Hard Rock BandのGuitaristです。
http://
ビンテージとヒスコレとレギュラーについて雑談したいと思います。
個人的な感想として、
・レギュラー品は音にばらつきがある。あたりはずれがある。
・レギュラー品は重い。
・ヒスコレの音は安定して良い。あたりはずれがない。
・ビンテージは倍音が良く出るらしい。
なのですが、よくわからないのは
・音質は値段に比例しているか。
・ビンテージは実際どこでいくらで売買されているのでしょうか。59モデルで3000万円とか、60モデルで1500万円で売られているのを見たことらとがありますが、実際はどうなのでしょうか。
・ビンテージだからといってすべてが良いわけではないですよね。
でもチャンスがあれば入手したいですね。
どこか山奥か田舎の蔵に眠っていないですかね。
http://
ビンテージとヒスコレとレギュラーについて雑談したいと思います。
個人的な感想として、
・レギュラー品は音にばらつきがある。あたりはずれがある。
・レギュラー品は重い。
・ヒスコレの音は安定して良い。あたりはずれがない。
・ビンテージは倍音が良く出るらしい。
なのですが、よくわからないのは
・音質は値段に比例しているか。
・ビンテージは実際どこでいくらで売買されているのでしょうか。59モデルで3000万円とか、60モデルで1500万円で売られているのを見たことらとがありますが、実際はどうなのでしょうか。
・ビンテージだからといってすべてが良いわけではないですよね。
でもチャンスがあれば入手したいですね。
どこか山奥か田舎の蔵に眠っていないですかね。
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コメント(124)
＞Mick Kさん
ども。いつもお世話になります。
私も３ピーストップが大好きです。
特に８０年代のね。
３ピーストップの魅力を知って以来、
センターブックマッチの美しい木目にはなんの価値も感じなくなりました。
私、という人間にとって８０年代、スモールヘッド・マホガニーネックの
レスポールは1959年製のバースト以上の価値を持っています。
誰になんと言われても、何も気になりません。
それが私の価値観ですから。
でも、そんな会話ができることが、最高に楽しいし
素敵なことだと思います。
とりあえず、Mick Kさんは、
オークションでは私のライバル、ということで（笑）
あ、もうギター買わないことに決めたんだった・・・
ども。いつもお世話になります。
私も３ピーストップが大好きです。
特に８０年代のね。
３ピーストップの魅力を知って以来、
センターブックマッチの美しい木目にはなんの価値も感じなくなりました。
私、という人間にとって８０年代、スモールヘッド・マホガニーネックの
レスポールは1959年製のバースト以上の価値を持っています。
誰になんと言われても、何も気になりません。
それが私の価値観ですから。
でも、そんな会話ができることが、最高に楽しいし
素敵なことだと思います。
とりあえず、Mick Kさんは、
オークションでは私のライバル、ということで（笑）
あ、もうギター買わないことに決めたんだった・・・
◆愚†羅◆さんへ
文章・・長いっすよ。全部読みましたけど、極端な話・・
>自分にとって微笑んでくれた固体こそが自分にとって最高のものである事は間違いないのです。
この１行だけで足りるんじゃないでしょうか？(本当に極端で申し訳ないですが・・)
ネットワークでのやりとりの難しさってのは、「長文 ＝ 一方的な威圧」と、受け取られがちな点です。もう少し簡潔に分かり易い文章を書くようにされたほうが宜しいかと思います。
文章が短いからといって相手に真意が伝わらないという訳ではありません、問題はそこに込められた内容ですよ。
語りたい内容の１から１０まで順を追って全て書くのは確かに楽ですが、ここにいらしている皆さんの多くは大人(のはず)ですので、要点のみでも充分に通じます。文章編集＆添削に多少の時間は掛かりますがご考慮頂けると幸いです。
文章・・長いっすよ。全部読みましたけど、極端な話・・
>自分にとって微笑んでくれた固体こそが自分にとって最高のものである事は間違いないのです。
この１行だけで足りるんじゃないでしょうか？(本当に極端で申し訳ないですが・・)
ネットワークでのやりとりの難しさってのは、「長文 ＝ 一方的な威圧」と、受け取られがちな点です。もう少し簡潔に分かり易い文章を書くようにされたほうが宜しいかと思います。
文章が短いからといって相手に真意が伝わらないという訳ではありません、問題はそこに込められた内容ですよ。
語りたい内容の１から１０まで順を追って全て書くのは確かに楽ですが、ここにいらしている皆さんの多くは大人(のはず)ですので、要点のみでも充分に通じます。文章編集＆添削に多少の時間は掛かりますがご考慮頂けると幸いです。
＞ＴＫＭＡさん
実は私、買わないことに、、、ではなく、購入禁止令を出されています。
さきほどヤ○オク見てたら、かなりそそられる個体が…。
ネック補修履歴があるそうですが、画像で見る限り、キレイにリペアされてて…
ただ、木目が私の趣味と少し違うようで。
ここで言うのも何ですが、できればプレーンな木目の３ピース、もしくは
薄く虎さんが出てるような木目が好みです。
ＴＫＭＡさんは意思の強い方でしょうから、あのオークションに入札は
しないだろうなと思いつつ（密かに牽制？ 笑）
ちなみに、Mick K ではなく、Mickk でお願いします。（笑）
＞◆愚†羅◆ さん、初めまして。
ギブソン（というか海外メーカー全て？）は船便で日本に来ていたのですね！？
私はそんなことも知らず、年ばかり取ってしまいました。（汗）
音楽を生業としていらっしゃるようにお見受けしますが、それゆえに、自分の
確固たる座標軸をもっていらっしゃることは、大変すばらしいことと思います。
ここには、私のような無知だけどギブソンが好き、という人間もいますし
歩くギブソン？というほど詳しい方々もいらっしゃいます。
共通しているであろうというところは、ギブソンレスポールが好きである、
ということに集約されるように思います。
私にとっては、趣味のオモチャ、高価なオモチャ、です。
これが、プロの方になれば、仕事の道具、表現の道具、と言えるかもしれません。
不特定多数が寄り集まるコミュにおいて、自分の意見、知識、見識を述べることは時に勇気がいることもあるでしょうし、発言の責任も伴うかもしれません。
私は、肯定/否定ではなく、賛同/異論というスタンスでいるほうが楽しく
有意義に皆さんとの情報、時間、意識を共有できると思います。
おそらく、私もまだ若造の部類に入ると思いますが、
20年経てば、完全にオジサンです。（笑）
何を伝えたいのか、言いたいのか、自分でも？になってきましたが、
◆愚†羅◆ さんのコメント、とても勉強になりました。
レギュラー品も、立派なギブソンです。（私のもレギュラーだし）
大事なことは、自分のものに愛情を持って接することと思います。
相変わらず 取りとめなくてすみません。
トピに対する私の意見は
「自分が好きならそれでオッケー。ビンテージ、ヒスコレ、レギュラーは
個人の選択・嗜好の自由。気に入れば関係ないはず。アバタもエクボ」です。
実は私、買わないことに、、、ではなく、購入禁止令を出されています。
さきほどヤ○オク見てたら、かなりそそられる個体が…。
ネック補修履歴があるそうですが、画像で見る限り、キレイにリペアされてて…
ただ、木目が私の趣味と少し違うようで。
ここで言うのも何ですが、できればプレーンな木目の３ピース、もしくは
薄く虎さんが出てるような木目が好みです。
ＴＫＭＡさんは意思の強い方でしょうから、あのオークションに入札は
しないだろうなと思いつつ（密かに牽制？ 笑）
ちなみに、Mick K ではなく、Mickk でお願いします。（笑）
＞◆愚†羅◆ さん、初めまして。
ギブソン（というか海外メーカー全て？）は船便で日本に来ていたのですね！？
私はそんなことも知らず、年ばかり取ってしまいました。（汗）
音楽を生業としていらっしゃるようにお見受けしますが、それゆえに、自分の
確固たる座標軸をもっていらっしゃることは、大変すばらしいことと思います。
ここには、私のような無知だけどギブソンが好き、という人間もいますし
歩くギブソン？というほど詳しい方々もいらっしゃいます。
共通しているであろうというところは、ギブソンレスポールが好きである、
ということに集約されるように思います。
私にとっては、趣味のオモチャ、高価なオモチャ、です。
これが、プロの方になれば、仕事の道具、表現の道具、と言えるかもしれません。
不特定多数が寄り集まるコミュにおいて、自分の意見、知識、見識を述べることは時に勇気がいることもあるでしょうし、発言の責任も伴うかもしれません。
私は、肯定/否定ではなく、賛同/異論というスタンスでいるほうが楽しく
有意義に皆さんとの情報、時間、意識を共有できると思います。
おそらく、私もまだ若造の部類に入ると思いますが、
20年経てば、完全にオジサンです。（笑）
何を伝えたいのか、言いたいのか、自分でも？になってきましたが、
◆愚†羅◆ さんのコメント、とても勉強になりました。
レギュラー品も、立派なギブソンです。（私のもレギュラーだし）
大事なことは、自分のものに愛情を持って接することと思います。
相変わらず 取りとめなくてすみません。
トピに対する私の意見は
「自分が好きならそれでオッケー。ビンテージ、ヒスコレ、レギュラーは
個人の選択・嗜好の自由。気に入れば関係ないはず。アバタもエクボ」です。
＞◆愚†羅◆さん
ヒスコレとレギュラーのいちばん大きな違いって、
バック材、ネック材だと思いますよ。
きれいな木目のメイプルトップは
レギュラー品にもいくらでもありますし、
音についてより重要なのは
トップ材よりも、ネック材とバック材だと思います。
ヒスコレはそこに質のいい木を使っているのは事実ですよね。
音との相関性は個体差なので言及しませんが、
私の持っているレギュラーとヒスコレだと、
バックのマホガニーの木取りが全然違います。
ま、ひとことでいえば、ヒスコレの方が「贅沢に」木を使っている
って感じでしょうか。
逆に私はピックアップの性能差は
リプレイスが効くパーツだ、ということも含めて
ほぼ問題ではないかな、と解釈しています。
カスタムショップ製のギターにレギュラーラインより
上質な木が使われているのは紛れもない事実です。
ここだ大事なのは、「音との相関性は除いて」理解して欲しいのですが、
材になる木には木で、価格があり、価値ある木は
値段が高いわけです。
で、高い木を使って作られているわけですがか、
木工製品としては、ヒスコレの方が絶対に「上質」なのです。
家具みたいなものと考えた場合、という意味です。
楽器として、ということだと、
主観でしか判断できませんから、私にはわかりません。
木と湿度の問題ですが、
私はシーズニングはもちろん重要だと思っていますが、
それは「時間をかけて乾燥させる」だけのことですから、
どこでだってできることだと思います。
しかるべき設備があれば。
一番重要だと思うのは、その木が伐採される前、
つまり、生きて地面から生えていたときの環境です。
日本のような湿度の高い、四季の移り変わりの激しい場所に
生まれ育った木と、
アメリカの乾燥した空気の中で育った木では、
同じ種類の木でも、その組成はかなり違うはずです。
エレクトリックギターはアメリカで生まれた文化だと
言っても過言ではないわけですから、
やはりアメリカで育った木で作られた楽器の方が、
圧倒的に我々が聞き慣れた、あの音が出やすいのでは？
と、私は思っています。
私が腐ってもギブソン、と思っているのはそこです。
どんなに手工芸品として国産ギターの方が
仕上がりがよくても、
日本の木を使っている、というところが「違う」と感じるんです。
もちろん、これは私個人の尺度に過ぎません。
それと、レスポールはもともとジャズのために作られたギターだ、
という話をいろいろなところで聞きますが、
それは違います。
ギタリスト、レス・ポールさんをご存知でしょうか。
彼はいわゆる後世に出た「ジャズ・ギタリスト」ではありません。
というか、エレクトリックギターそのものの歴史が
そこから始まっている訳で、
その用途や音楽性は後からついてきたり、生まれてきたものです。
ジャズという音楽も、ブルースから分かれて生まれたわけですが、
現在のジャズギタリストのエレクトリックな奏法が
最初からあったわけではないですからね。
もちろん、レス・ポールさんはジャズも弾きますから、
ジャズじゃない、と言っているのではないですよ。
レス・ポールさんの目的は、音量の小さなギターを
アンプリファイすることで、バッキング楽器のひとつに過ぎなかった
ギターという楽器をソロのとれる音量の楽器に
したかった、ということと、
アコースティックギターの銅鳴りの残響が、
彼にとって音が混ざって濁っているように感じたので、
それがなくなるようにするためにソリッドボディにしたわけですよね。
彼がソリッドボディのエレキを作った理由はそれでしかなく、
演奏する音楽的背景にジャズは関係ないと思います。
しかも、市販されたレス・ポールモデルのデザインに関して
彼とギブソン社の見解はだいぶ違います。
一説では、レス・ポール氏本人のアイデアが残ったのは
ブランコテールピースとボディカラーのみだった、
という話すらありあますから。
製品のばらつきについては、
他の多くの業種の企業と同じように、
ギブソンはギターを大量生産しています。
だから、ギブソン社が理想としているのにそぐわない
個体が生まれてきてしまうこともあります。
そのことを受け手側が理解していれば、
たいした問題は起きないのではないかな、と私は思っています。
＞Mikkさん
つづり、間違えててすみません（汗）
ヒスコレとレギュラーのいちばん大きな違いって、
バック材、ネック材だと思いますよ。
きれいな木目のメイプルトップは
レギュラー品にもいくらでもありますし、
音についてより重要なのは
トップ材よりも、ネック材とバック材だと思います。
ヒスコレはそこに質のいい木を使っているのは事実ですよね。
音との相関性は個体差なので言及しませんが、
私の持っているレギュラーとヒスコレだと、
バックのマホガニーの木取りが全然違います。
ま、ひとことでいえば、ヒスコレの方が「贅沢に」木を使っている
って感じでしょうか。
逆に私はピックアップの性能差は
リプレイスが効くパーツだ、ということも含めて
ほぼ問題ではないかな、と解釈しています。
カスタムショップ製のギターにレギュラーラインより
上質な木が使われているのは紛れもない事実です。
ここだ大事なのは、「音との相関性は除いて」理解して欲しいのですが、
材になる木には木で、価格があり、価値ある木は
値段が高いわけです。
で、高い木を使って作られているわけですがか、
木工製品としては、ヒスコレの方が絶対に「上質」なのです。
家具みたいなものと考えた場合、という意味です。
楽器として、ということだと、
主観でしか判断できませんから、私にはわかりません。
木と湿度の問題ですが、
私はシーズニングはもちろん重要だと思っていますが、
それは「時間をかけて乾燥させる」だけのことですから、
どこでだってできることだと思います。
しかるべき設備があれば。
一番重要だと思うのは、その木が伐採される前、
つまり、生きて地面から生えていたときの環境です。
日本のような湿度の高い、四季の移り変わりの激しい場所に
生まれ育った木と、
アメリカの乾燥した空気の中で育った木では、
同じ種類の木でも、その組成はかなり違うはずです。
エレクトリックギターはアメリカで生まれた文化だと
言っても過言ではないわけですから、
やはりアメリカで育った木で作られた楽器の方が、
圧倒的に我々が聞き慣れた、あの音が出やすいのでは？
と、私は思っています。
私が腐ってもギブソン、と思っているのはそこです。
どんなに手工芸品として国産ギターの方が
仕上がりがよくても、
日本の木を使っている、というところが「違う」と感じるんです。
もちろん、これは私個人の尺度に過ぎません。
それと、レスポールはもともとジャズのために作られたギターだ、
という話をいろいろなところで聞きますが、
それは違います。
ギタリスト、レス・ポールさんをご存知でしょうか。
彼はいわゆる後世に出た「ジャズ・ギタリスト」ではありません。
というか、エレクトリックギターそのものの歴史が
そこから始まっている訳で、
その用途や音楽性は後からついてきたり、生まれてきたものです。
ジャズという音楽も、ブルースから分かれて生まれたわけですが、
現在のジャズギタリストのエレクトリックな奏法が
最初からあったわけではないですからね。
もちろん、レス・ポールさんはジャズも弾きますから、
ジャズじゃない、と言っているのではないですよ。
レス・ポールさんの目的は、音量の小さなギターを
アンプリファイすることで、バッキング楽器のひとつに過ぎなかった
ギターという楽器をソロのとれる音量の楽器に
したかった、ということと、
アコースティックギターの銅鳴りの残響が、
彼にとって音が混ざって濁っているように感じたので、
それがなくなるようにするためにソリッドボディにしたわけですよね。
彼がソリッドボディのエレキを作った理由はそれでしかなく、
演奏する音楽的背景にジャズは関係ないと思います。
しかも、市販されたレス・ポールモデルのデザインに関して
彼とギブソン社の見解はだいぶ違います。
一説では、レス・ポール氏本人のアイデアが残ったのは
ブランコテールピースとボディカラーのみだった、
という話すらありあますから。
製品のばらつきについては、
他の多くの業種の企業と同じように、
ギブソンはギターを大量生産しています。
だから、ギブソン社が理想としているのにそぐわない
個体が生まれてきてしまうこともあります。
そのことを受け手側が理解していれば、
たいした問題は起きないのではないかな、と私は思っています。
＞Mikkさん
つづり、間違えててすみません（汗）
>kazu 殿。
私はヒスコレの精度については一言も書いていません。
レギュラーラインのレスポール・スタンダードが大きく「仕様変更」されたのが、２００２年です。
'50s、 '60s とネックのグリップで大きく分けて明確にしたのは良いけれど、
スモールヘッド化でオリジナルモデルを忠実に再現したと言いつつ、実は改悪。
６弦と５弦、１弦と２弦が干渉するヘッド。
ぺグ（マシンヘッド）の取り付け位置が悪いんです。
即ち、雛形となったオリジナルモデルが悪いんです。
最大の原因は、良質の原木が入手困難になった事。
これに尽きますね。
ギブソンは嘗て、「５０年分の備蓄がある」と豪語していましたが、
そんなのは嘘だよ。
そんなに大きな材木倉庫をギブソンが持っている訳が無い。
そういう秘密の入手ルートがあるだけの事です。
ギターの材料の木材は、アメリカ国内では殆ど採れないのです。
メイプルはカナダ、マホガニーはホンジュラスとブラジル等々。
日本の印鑑屋や鼈甲細工職人が原料の入手に困らないのとほぼ同じです。
我々愛好家が、自分で自分の首を絞める事になるので、ここでは書かないが、
ちょっと考えれば、答えは出て来ます。
ヒントは「ワシントン条約」。
ところで貴殿は、アメリカ大陸西海岸でギターを弾いた経験がありますか？
私はありますよ。
フェンダーのメキシコ・エンセナダ工場でギターを弾いた、
初めての一般日本人８人の中の一人です。
これは自慢出来ます。
アメリカ大陸では、明らかに「違う」音なんです。
それも、そんなにグレードの高く無いギターでも、良い音がするんです。
嘘だと思ったら、アメリカに行った際に、お土産にギターを１本買えば良い。
日本に着いたら弾き較べて、分解してみると良い。
「何じゃ、こりゃぁ〜〜〜〜〜〜？？！？！」って叫ぶと思いますよ。
ギブソンの工作精度は、年々向上しているでしょう。
しかし、職人の腕前はでうですか？
いつまでも熟練職人が居る訳ではなし。
新入社員が造ったギターと、熟練職人が造ったギターが全く同じ品質と言えますか？
本当のギブソン暗黒時代は、１９７０年代のNorlin Music 時代です。
この当時は、本当に工作精度が無い代物だった。
此れ位の事は、ギターに関する資料本やカタログがあれば、容易に推察出来るものばかりですが、
わざわざ名指しをして回答を求める根拠は何処にあるのですか？
もし貴殿が、私よりも沢山のギターをコレクションしている（１００本以上）なら、話は別ですがね。
私はヒスコレの精度については一言も書いていません。
レギュラーラインのレスポール・スタンダードが大きく「仕様変更」されたのが、２００２年です。
'50s、 '60s とネックのグリップで大きく分けて明確にしたのは良いけれど、
スモールヘッド化でオリジナルモデルを忠実に再現したと言いつつ、実は改悪。
６弦と５弦、１弦と２弦が干渉するヘッド。
ぺグ（マシンヘッド）の取り付け位置が悪いんです。
即ち、雛形となったオリジナルモデルが悪いんです。
最大の原因は、良質の原木が入手困難になった事。
これに尽きますね。
ギブソンは嘗て、「５０年分の備蓄がある」と豪語していましたが、
そんなのは嘘だよ。
そんなに大きな材木倉庫をギブソンが持っている訳が無い。
そういう秘密の入手ルートがあるだけの事です。
ギターの材料の木材は、アメリカ国内では殆ど採れないのです。
メイプルはカナダ、マホガニーはホンジュラスとブラジル等々。
日本の印鑑屋や鼈甲細工職人が原料の入手に困らないのとほぼ同じです。
我々愛好家が、自分で自分の首を絞める事になるので、ここでは書かないが、
ちょっと考えれば、答えは出て来ます。
ヒントは「ワシントン条約」。
ところで貴殿は、アメリカ大陸西海岸でギターを弾いた経験がありますか？
私はありますよ。
フェンダーのメキシコ・エンセナダ工場でギターを弾いた、
初めての一般日本人８人の中の一人です。
これは自慢出来ます。
アメリカ大陸では、明らかに「違う」音なんです。
それも、そんなにグレードの高く無いギターでも、良い音がするんです。
嘘だと思ったら、アメリカに行った際に、お土産にギターを１本買えば良い。
日本に着いたら弾き較べて、分解してみると良い。
「何じゃ、こりゃぁ〜〜〜〜〜〜？？！？！」って叫ぶと思いますよ。
ギブソンの工作精度は、年々向上しているでしょう。
しかし、職人の腕前はでうですか？
いつまでも熟練職人が居る訳ではなし。
新入社員が造ったギターと、熟練職人が造ったギターが全く同じ品質と言えますか？
本当のギブソン暗黒時代は、１９７０年代のNorlin Music 時代です。
この当時は、本当に工作精度が無い代物だった。
此れ位の事は、ギターに関する資料本やカタログがあれば、容易に推察出来るものばかりですが、
わざわざ名指しをして回答を求める根拠は何処にあるのですか？
もし貴殿が、私よりも沢山のギターをコレクションしている（１００本以上）なら、話は別ですがね。
ものの良し悪しというのは個々の主観によるところですからね・・・・。
絶対のものはないと思います。自分が気に入って、出したい音が出せて、
そんなものに回り逢えたならそれが何であれとてもシアワセな
ことじゃないかなって思います。自分が良いと思ったものが
世間的評価が良くないからシアワセじゃない嬉しくないって不愉快だって
何か哀しくなりませんか？（；＿；）。
最終的には自分の価値観を信じればいいんじゃないでしょうか。
ギターが「音を出す楽器」である以上出音にのみフォーカスした私見ですが
そこにヒスコレとレギュラーに絶対的な優劣はないと思います。
どちらも「良い音を出せる可能性を持った」ギターに変わりはありませんから。
価格の差があるなら、あくまでそれはギターがもっている「可能性」の
大きさの差異じゃないかなと思いますがそれは絶対の優劣じゃないと思います。
最終的な出音の良し悪しに言及してしまえばシールドやアンプに
よるところのほうがはるかにでかいと思います。レスポールが生鳴りじゃ
大きな音が出ないソリッドギターである限り。
ヒスコレLPにせよレギュラーLPにせよそれらを手にするのは
最終的に良い音を出すための一つの通過点でしかないので
（他にシールドとかアンプとかエフェクターもあったりして最終的には弾き手）
そこで必要以上に良し悪しにこだわらなくていいんじゃないかなと思います。
トピズレな内容となってしまっていたら大変失礼しました
絶対のものはないと思います。自分が気に入って、出したい音が出せて、
そんなものに回り逢えたならそれが何であれとてもシアワセな
ことじゃないかなって思います。自分が良いと思ったものが
世間的評価が良くないからシアワセじゃない嬉しくないって不愉快だって
何か哀しくなりませんか？（；＿；）。
最終的には自分の価値観を信じればいいんじゃないでしょうか。
ギターが「音を出す楽器」である以上出音にのみフォーカスした私見ですが
そこにヒスコレとレギュラーに絶対的な優劣はないと思います。
どちらも「良い音を出せる可能性を持った」ギターに変わりはありませんから。
価格の差があるなら、あくまでそれはギターがもっている「可能性」の
大きさの差異じゃないかなと思いますがそれは絶対の優劣じゃないと思います。
最終的な出音の良し悪しに言及してしまえばシールドやアンプに
よるところのほうがはるかにでかいと思います。レスポールが生鳴りじゃ
大きな音が出ないソリッドギターである限り。
ヒスコレLPにせよレギュラーLPにせよそれらを手にするのは
最終的に良い音を出すための一つの通過点でしかないので
（他にシールドとかアンプとかエフェクターもあったりして最終的には弾き手）
そこで必要以上に良し悪しにこだわらなくていいんじゃないかなと思います。
トピズレな内容となってしまっていたら大変失礼しました
おひさしぶりです。
いぜんにチョコX２お世話になりました。
自分はヒスコレを４回買い替えました。
一度目は９９年、次に０４年HRM、そして中古で０２年、んで０６年HRMです。
基本買い直した順番に音がいいと感じました（無論そう感じたから買い替えたのですが）。
９９年のものが一番ずっしりして、中低域の出る音でしたが、軽く、かりっとした音が欲しく０４年に買い替え、これをキープしたまま０２年の中古が更に軽かったので買い直しましたが、使い用によってはキンキンするな…と思ってた矢先に見た目が好みでしたので試奏したら高域も更にのびてるんですが、低域も出てるという、簡単に言うとバランスよくまんべんなく出てる０６年という感じでした。
正直自分のものに限って言うなら０６年のものが最もバランスがいいような感じです。
参考までにって感じです。
ただ自分も湿度でずいぶんコンディションは変わると思いました。
ケースから出しているとなんか音が抜けないです…ケースに入れたままにしておいて弾くとカリッとした音が出てるように思います。
いぜんにチョコX２お世話になりました。
自分はヒスコレを４回買い替えました。
一度目は９９年、次に０４年HRM、そして中古で０２年、んで０６年HRMです。
基本買い直した順番に音がいいと感じました（無論そう感じたから買い替えたのですが）。
９９年のものが一番ずっしりして、中低域の出る音でしたが、軽く、かりっとした音が欲しく０４年に買い替え、これをキープしたまま０２年の中古が更に軽かったので買い直しましたが、使い用によってはキンキンするな…と思ってた矢先に見た目が好みでしたので試奏したら高域も更にのびてるんですが、低域も出てるという、簡単に言うとバランスよくまんべんなく出てる０６年という感じでした。
正直自分のものに限って言うなら０６年のものが最もバランスがいいような感じです。
参考までにって感じです。
ただ自分も湿度でずいぶんコンディションは変わると思いました。
ケースから出しているとなんか音が抜けないです…ケースに入れたままにしておいて弾くとカリッとした音が出てるように思います。
＞kazuさん
有意義なお話、ありがとうございます。
ネットのコミュニケーションは、なかなか難しいものがありますね。
好意で言っていても、そう取られないときとか、ありますからね。
私が持っているレスポールは、
1976年製のパンケーキ、メイプルネック（スタンダード）
1987年製の３ピーストップ マホネック（スタンダード）
1988年製の３ピーストップ マホネック（スタンダード）
1989年製のP-100搭載のスペシャル
2000年製のレギュラーライン クラシック
2000年製のカスタムショップ57リイシューのゴールドトップです。
これじゃレスポールを語るには少ない、
と思われるのかも知れませんが、
当然、それを買うのにいろいろと試奏したりはして
手に入れる価値があるかどうかは判断しているつもりです。
ご覧の通り、最近のものは2000年製の２本だけで、
後のはカスタムショップのヒスコレが存在する前のものです。
どれもよく使うしひとつひとつ個性は違いますが、
自分にはこれで充分な音とスペックを持っています。
76年だけは、ちょっとトレブリーで手強いですけどね（笑）
58や59のリイシューも、試奏レベルではもちろん経験はあります。
買わなかった理由はあったと思います。
古い記憶なので忘れましたが・・・
ま、なんというか、私の場合、気に入れば大丈夫です。
気に入る、とは「完璧を求める」とは少し違っていて、
あ、これくらいのポテンシャルがあれば、
あとはアンプの仕事だな、と判断している、という意味です。
妥協をしているのでは、まったくありません。
思うに、ヒスコレには相応の価値があると思います。
リセールバリューとかも含めて。
音は皆さんがおしゃるように主観なので、これ以上はなんとも・・・
近年のスタンダードはヒスコレに似せる傾向がありますよね。
カッタウェイの部分のバインディング処理とか。
ペグの穴の位置も、確かオールドと同じか、似た位置にしたために
弦をわざと干渉させていたはずです。
そう広告に書いてあったと思いますので。
それらはすべて「ビンテージのスペックに近いほどいい」という尺度で
市場が動いていることに対するギブソンUSAの対応ですよね。
いい悪いは、私には判断できませんが、
ユーザーが望んだことを実現しているのだ、とは解釈できます。
有意義なお話、ありがとうございます。
ネットのコミュニケーションは、なかなか難しいものがありますね。
好意で言っていても、そう取られないときとか、ありますからね。
私が持っているレスポールは、
1976年製のパンケーキ、メイプルネック（スタンダード）
1987年製の３ピーストップ マホネック（スタンダード）
1988年製の３ピーストップ マホネック（スタンダード）
1989年製のP-100搭載のスペシャル
2000年製のレギュラーライン クラシック
2000年製のカスタムショップ57リイシューのゴールドトップです。
これじゃレスポールを語るには少ない、
と思われるのかも知れませんが、
当然、それを買うのにいろいろと試奏したりはして
手に入れる価値があるかどうかは判断しているつもりです。
ご覧の通り、最近のものは2000年製の２本だけで、
後のはカスタムショップのヒスコレが存在する前のものです。
どれもよく使うしひとつひとつ個性は違いますが、
自分にはこれで充分な音とスペックを持っています。
76年だけは、ちょっとトレブリーで手強いですけどね（笑）
58や59のリイシューも、試奏レベルではもちろん経験はあります。
買わなかった理由はあったと思います。
古い記憶なので忘れましたが・・・
ま、なんというか、私の場合、気に入れば大丈夫です。
気に入る、とは「完璧を求める」とは少し違っていて、
あ、これくらいのポテンシャルがあれば、
あとはアンプの仕事だな、と判断している、という意味です。
妥協をしているのでは、まったくありません。
思うに、ヒスコレには相応の価値があると思います。
リセールバリューとかも含めて。
音は皆さんがおしゃるように主観なので、これ以上はなんとも・・・
近年のスタンダードはヒスコレに似せる傾向がありますよね。
カッタウェイの部分のバインディング処理とか。
ペグの穴の位置も、確かオールドと同じか、似た位置にしたために
弦をわざと干渉させていたはずです。
そう広告に書いてあったと思いますので。
それらはすべて「ビンテージのスペックに近いほどいい」という尺度で
市場が動いていることに対するギブソンUSAの対応ですよね。
いい悪いは、私には判断できませんが、
ユーザーが望んだことを実現しているのだ、とは解釈できます。
お邪魔します。
少し昔の話題ですみません。
Gibsonと山○楽器さんと件について、某楽器屋さん方に聞いたのですが、以前からGibsonは山○楽器さんがFenderとも販売契約を結んでいることに不満を持っていたようです（Fenderと山○楽器さんの方が付き合いが古いのですが・・・）。
Gibsonは商品構成などの情報が山○楽器さんからFenderに流れるのを心配していたのと、山○楽器側からするとGibson側からの要求もいろいろと厳しいことが多くなってきたと聴きました。
世界的に見てもGibsonとFenderが同じディーラーで扱われている国はないようですね。
日本ギブソンの立ち上げはそんなことも含まれているようですよ。
私が初めてレスポールを買った70年代後半にも日本ギブソンがありました。
輸入総代理店が日本ギブソンで発売元が日本楽器（ヤマハ）と荒井貿易と神田商会でした。その後私もギターへの興味が多少薄れた時に気が付いたら代理店が山○楽器さんに変っていました。
トピから外れた内容で申し訳ありません。
少し昔の話題ですみません。
Gibsonと山○楽器さんと件について、某楽器屋さん方に聞いたのですが、以前からGibsonは山○楽器さんがFenderとも販売契約を結んでいることに不満を持っていたようです（Fenderと山○楽器さんの方が付き合いが古いのですが・・・）。
Gibsonは商品構成などの情報が山○楽器さんからFenderに流れるのを心配していたのと、山○楽器側からするとGibson側からの要求もいろいろと厳しいことが多くなってきたと聴きました。
世界的に見てもGibsonとFenderが同じディーラーで扱われている国はないようですね。
日本ギブソンの立ち上げはそんなことも含まれているようですよ。
私が初めてレスポールを買った70年代後半にも日本ギブソンがありました。
輸入総代理店が日本ギブソンで発売元が日本楽器（ヤマハ）と荒井貿易と神田商会でした。その後私もギターへの興味が多少薄れた時に気が付いたら代理店が山○楽器さんに変っていました。
トピから外れた内容で申し訳ありません。
中古市場で80sとかのリイシューがそうでもないのは、
確かに「もっとビンテージに似ている」リイシューが
今は手に入るからかも知れませんね。
ただ、80'sのリイシューも、私の尊敬している人が
メインで使用しているのですが、
本当にいい音です。
もちろん、私の発言はすべて、「そういう個体がある」という
「グレード、年代、価格帯に関わらず、すべて個体差説」
に基づいているので（笑）すべての80リイシューがいいとは、
言うつもりはありません。
私が最も好きなレスポールは、1985年〜1989年頃までに
作られた、ごく普通のレスポールスタンダードです。
データ的には完全ではありませんが、私の今までの経験では、
限定などではない普通のスタンダードに
センターブックマッチの２ピースメイプルトップが
標準になったのは1990年からだと思います。
私はトップは3ピースであることが
最もカッコイイレスポールであると思っているので、
89年までのが「外見上」は一番好きです。
この頃のレスポールが買えたのに興味がわかなかった、
というご意見があったと思いますが、
その頃はレスポール不遇時代の最後のあたりなので、
世の中全体の風潮の中で「レスポール」が
別にカッコイイと思われていなかった頃ですから、
全然普通のご意見だと思います。
当時は「レスポールの音がどーのこーの」なんて言われるような
音楽シーンじゃなかったですからね。
1988年ころからレスポールの人気が再び出て来たので、
それに少し遅れる形で、
レスポールのビンテージ回帰の流れが始まりました。
そのひとつが、1990年からのセンターブックマッチ化と、
1960年モデルをリイシューしたレスポールクラシックの登場ですよね。
ここはkazuさんの専門領域ですが、
1990年から作られたレスポールクラシックは、
現在ラインナップされているクラシックとはちがい、
カスタムショップによる1960年モデルのリイシューとして
始まったプロジェクトだと思います。
もちろん、そのころは「カスタムショップ」ではありませんでしたが、
市場のビンテージ回帰に応えて、外見などだけでなく、
品質的にもいいリイシューモデルを恒常的に作ろうという試みが
最初のクラシックの始まりで、
これは1993年前半まで続きました。
初期のクラシックには「Classic」という文字はヘッドにないですからね。
その後正式にカスタムショップが立ち上がってリイシューの
専門工房として動き出すと、
レスポールクラシックは通常ラインナップのひとつとして
その生産がレギュラーラインに戻されました。
kazuさんがおっしゃっている93年前半までのクラシック、というのは
これが理由ですよね。
その３年半に製造されたクラシックは品質的にカスタムショップの
リイシューそのものであり、
かつ、「ディテイルの復刻度合い」については後のリイシューに
敵わないものの、ギターとしての品質については
気合いに溢れているわけで、
格下の例えになってしまいますが、フェンダージャパンにおける
JVシリアルみたいに、「本気で取り組んでいた」ことが
製品の品質に生きているわけです。
クラシックの話はいいとして、
80年代中盤〜後半のスタンダードは、ネックグリップが最高です。
スリムテーパーでもなく、リイシューほど極太でもない、
でもこんもりと丸太のような握り易さがあって、
音をしっかり支えられるだけの質量もある。
３ピーストップそのものは、材をできるだけ有効に使うという
「コスト抑え」の名残ですが、
バースト以前のゴールドトップにも、
３ピースや４ピースはいっぱいありますから、
見栄え以上の意味は持っていないはずです。
ボディのアーチも他の年代とは全然違いますので、
その魅力に取り憑かれたら
理想のレスポールが少なすぎて大変ですよ（笑）
確かに「もっとビンテージに似ている」リイシューが
今は手に入るからかも知れませんね。
ただ、80'sのリイシューも、私の尊敬している人が
メインで使用しているのですが、
本当にいい音です。
もちろん、私の発言はすべて、「そういう個体がある」という
「グレード、年代、価格帯に関わらず、すべて個体差説」
に基づいているので（笑）すべての80リイシューがいいとは、
言うつもりはありません。
私が最も好きなレスポールは、1985年〜1989年頃までに
作られた、ごく普通のレスポールスタンダードです。
データ的には完全ではありませんが、私の今までの経験では、
限定などではない普通のスタンダードに
センターブックマッチの２ピースメイプルトップが
標準になったのは1990年からだと思います。
私はトップは3ピースであることが
最もカッコイイレスポールであると思っているので、
89年までのが「外見上」は一番好きです。
この頃のレスポールが買えたのに興味がわかなかった、
というご意見があったと思いますが、
その頃はレスポール不遇時代の最後のあたりなので、
世の中全体の風潮の中で「レスポール」が
別にカッコイイと思われていなかった頃ですから、
全然普通のご意見だと思います。
当時は「レスポールの音がどーのこーの」なんて言われるような
音楽シーンじゃなかったですからね。
1988年ころからレスポールの人気が再び出て来たので、
それに少し遅れる形で、
レスポールのビンテージ回帰の流れが始まりました。
そのひとつが、1990年からのセンターブックマッチ化と、
1960年モデルをリイシューしたレスポールクラシックの登場ですよね。
ここはkazuさんの専門領域ですが、
1990年から作られたレスポールクラシックは、
現在ラインナップされているクラシックとはちがい、
カスタムショップによる1960年モデルのリイシューとして
始まったプロジェクトだと思います。
もちろん、そのころは「カスタムショップ」ではありませんでしたが、
市場のビンテージ回帰に応えて、外見などだけでなく、
品質的にもいいリイシューモデルを恒常的に作ろうという試みが
最初のクラシックの始まりで、
これは1993年前半まで続きました。
初期のクラシックには「Classic」という文字はヘッドにないですからね。
その後正式にカスタムショップが立ち上がってリイシューの
専門工房として動き出すと、
レスポールクラシックは通常ラインナップのひとつとして
その生産がレギュラーラインに戻されました。
kazuさんがおっしゃっている93年前半までのクラシック、というのは
これが理由ですよね。
その３年半に製造されたクラシックは品質的にカスタムショップの
リイシューそのものであり、
かつ、「ディテイルの復刻度合い」については後のリイシューに
敵わないものの、ギターとしての品質については
気合いに溢れているわけで、
格下の例えになってしまいますが、フェンダージャパンにおける
JVシリアルみたいに、「本気で取り組んでいた」ことが
製品の品質に生きているわけです。
クラシックの話はいいとして、
80年代中盤〜後半のスタンダードは、ネックグリップが最高です。
スリムテーパーでもなく、リイシューほど極太でもない、
でもこんもりと丸太のような握り易さがあって、
音をしっかり支えられるだけの質量もある。
３ピーストップそのものは、材をできるだけ有効に使うという
「コスト抑え」の名残ですが、
バースト以前のゴールドトップにも、
３ピースや４ピースはいっぱいありますから、
見栄え以上の意味は持っていないはずです。
ボディのアーチも他の年代とは全然違いますので、
その魅力に取り憑かれたら
理想のレスポールが少なすぎて大変ですよ（笑）
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