映されるものと思うので、「白単キスキン」「ヒバリブリンク+無限コンボ」「戦士ビート(緑単or緑黒)」が多いのかなあと思います。
既存のデッキだとピクルスとか青白コンも候補にあがりそうな気もしますが新環境であるということでもし新環境のデッキに勝てなければ使ってくる人も少ないでしょう。
(要検証ってことで)
ただ、リアニメイトはその中で勝ち残っているので仮想的のひとつと考えてよいかなと。
で、当然それらのデッキをメタったデッキもを持ち込む人も少なくは無いだろうとは思いますが、よくはせガー殿が仰られている、「そんな短期間に対応できる新しいデッキは完成されない(作れても完成度は低い)」ということもあるので、どちらかというと上記に上げたデッキを対戦させて一番勝てそうなデッキをサイドを調整して持ち込む、というのが一番ありそう。
なので草津の準備としては千葉のデッキと自分で作ったデッキを回しまくって一番勝てそうなデッキを持ち込む(その一番勝てるデッキの対策をサイドに大目に入れて)ってのが現状考えられるベターな選択ってことですかねえ。

[13] mixiユーザー 02月07日 00:49

　すぎむうくんへ＞

　その通りだと思う。とにかくいろいろ回して自分でしっくりくるのを使うのが一番。その時間を頑張って作ることが肝心だね。いまんところおいらも頭の中での考えなので意外とフェアリーがいけちゃったりするのかもしれない。
　
　メタの雑感としてはまあとにかく完成度が低かろうが白青系ヒバリは絶対いるだろうね。ついでキスキンよりは戦士だろうね。それはカメコロの値段を見てそう思う。価格が高い＝需要がある＝皆使いたいという３段論法ですね。

　でもって現状のメタにおけるキーカードですが、ずばり《誘惑蒔き/Sower of Temptation(LRW)》と《テフェリーの濠/Teferi's Moat(TSB)》。つまり白青が強いかなって感じ。《誘惑蒔き/Sower of Temptation(LRW)》ブリンクってやられると永遠にカメコロは帰ってきません。なので自分がその白青を使うか、もしくはその対策を練るかしないとキツイ戦いになるでしょう。

[14] mixiユーザー 02月07日 18:43

>はせガー殿
誘惑蒔きのテキストは他のコントロールマジック系のテンプレとは違うので、誘惑蒔きとブリンクはどうにもならんですよ。
それとも誘惑蒔きに対する除去をブリンクで回避するってこと？

[15] mixiユーザー 02月07日 21:14

　あ。そっか。テキスト勘違いしとった。んでも《誘惑蒔き/Sower of Temptation(LRW)》は強いなあと思う今日このごろ。

[16] mixiユーザー 02月09日 13:03

前日練習会は各人の都合・体調と降雪のため遠征と共に中止となりました。

せっかくデッキ作ったのにワーン。
鈍行でGPT行く若さはないわぁ。
MOでまわせればいいんだけど、早くMOR発売されんかなぁ。

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