すべてが森博嗣になるコミュの【ネタバレ】こんな解釈の仕方

みなさんおはようございます。

私の姑（60才ぐらい）は、本を読むのが好きだと言うことで、すべてがＦになると、四季（春夏秋冬）を貸してみました。

そしたら私の頭には全くなかった感想が帰ってきたので投稿してみます。

「すべてがＦになる」で、娘を産んで育てていた部分について話をしていたら、

「私は古い人間だからかもしれないけど、四季が人間に思えないのよねー。
なんか人間にかなり近いロボットとして親が設計した機械人間だと思って読んでたの。

だから、一発で物を覚えてしまうのなんて、何かを親がインストールしたんだと思った。

それを四季が、自分は人間だって思ってるからあーゆー発言が多いんだと思って。」

「でも娘さんを出産してますよ？」

「そうなのよねー。でもそれも設定できるんじゃない？四季は子供を産んだと設定して、四季がどういう行動、発想するかをチェック、またはメンテのために歳相応の女性が四季の近くに一人いて、その女性を殺したのかなーって考えたらやっぱり機械人間て捉えるのがつじつま合うのよー。だいたい両親を殺す理由が理解できなくて。」

「なるほど。あたしは本物の天才人間だと思って読んでました。」

「四季（春夏秋冬）を読んで特にそう思ったの。小さいころから人口頭脳にいろいろインストールしたり、オプション追加みたいにしていって、それを成長ととらえれなくもないなーと。で、もうインストールするものがなくなったから、何か新しい分野がないか探してたんじゃない？まぁあたしはパソコンとか弱いし工学系の知識とかもないし、今の本は難しいからよくわからないんだけどねｗ」

とのこと。

四季が機械人間だと言う考えは全くありませんでしたので、姑の読み方がなんか斬新でした。

森博嗣の作品て、セリフの一つ一つにホント面白みがあるので、本を読んでたら、
「この本のこの場面（このセリフ）はあたしはこう捉えたけど合ってんのかな？」
とか、「こうとも考えられるし、いや、こうかもしれないし」
などでてきませんか？

もしくは「まぁこうやろうけど、あえてこんな風に捉えてみるのもありかな？」
など。

せっかくみんな同じ本を読む仲間なので、感想や意見などを述べあって楽しむのはどうでしょうか？

コメント(19)

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[1] mixiユーザー 07月06日 00:47

四季が機械人間と言うのも可能性としてはありますね。精神的解決は出来ないですけど…。

僕は矛盾が生じないなら、それも正解と思っていいと思います。
小説の情報量では、可能性を「正しい一択」だけにするのは難しいですね。ミステリィとかだとトリックがバレバレになってしまうでしょうし。
特に四季については意図的に色々な可能性を残していると思うのですが、皆さんはどう思いますか？

初書き込みで文が変かも知れませんm(_ _)m

[2] mixiユーザー 07月06日 14:37

興味深いですね。
四季が機械だと考えたうえで今までのセリフを読み直してみると、
新しい解釈ができますよね。
神とは何か？
……超越した意志有るひとつの存在ではなく、世界全体の流れそのものを、
あるときには神と言い、あるときには摂理、天などろ言うのだと認識しており、
四季のいう神というのもそうだと考えておりましたが、
もし、それが「自分を創った存在」なんだとしたら。
バグとはそのまま、バグなのだとしたら。

そう考えると、人間と機械人間との境目は非常にあいまいですね。
新しいことを覚える＝インストール、とも言えますし
与えられた条件が増えるごとに新しい思考（選択）回路が生まれるという技術さえあれば
また、身体的成長も予めプログラムしておけば
人間と外見的には変らないロボットが生まれるのかなぁなんて
思ったりしています。
人間の生物としての成長は、
DNAにプログラムされていると聞いたこともありますし。
確か手の指と指との間はもともとくっついてるのですが、
おなかの中にいる時点で指と指との間の細胞が死ぬようにプログラムされていて
それで、生まれたときには五本指になっているという話でした。

人間と機械の境目は何なんでしょうね。

ところで、読み方の問題ですが
自分は仕事で中国思想をやっておりまして、
森作品の登場人物、特に「天才」といわれる領域に近い人たち
萌絵とか犀川先生、そして四季の思考方法は
ごく「理系」的だと評されてきておりますが
文系の究極である哲学からのアプローチもできるなと思います。
特に、老子の思想との共通点は多い。

まあ、全ての学問はつきつめるところ同じものを対象にしているわけであって
たどり着く先が一緒なら、表現も同じようなものになるわけですからね。

いずれ森作品の哲学なんて論文も書けるかも？

[5] mixiユーザー 07月08日 01:27

「Ｆ」の冒頭で登場した、”生命の定義”の議論を別角度から行なっているようで面白いトピックですね。
生命とは、「生」とは何か。
かわいらしい起きあがりこぼしや、コンピューターウイルスは、「生きて」いるのか？
有機物と無機物の境界はどこにあるのか？機械を人間の発想によって生まれた「人間的」な存在と捉えたとき、人間と機械にどれほどの隔たりがあるのか？

でも両親を殺した時点の四季さんは、ごく人間側の存在だったように私には思えます。
親を殺すというのがそれほど不自然な行為だとは思えないのです。
ギリシャ悲劇「オイディプス王」（父親殺しの話）昔から、親殺しは普遍的な人文のテーマです。ここから派生した、エディプスコンプレックスのモチーフは、現代の文学作品にも引き継がれ語り継がれています。むしろ、親殺しや自殺というのは、誰もが望むからこそ社会的に掛けられたロック（タブー）なのではないのだろうかと思うときがあるくらいです。

一つの生命体として、子とは何らかの形で親を犠牲にして成り立つものではないでしょうか。
「生き残る」とは、元来そういうことを意味するのではないだろうかと考えます。
せっかくなので、極端な意見を書きました。
四季さんに関して私の印象は、機械人間というよりは機械兼人間という感じです。
なんだか大変そうだなぁと思います。

[7] mixiユーザー 07月09日 04:49

個人的な考えです。

人間による思考だとか判断というものの、もっとも正解に近いもの、妥当であるものというのは、
関連するすべてのパラメータを数値化し、重みづけし、スコアを出すこと、
結局はこれになるんじゃないでしょうか。

これはすなわちコンピュータによる演算であり、四季はそれらをすべて完璧にこなすからこそ、トピ主さんの姑さんには四季が機械に見えた（というより機械と同じことをしているんだから、そう見えて当たり前とも思えます）。

機械と人間の違いとは、ミスをするかしないかに集約されると思っています。
境界はないと言えばない（ただし概算で）、果てしない差があるといえばそうである。個人的な考えです

まあだからってミスするのが良いとは思ってませんが

ミスをしない完璧な人間になりたいっす(^_^;)

っていうかこれって２番の書き込みの方と同じこと言ってますね(^_^;)

四季の思考や行動はすべてそういうものと解釈して読んでいます。
計算の中身は分からんけど、すべてを完璧に考慮に入れるとこれが一番妥当なんだー、みたいな。

[8] mixiユーザー 07月09日 05:11

うっかり番号で呼んでしまいました。雪*snow*さんすみません

くじらさんが言っている機械兼人間すごい分かります。大変そうだなっていうのも。
人間として間違いを犯すときに、同時にそれが間違いであることが常に分かってるんだろうなーって。
その逆っていうのもあるんだろうなとか。
不完全な演算能力しか持たないゆえに間違いに気づかない凡人には分からない苦しみ？

上に書いたことに沿って、四季を機械兼人間とすると、人間の感情とか好き嫌いといったものは人間特有のものになるんでしょうか。
もしくは感情や好き嫌いも、プログラムの一つと捉えることもできるように思いますが…

自己流の理論の上に自己流を重ねてすいません

よろしければご意見も下さい

[9] mixiユーザー 07月09日 11:46

みなさん、ｺﾒありがとうです！
うちらは森博嗣を楽しんで読むのであれこれ難しいこと考えたり、定義について考えたりそこまでやっちゃいますが、
姑は単純に読んだだけなので、きっと
「機械人間」とはそのままの意味だと思いますｗ

機械と人間の違いとか、熱く語りたくなっちゃいますが、
よく社会にでても「機械的な考え方」をする人や、「機械っぽい人」っていますよね。
私が大学で配属されてた研究室は、それこそﾊﾞﾘﾊﾞﾘの理系研究室だったので、犀川や萌絵の研究室の風景がとてもよくわかります。

あたしは大学院を目指さなかったので、研究室の薬品やら機械操作など、院を目指す人に比べたら全然できてない方でした。
なのでいつも院を目指す人に教えてもらおうとするのですが、
「どうせ覚えなくていい知識なんだし、俺やっとくよ。」
と言われたことがあります。

「いつも頼ってばっかりで申し訳ない。」と言ったことがあるのですが、
「俺も薬品使いおわったところだから、一人分洗うのも二人分洗うのも一緒。」とか、「俺のが詳しいんだから俺がやった方が早いっしょ。教える手間も省けるし。」とか、なんかそういうのが多いのです。
あたし的には卒業まで頼るわけにはいかないんだし、自分も覚えたいし・・・って気持ちもあったんですが、身につくまで時間かかるなら院組がやる方が早いし院組みの腕あがるし、って言うのもわかります。
まぁ社会にでたらまずなさそうな意見ですよね。

なんか、
「あいつ、いっつも俺にばっかたのみやがって！ちっとも覚えねぇ！」とか
「一人分洗うのでも大変なのになんでお前のまで洗わなきゃならねぇんだよ！」とかそういう損得感情みたいなものと言うのか・・・・
なんかそういうのはありませんでしたねぇ。

たしかに院に進むわけでもないのに操作を完璧にする必要もないのだろうけど、
「就職組の人の分も研究できる方が、院組としてゎ自分の腕があがるからﾗｯｷｰ」とか言う人もいましたね。

ﾎﾝﾄ、「合理的」がなにより最優先するような研究室でした。

そういう意味で私は、研究室にいたころ、機械的な考え方の人もいるんだなーと思ったことがあります。

ま、四季の機械人間に比べたら全然ｼﾞｬﾝﾙもﾚﾍﾞﾙも違いますが、
姑は、合理的、統計的、演算的、いろいろ含めて、
「機械的な考え方をする人」を超越しまくってる四季をみて、「機械人間」にいきついたんだと思います。

でも、そんな機械人間の中に、一般人とは比べ物にならない人間らしさが見えたりするので、ほんと四季は奥深いですよね。（姑はまだそこまで見えてないと思います）

姑は「すべてがFになる」と「四季（春夏秋冬）」しか読んでないので、四季のことがよくわからないんだと思います。
四季のかわいらしい一面に触れることなく「天才の定義が難しい」の段階で終わってしまったんだと思います。

あと「森博嗣が天才なんだろうね」とも言っていたので、天才ワールドをちょこっと覗いた程度の発言だと思ってくださいねｗ

でも、天才の定義とか、機械と人間の違いとか、生命とは何かとか、
そういうのをここで話すのもとても楽しいと思います。
四季の「捕らえ方」とは話がだいぶ違ってしまいますが、せっかく機械と人間、生命でコメくれる人もいるので、そっち方面で盛り上がるのも楽しいかもしれませんねｗ

みなさん、まだまだよろしくお願いします！

[10] mixiユーザー 07月10日 00:00

＞はせ様
いえいえ、番号のことは全くお気になさらずに。

>人間として間違いを犯すときに、同時にそれが間違いであることが常に分かってるんだろうなーって。

確かにそうですね。
四季ならさらに、そんな間違いを犯す自分を興味深く感じるかも。
『パン』で、自分の予想外の動きをした人について
興味深く感じていたし……。

そうそう、別トピにありますが
四季って何者？　
ちょっとあちらのトピの場を乱しそうなので控えていたのですが、
なんとなくこちらには相応しいようなので書いてみますね。

ネーミングに着目。
四季とは「いちとせ」、と表現されているように、流れる時間そのものであり
めぐりめぐってまた原点に戻るものでもありますね。
つまり「天」、現代風にいえば「自然の摂理」。
循環しつつも発展してゆく摂理そのものではないかと。

ただ、摂理にも矛盾点はあって、たとえば人間という卑小な存在を生み出すのは
まさに「バグ」なんですよね。
戦争やらなにやらで滅びる方向へ向かっている人間、
神に逆らおうとする人間は神にとってはバグ以外の何者でもない。
だから古来より、バベルの塔があり、またノアの大洪水があったわけです。
むしろ野放図に成長させておいて、その「おいた」を神は楽しんでいるのでは
なんて思ったりもします。
　エコだなんだと騒がれてますけど、
　環境破壊で滅びるのは人間や巻き添えを食った生物たちであり
　この世の摂理、その大きな体現者である地球は
　おそらくそんなことでは滅びないでしょうから。

そしてその矛盾、バグがあるからこそ、この世界は美しい。
全く整然として何の矛盾も無い世界ほど、つまらないものはないように思います。
そしてそのバグに興味を抱く四季は、やはり多くの方がおっしゃるように、
摂理を擬人化した神に近い存在ではないかな、と思います。

だから敢えて言うなら、四季は天の一つの側面を切り取って擬人化した存在である、
と思います。

彼女が逃げるときに「未来」を名乗ったのは興味深いことです。

＞puriんちょ様
合理的……
失礼な言い方になったら申し訳ありませんが、
感情より合理が優先されているような？？　印象を受けました。
（↑失礼をするという意図は全くありません！！）
確かにウチの研究科でも、文系なのですが、
人の発表文まで本を読んで調べてきたりすることもありますね。
こちらの場合もやはり、多少関係のない分野でも、多くの知識を仕入れるほうが
より深みのある思考ができるという「合理」に基づいた行動なんだと思います。

もうちょっとS&Mと四季とを読み込んでみたいなあ。
むしろこれで論文を書きたいくらいの勢いです。

[11] mixiユーザー 07月10日 07:23

＞はせ様

興味深く拝見させていただきました。
おっしゃる意味、わかる気がいたします。私の角度から解釈と感想を書きます。
「間違い」や「正解」には、それを判断する主観が否応なく差し挟まれてしまいます。
正否、善悪、好悪、どれも人間の思考・判断・主観を加えることで成り立っている。
人間の思考というフィルタを介して数値化しているものを、
人間と機械の定義に持ち込んでしまっているところで、矛盾が発生する気がするのです。

私は、「生きて」いるか否かは、「生きる意志」があるかで考えています。
生の定義に、生の言葉を使ってはいけないのは重々承知の上で、あえて、
これこそが生の抱える矛盾だと思うのです（死は無矛盾、ゼロですから）。
この矛盾を抱えているか否かが区別の指標になるのではと考えています。

えと、つまり人間の思考によって、人間と機械は区別されているということです。
この区別を必要とするのは人間の側であって、機械の側ではない。
機械は自己と他者の区別を必要としない（少なくとも、その動機がない…はず）。
私にはこの点が決定的な違いに思えます。
作中でも天才サイドの人物たちは、この区別の必要性をもっていない（＝機械に近い）
という傾向があるように思います。

四季さんは『夏』において、矛盾や間違いを受け入れようとしているように私には読めました。
紅子さんの中に矛盾を感じ、それを取り入れようとしている。
あと、ラストの方で「後悔」の感覚をはじめて理解したという記述があったかと思います。
間違いを受け入れ、バクや矛盾をとりいれることが『夏』テーマだったのではと解釈しています。
私は『四季』の中で『夏』がとりわけ好きなので…。

時間をとってじっくり考えたのですが…やはり言語化するのは難しいです。
意味は通じているでしょうか？？（理解の範囲内にはいっているでしょうか？）

＞雪*snow*様

ネーミングの考察にはっとしました。なるほど！
森作品の人文的考察は面白そうですね。
いわゆる文学の古典といわれるものは、たいてい数学的な美しさがあります。
つきつめてゆくと、理系・文系の境界もあいまいになると私も思います。
絶対値を広げる、という感覚が近いでしょうか。

＞puriんちょ様

是非とも次は『パン』をお勧めします。
天才の定義がわかりやすく説明されていますし、「わかりませんでした」と素直に認める四季さんの姿は印象的です。

私は『Ｇ』を読み返したくなってきました。
黒幕は四季さんではないような気がします。
考えてみれば、彼女が唯一無二の存在である必要はない…かも。

[12] mixiユーザー 07月10日 10:41

雪 *snow*さま
いえいえ、全然失礼じゃないですよ！（笑）
ただ、うちの研究室にもありきたりな感情人間はいましたが、彼等は私にとってはどこにでも必ずいるタイプなだけなので、たまにﾑｶつきますが、そこまで気にもとめないと言う感じなだけでした。合理的が優先するタイプに出会ったのが初めてだったのでインパクトも強かったので、今回は合理的な人を機会的な人間としてあげてみただけです。（笑）

では四季が必ずしも合理的かと言うと、春夏秋冬を読む限りだと人間臭い一面がけっこうありますよね（笑）
おじさまのことになるとムキになる、と確かキシオに言われてましたしね。
でもいつも必要最小限の明かりのもとにいる四季の精神構造はすごいと思います。
必要以外の情報量をカットする意味で余計なものを見ないようにしてるのかなぁ？
まぁ四季の場合、機会人間だとしても生身の人間だとしても自身が無駄と思ったから省いたんでしょうが…。

くじらさま
「パン」とは「有限と微少のパン」ですか？それなら読みました。ＳＭシリーズとＶシリーズは全部読みました。ただ、一言一句覚えているわけではありませんが（笑）
儀同さんの隣に住んで、双子の赤ちゃんをかわいがったりしてる四季を見るとやっぱり機会人間には思えないですが、そうしたのも犀川へのメッセージの一部なんだと思うと素晴らしい計算力ですよね。

そういえば、人間をバグととらえる話も出ていましたね。とても興味深いですよね。だとすると四季もバグの一部になってしまいそうですが、四季はそのバグが持ってる能力に惹かれて人間を選んだのかな？
環境や地球のことを考えると確かにバグですが、人間じゃなきゃ「仕事」はできないし。働くだけだったら他の動物もしてるけど、四季がしたい「仕事」は人間じゃなきゃできなかったのかも。そういえば、人間にとても興味を持っていましたね。四季が「人間が好き」と言ったのはどの本でしたっけ…
もう一度読みたくなりました。

[13] mixiユーザー 07月10日 18:56

森作品の同好の士がこんなに沢山いて、しかも皆熱い！嬉しいですね。
僕は、あるマイミクさん（勿論、同好の士）とのメッセのやり取りで、四季は、「多であり一であり、また、無限の才能を持つ自分をも超越することが出来る“多一自己超越的存在”」ではないだろうかと書いたことがあります。
でも結局のところ、皆さんの文章の中に頻繁に出てくる語句・「神」という存在をどう捉えるかという難問中の難問にぶち当たってしまいます。。。
「主」・「創造者」・「絶対者」の存在を認めるか、それとも四季の存在を、純然たる「進化」の途中の一突然変異体に過ぎないと捉えるか…難しいところです。

それから、
〈雪 *snow*〉さんの

「ネーミングに着目。四季とは…流れる時間そのものであり、めぐりめぐってまた原点に戻るものでもありますねの」

という意見も面白い着眼点だと思いました。
今年の干支「子（ね）」という文字は、「一（初め）」と「了（終わり）」で構成されています（一＋了＝子）。干支の初めは寅でも辰でもなく、何故、一見弱そうな「鼠・子」なのか？勿論、「多産」というイメージは重要でしょうが、それ以上に「子」は、この「初め（一）であり終わり（了）」であるから重要なのであり、干支の最初なのでしょう。
同様の例は、世界中に普遍的に存在します。
ほんの一例を挙げると、ヒンドゥー・仏教系の「om（オム、オーム、オン）」、聖書の神の「アルファでありオメガ」という宣言と「アーメン」、日本の「阿吽・（あ・うん）」etc・・・。
すべて意味は、「初めであり終わり」です。
そしてそれらは多くの場合、「循環」します。「輪廻転生」、「リインカネーション」、「万物は流転する」ですね。。。インドの国旗の中央に堂々と鎮座している輪廻の「車輪」も然り。

話が逸れました…以上のように、１２支の考えや、更には、冬至の際の「太陽神の復活」と同じアナロジーで、四季には「循環」・「時間の流れ」・「創造→維持→破壊」そして「未来」という意味合いが込められていると信じていたのですが、どうやら、そう一筋縄ではいかないようです。
というのも、「λに歯がない」の中で、輪廻転生に対する否定的とも読める一文を見つけたからです。

▼「λに歯がない」・」の作中に、犀川と萌絵の会話で、次のような下りがあります。

「自分を自分だと思うことなんて、かなり危ういものなんだ。普通は、すべてを自分だと思い込もうとしている。鵜呑みにしているだけだけれどね。・・・」・・・
「・・・死んだあと、連絡してくる者がいない。この世に影響を与える者がいない。それならば、つまり、死んだらそれっきりだ、ということになる・・・神様の話だって聞かされる。けれど、死んだ人を見て、みんな悲しんでいるじゃないか。それは、もう会えない、ということだ。だから、そういった境界条件を少しずつ自分にも当てはめるようになる。死んだら、現象的には、事実上、自分はいなくなるのだ、とね」
・・・西之園は頷いた。「死ぬことは比較的簡単そうでも、後戻りができない・・・」
「しかし、ここに大きな問題があるんだ・・・それは、人間はいつかは死ぬ、という条件だ。これも、もう子供の頃から誰もが知っていることだ。人間は、永遠には生きられない」

「子供にとっては、７０年、８０年は永遠に近いのでは？」
「それは、子供による」
犀川は答えた。
「たとえば、一年間で自分がなしたことを考える。そのたった８０倍のことしかできない。一生は、せいぜい３万日だ。たったの千ヶ月だ。病気や事故で、もっと短くなる可能性もかなり高い。生きていても、なにもできない時間や期間があるだろう。いったい、自分は何ができるのか？」
「子供なのに、そんなことを考えました？」
「僕は考えた。もう、そればかりを考えていたよ」

この抜文には、超越的天才・「四季」に対峙する存在として、苦悩する一人間・「犀川」が描かれています。
特にラスト数行は、人間・犀川の「苦悩の告白」です。
このラスト数行こそ、森博嗣という稀有な才能を持った作家が、犀川という架空のキャラクタに託して言わしめた「人間・森博嗣自身の“解決すべき最終問題”」なのではないでしょうか！！
こういった生命の有限性に関する疑問を、森先生は、おそらく少年期からずっと抱き続け、考察してきたのでしょう。
そして、「生命の有限性」のアンチテーゼとしての「無限」を、〈四季〉という名を持つ超越的キャラクタに込めたのではないでしょうか！！

以上、長文ご容赦下さい。

[14] mixiユーザー 07月10日 21:16

＞puriんちょさま
ごめんなさいっ、言葉が全然足りていませんでした。
お姑さまにもう一冊勧めるとしたら、『有限と微笑のパン』をお勧めしたい、というつもりでした。
お姑さまのもつ四季像が少し変わるかもしれないと思いまして。
大変失礼しましたっ。

puriんちょさまには、「機械っぽい人」の考察などを拝見して、
かなり森作品を読み込んでいる方だという印象を受けました。
人間の存在にミスを見たり、矛盾をみたり、バグをみたり…
そもそも四季から見ている「人間」ってなんだ！？という気分になります。

私は自己の矛盾の許容にあこがれているので、
どちらかというと、紅子さんの信者なのですが。

[15] mixiユーザー 07月10日 23:13

ちょっと考えがまとまりませんが、ひとつだけ。
以下、ものすごく長文で失礼いたします。

＞Jun様

「神」をどう捉えるか。
これは私の考えなのですが……
主催者、絶対者というとこの世と乖離した人格のような印象を受けますが、
私は神とはこの世の全てそのものだと考えています。
上の書き込みにも少し書きましたが、
神、という言葉に語弊があるならば、「摂理」とでも言うべきでしょうか。

『老子』の「道」というものはまさにそうだと思います。
「道は一を生じ、一は二を生じ、二は三を生じ、三は万物を生ず。」（第42章）における
「道」→「一」→「二」→「三」→「万物」というのは時間的先後関係ではなく
認識の順番であると考えます。
その太源たる「道」とは、この世の摂理そのもの。
摂理とはこの世から乖離したところにあるわけではなく、
この世が動いてゆくその動きそのものと考えているわけです。

それを何の区別もしない状態だと、万物は一体となっているとしか言えず
それが「一」なのですが、
それを認識するととたんに主体と客体とが生じ、「二」となる。
そのように次第に認識をしてゆき、最終的に万物の区別が生ずる……
逆に考えてゆけば、万物の区別をひとつひとつ取り除いてゆけば
最終的に混沌とした「ひとつ」となり、
それを認識する自分をも混沌の中に入れてしまえば、
そこにはもはや、老子が仮に「道」と名づけるしかなかったものしかなくなります。
それこそ「無」、区別の「無」い状態ではないかと。

さて、四季はいかなる存在であるのか。
「いちとせ」は循環であると書きましたが、
やはりお書きになっておられるように、循環しつつも「未来」なんですよね。
だから厳密に言えば循環ではなく、螺旋を描いているのかなぁなんて思っています。
DNAも螺旋状であることを考えれば、あながち間違いではないかな？（笑）

「道」→「一」→「二」→「三」→「万物」と認識を細かくしてゆき、
その世界を今度は巨視的に見てゆくことによって「万物」→…→「道」へと至るわけですが、
再び「道」を認識するときには、必ず前に気付かなかったことに気付けているはず。
そうでないと、発展はしていないと思います（この世界が発展していると言えるならば）。

考えてみるに、四季はそれを繰り返しているのかなぁ……

常に巨視的視野を持っているから、常に先のことが見える。
つまり「計算が速い」わけであり、また、
萌絵なんかからしてみればあまりに「非人間的」な考え方である
生死も本当のところは同じなのだという認識をするのかな、と。

「四季」が循環を破って「未来」になった瞬間、彼女は外に出るわけですが、
そのとき最愛の叔父を手にかけるわけですよね。
そしてそれを、確か「救う」と表現していたように覚えています。
（今『四季』が手元にないので……すみません）

生とは、肉体によって魂を限定するもの。
死とは、肉体からの解放であり、永遠のはじまり。

四季が未来になるのに必要だったのは、
つまり循環でなく螺旋を描くために必要だったのは、
自分が執着している相手を「解放」することだったのかな？？？？

なんだかとりとめが無くてすみません。

結局のところ四季とは、神的視点（巨視的視野）を持っている、
あまりに人間らしい人間、ということになりましょうか……

しかし四季がもし身近にいたら、ものすごく怖いですね。
やっぱり私は萌絵のように、「人間らしさ」を持っている女の子が好きです。
（なので、萌絵コミュをやってたり……ちょっと宣伝）

Ｇシリーズをまだほとんど読み込んでいないので、
もっと勉強してから出直したほうがいいかも。
あーーー早く博士論文を書き終えて、森作品を読みたい！！！！！

[16] mixiユーザー 07月10日 23:20

連続で失礼いたします。

＞Jun様

犀川先生の苦悩のセリフにまつわる
永遠と魂の不滅のテーマについては、
ちょっと考えてみたいとおもいます。

「死」を個人の死と捉えると苦悩がありますが
「死」と「生」とが表裏一体であると気付けば苦悩から解放される
……なんて、今のところ、思ってみました。

[17] mixiユーザー 07月10日 23:29

そういえば四季は、四季（春夏秋冬）の中で時間をも超えるような感じのこと、書いてありませんでした？
はっきりとは覚えていないのですが、「睡眠はうまくいったかい？」と言う発言を聞いて、四季は冬眠と言うか、仮死状態で年月をまたいだのかな？と思える部分がありました。
四季自身は日頃から時間を惜しむような発言もするし（たとえば、少し会話して無駄だと思ったら、シャットアウトして仕事に集中してしまったり）、人類が四季に追い付くのに100年ぐらいかかるような発言もありませんでしたっけ？（これ言ったの犀川かも…）

四季は神を越えようと言う考えはないだろうし、「そもそも神とは？」などと言いそうだし、あとは生にも執着がないような発言もあったように思います。
生には執着がないが、生きているなら人間を研究したいと言ったところでしょうか？
もちろん自分をも客観視して。

それに比べ犀川は全然違う考えを持っているのではないでしょうか。犀川の方が哲学的にものを考えているように思います。その上で四季を意識しているのではないかと。

四季からはあまり哲学的なものは感じられません。
四季はもっと純粋に自分の興味や好奇心のままに行動をとってるように思います。
だから人間臭いんでしょうねｗ

これでは機会人間説（？）がどっか行ってしまいますが（笑）

[18] mixiユーザー 07月10日 23:43

＞puriんちょ様
あ～、なんとなく覚えています。冬眠をとったのか？　と思った記憶がちらりと。
読み返さなきゃ……

ええと、上に書いたのは、四季がそういう思考で生きているというのではなく
作品中に、四季がそのような立場の人間として描かれている、ということです。
確かに犀川先生のほうが哲学的思考をしていますね。

四季は純粋そのもので実際には難しいことなんにも考えてない人、
犀川先生はこの世の仕組み（＝無為のままに生きている四季）を
理解しようとして四苦八苦している人、かなぁ。
萌絵は？

機械人間説からさらに遠のいてしまってすみません（汗）

[19] mixiユーザー 07月10日 23:51

＞puriんちょ様

＞四季は冬眠と言うか、仮死状態で年月をまたいだのかな？と思える部分がありました。

この件、ある作品とリンクしますよ。
ネタバレになってしまうのでどれとは言えませんが、今から読まれる方がうらやましい（笑）。

しかし、この作品とのリンクなど、四季の設定は後付けで
変わっていったのではないか、というのがわたしの想像。
たとえば「四季シリーズ」での大どんでん返しもそうです。
そういう意味をこめて、別トピでわたしは四季のことを、
「森博嗣という彫刻家が１０年以上かけて形作ろうとしている女神の像」
と定義しました。
これからだって、変わっていくかも。
「機械人間でした」ということにならないとも限りませんね。

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