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【麻雀】何を切る?コミュの投稿の際の留意点

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表記はマンズピンズソウズ「一二三(456)789」を推奨します。
但し「123m456p789s」がやりやすいという方は無理しなくて結構です。
「マンズピンズソウズ字牌 ツモ○ ドラ△」
但し親配牌や平面何切るはツモ牌不要

基本設定(設問者が何も書いてない時)は「半荘戦」「ありあり」「一発裏(カン裏も)あり」「ハコ終了(0点続行)トビ賞なし」「0.5-10・20」「赤各1枚・鳴き祝儀アリ2000点相当」「オールスター無し」「オカは25000点持ち30000点返し」「積み棒300点」「聴牌連荘」「同点上家取り」「形テン有」「東1局0本場」「西家」「6巡目」「他家仕掛けなし」「関連牌はすべて生牌」「ドラ指定し忘れは暫定で客風牌」・・・その他、やきとり割れ目オープンリーチなし。「30符4飜(60符3飜)は切り上げ満貫」オーラス時は「西入なし」「あがりやめあり」「聴牌やめあり」(但しネット麻雀からの出題とあれば「聴牌やめなし」)・・・とお考え下さい。追記:鳴き問題での喰い替え無し

あと、時折設問が集中する事があるので「何切る?」だけでなく洒落た(?)タイトルを付けて差別化を図って貰えると助かります。(差別化のために管理人がタイトルを変える場合があります。)

ポイント

・「局、親子、巡目」くらいは表示されると思いますが念のためです。
(勿論「場況一切なし」「完全平面」もOKです。その旨を書いてくださいね。)

・レートや祝儀等は各自で設定して下さい。
→2012年より「0.5-10・20(1万点・2万点)」「鳴き祝儀アリ2000点相当」を基本設定としました。
(ワンスリー500と迷いましたが「祝儀2000点相当」を軸にしたかったので変えました。そちらが主戦の方はその都度設定をお願いします)

・点差の情報は「トップと9000点差の2着目」とかでも最低限OKですが、「トップは無理に狙わず2確に走る」という問題もあるでしょうから全員の点数表示があると親切かと思います。

・他家仕掛けや何枚切れの情報も必要なら書いて下さい。

・画像付きの投稿をする際、鳴きが入ってるなら「何巡目の鳴きで何を切ったか」は必要ですね。
問題のタイプによっては手出しツモ切りもペイントで白線なりを加える必要があるでしょう。
また携帯の方にも分かるように画像なしでも回答できる程度の情報は書き出してください。

マナー・礼儀?

・「ノータイム」「ありえない」など発言で過去に荒れた事がありましたね。個人的に「ノータイム」は全然気になりませんが。「ありえない」はね・・・コレもどうなんでしょう、「〜切る人はありえない(他人批判)」ではなくて「俺が〜切るのはありえない(その人の価値観表明)」と受け取られては如何でしょう?まぁその手の発言をしないのが一番ですけどね。仮に見てしまっても華麗にスルーでお願いしますよ。

・http://blog.livedoor.jp/aladdinchance1000/archives/cat_50227572.html
本人様の許可を得ました。是非参考にしてください。自分の意思表明や提案・質問・疑問まではOKですが価値観の押し付けや他人を見下す発言は禁止です。何事も言い方一つですよ。単発スルーで終わればいいですが熱くなって発展しそうなものについては警告します。

・「長文」は全然「失礼」ではありませんよ。それこそmixiの利点なのかな?とさえ思います。「乱文」は困りますけどね。

・「釣り」発言は控えて下さい。また他人の発言に「釣り?」と返すのも控えて下さい。様々なレベル・打ち筋・雀風の方が居られますのでその辺を考慮してください。たとえ「・・・。」な書き込みでも暖かく見守るか、解説・補足を入れてくださると助かります。

・↑に付随して自分は初心者だ、と感じておられるなら他人の書き込みはよく読みましょう。

・ある設問を別の角度から見た追加の質問も結構です。ただ正規の質問への回答が出揃った頃まで待ってくださいね。

・設問した方はそうですね、タイミングは難しいですけど適当数コメントが集まったら一度まとめのコメントをするといいかもしれません。別にそれで打ち切りじゃなくてそれ以降も回答されていい訳ですからね。

とりあえず思いついたのは以上です。他にも何かあれば指摘して下さいね、お願いします。

竜宮P.@悪林檎!!さんが風紀委員長を辞任されました。
今までの働きに感謝します。
(2012年2月9日追記。雑談部屋より)当コミュ何切るの議論に含めない事柄

・席の温まり具合・・・申し訳ない。何切るじゃ無理。
・相手の強さ・・・基本設定はフリー平均でお願いします。必要なら別途記載。
確かにネット麻雀でも一般卓か最上卓かで判断変わるし妥当な指摘。
・相手の打ち筋・・・これも必要なら記載。ガチガチの競技プロとか全ツのオッサンとか。ただ余程3人とも同一属性で無い限り他人の打ち筋で打牌選択変えるのは損かと。
・流れやツキ・・・何切る範疇外。「流れが良いから○切りだけど、流れが悪いなら△切り」なんて根拠レス過ぎませんか。大体「何がどう」とか回答者に伝わらないでしょう。自分で得心すれば良いだけの話。

相手の強さ以外のこれらの要素は「実戦」で考える人がいたとしてもこのコミュの「実戦何切る」では範疇外とします。

コメント(284)

上げ。
心当たりがある方はよく読んでください。
さすがに酷いのであげ。
なんのために管理人がいてなんのために風紀委員がいるかということを踏まえてコミュニティーのルールをよく読み返してください。
話の脱線から始まって、他人の誹謗中傷、管理人と風紀委員の仲裁に対する応対、完全にイエローカードの域を超えていますよ。
「〜以外ない」の類いの発言は、他人を不快にする可能性があるので控えて下さい。
何度でも言いますよ。


誰もが快適に、気軽に書き込みに参加できるようなコミュニティにしていきましょう。
ご協力をお願い致します。
>ばばさん

皆が「私なら」と付けてくださればどれだけ平和な事か。

「確かに受け取る側に寄っては不快に感じるかも知れない」、これで十分ですよ。

ばばさんがいつからこのコミュに参加されてるか存じませんが、過去において私の甘い管理(上記発言をスルーする傾向)により荒れて参加者の方々に多大のご迷惑をかけたケースが数例あります。

これはいかんと思いPさんに風紀委員をお願いしました。
ばばさんの「Pさんのチェックが厳しい」という指摘はお受けしますが、そういう経緯があるのと私の甘い管理とでバランスが取れてるつもりです。

Pさんは口酸っぱく言われてますが私は逐一反応してませんよね?
単に「〜以外ない」という方に警告は出していません。
(いざこざが起きたら出動しますが)

私は、Pさんは「過去において不快に思われてきた方代表」と思っています。
というか実際にそうでした。私が放置してた時も「そういう争いはやめましょう」と言ってくれてました。

目くじらを立てて「うるせーコミュだな」と思われるのは別に構いません。
何も言わないで荒れるよりは。

過去の経緯を知らないと確かにPさんのチェックは厳しいと感じるかもしれませんね。
それは認めます。ただそういう経緯があって現在こういう管理体制になっている事は今後ご承知頂きたいです。
>  ば ば さん
ご意見ありがとうございます。
以前は当該トピ内にて注意をしていましたが、ばばさんがおっしゃったように、「それだけでいちいち毎回注意するのもうざったいのではないか」という意見をいただいたことがありました。

自分もいろいろと考えた結果、頻繁に出てくる「〜以外ない」の類いの発言に関しては、当該トピ内の注意ではなく投稿の際の留意点トピを上げることで注意を促すこととしました。


「自分は〜切りしかしない」みたいな自己の意思表明みたいなニュアンスならいいですが、
実際に、過去に他の意見の方を挑発する意図で用いた人もいたのです。


もちろん自分も好きでいろいろ注意してるわけではありません。

しかしやはりせっかく同じ麻雀好きな人同士が集うコミュニティなのにお互いに度を超えての言い争いを見るのは悲しいことです。


特に参加人数の多いコミュニティは、管理人様などが根気よくマナーの悪い人に対応していかないとどんどん荒れていきます。


やはり秩序を守ろうとする人がいることは重要と考えます。いかがでしょうか。




パピィオさん>
いつも的確に自分の気持ちを代弁して下さり感謝、感謝です。m(_ _)m
お疲れ様です。
管理して下さってるので見やすくなっています。

要望ですが以下の件お願い出来ないでしょうか。

・私の廻りでは強い人みなこうだから、これが常識・・・
・経験浅い人はこれだから・・・

等の言い回しも続くようであればイエローにして頂きたいです。
つい最近もここから感情論になり何切るどころか感情論ループになりましたので、
>かつをさん

この度は私にも騒動に拍車をかけた責任があるので申し訳ない限りです。
さてご要望の件ですが、

「・私の廻りでは強い人みなこうだから、これが常識・・・」

これに関しては本当にその人の「常識」である様ですので語るのは自由です。
ただしそれを議論の根拠として他人(他候補)を批判するのはNGですね。
「私なら〜以外はない」はOKだが「〜以外はない」はNGなのと同じです。

「・経験浅い人はこれだから・・・」

こちらは他人を見下げる発言なので弁解の余地はありませんね。
(仮に事実だとしてもダメです。根拠レスなら尚更火種ですし)

それで(基本単発であればスルーですが、目立つようであれば)当該発言に対して個別に注意、のち改善されないようならイエローにしたいと思います。
いま一度、確認をお願いします。

また、他人の意見への尊重をお忘れないようにしていただきたいと思います。
いつも有難うございます。
指摘されて
なお「トピ違い」
と反論するのは見苦しいですね。
ちょっと常識の無い発言があったので上げます。
「喰い替え無し」を取り急ぎ追加しましたが、「無し」で異論はありませんよね。
中には書いて無いのかあせあせ

丸囲み文字(?など)
は携帯の機種によっては文字化けする場合が有りますので使用しないようにしましょうわーい(嬉しい顔)

あと、トピの設問に関係の無いお話は「本トピより脱線の雑談」に書きましょうほっとした顔

あと、その他マナー面も確認お願いしますほっとした顔
鳴き祝儀あり2000点って、チップ1枚100円ってことですか?
 え。。。打?←化けてます……? 打(4)とかのが良かったんだ。。。
 がお……。
>けんちゃんさん

見落としで遅くなりました。その通りです。
ただあくまで未設定時のフォローに過ぎないので「1・1−3 面祝500」とか自由に設定して下さい。

>えあさん

丸囲み文字は携帯だと一部文字化けするみたいですね。
TOPにも注意してあります。
>パピィオさん
まさかほんとに点棒動かすなんてことは‥‥
と思ったんですけど、石橋を叩き壊して渡らないタイプなんで確認しました。

返信ありがとうございます☆
そっちの心配でしたかw「2000点相当」に変えておきました。
祝儀金額をストレートに○○円と書いてる問題文が見受けられますが、大丈夫でしょうか…
>道草さん

鋭いご指摘ありがとうございます。編集しました。
最近のニュースを考えると特に注意しないといけませんね。
せっかく正論、鋭い意見を言っても、他人を見下したり、馬鹿にしたりするような口調を使っていては受け入れてもらえません。それはもったいないことと思います。


ここは麻雀の意見を語り合う場以前に、多くの方々が集い合うコミュニティ。

子供じゃないんですからマナーを守る努力はしましょう。
度々になりますが、「〜一択」、「〜以外あり得ない」は禁句です。
他の意見の方を不快にさせるだけです。


このコミュニティは、自分の雀力を誇示して他人を煽ったり見下したりする場ではありません。

そういう子供じみた人は、いくら正論を並べてもなかなか受け入れてもらえませんよ。
こちらでいいのかな。

この度風紀委員長を辞任することになりました。

至らない風紀委員長でしたが、これまでやらせていただかせてもらいました。管理人パピィオさん並びに皆様には感謝、感謝です。


また、僕の注意が公平さを欠いたりしていたこともあったかと思います。その点につきましては、すみませんでした。


これからは一般の参加者と同じ扱いになりますので。
竜宮P.@悪林檎!! さん
お疲れ様でした。風紀委員やっていただいてから凄くましになってたので
残念です。
Pさんへのフォローを怠った私の責任・・・痛恨の極みです。

緩い管理人にチェックを入れる存在として働いて下さった事に感謝しています。
今までありがとうございました。

今後苦情等はこのトピをアゲたり私にメッセをくださればと思います。
宜しくお願いします。
> パピィオさん
いや、パピィオさんのフォローには幾度も助けられました。むしろ感謝しかありません。

最後は身勝手ですいません。そしてありがとうございました。

これからも無理をしないよう管理業務に努めて下さい。
以前から気になっているのですが、自分とは異なる考え方(牌の切り方)の回答者に向けての直接及び遠回しな中傷や暴言はどうなのでしょうか。

何切るは各々のスタンスにより回答は様々でそこに明確な解はないと僕は考えます。

逆にこんな考え方もあるのかと自身のスタンスとの違いを確認するものかと。

今回とあるトピでの書き込みにかなり不快感を感じた為コメント致しました。
長文申し訳ないです。
英希さん、コメントありがとうございます。

本人たちは楽しいでしょうがやはりそれを不快に思う人もいますよね。
それで穏健派と煽り叩きOK派との住み分けをいよいよ実施したと思います。

http://mixi.jp/view_community.pl?id=6003317

今後煽り叩きOK派の皆さんにはこちらの別室コミュへの移籍をお願いする事になります。
以前からお願いはしてましたが、いよいよ最終段階です。

今後煽り・叩き・見下し・過度の議論、その他管理人が気付いたり苦情があったものは、書き込みを削除し別室コミュへ転記・本人は退会処分(別室コミュへ移籍)となります。一度注意・警告は入れます。

退会させられた!と身構えずに別室コミュで気楽に楽しくやりましょう。
と言うか退会処分されずに自主的に移籍してもらえると大変助かります。

以上、宜しくお願いします。
あげ

基本設定、書き込みのルールの確認など。

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