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仮面ライダー電王 DEN-Oコミュの第35話 予想&感想トピ

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第35話「悲劇の復活カード・ゼロ」

脚本:小林靖子
監督:舞原賢三
アクション監督:宮崎剛

 侑斗(中村優一)がゼロノスに変身できなくなり、危機感を募らせた良太郎(佐藤健)はモモタロス(声・関俊彦)らに頼み、自らも強くなろうと鍛え始める。が、モモタロスはケンカの仕方、ウラタロス(声・遊佐浩二)はナンパの方法を教えようとするだけ。リュウタロス(声・鈴村健一)はハナから当てにならず、良太郎はキンタロス(声・てらそままさき)に教えを乞うのだが…。
 侑斗とデネブ(声・大塚芳忠)は例のねじれた路線について調べるが、ゼロライナーがいた時間とつながっているのかわからない。そんな2人はやがて意外な人物と対峙することに…。
 そして、良太郎とイマジンたちにもこれまでにない大きな変化が訪れようとしていた…。

コメント(168)

前回ウラなら、今回キン!!!(笑)
今回のキンタロスのセリフに俺が泣いた。
良太郎の強さ、深さを改めて感じました。

戦闘では何だか不調?
新たな路線の影響がイマジン達の未来にも?

また消えたりしないよね?
大人桜井の指が、キレイだった。
萌え〜(^_^;)
オカンは飴ちゃんと同じ場所に台拭きを所持?
食事はいつも健康的で侑斗の好き嫌いを無くそうとしてるんだハート
侑斗の口ぶりだと以前にも試したのかな?

ウラのBANGハートにクラクラして倒れちゃいそうでしたわーい(嬉しい顔)

デネブと金田一桜井さんが契約してたはいいんですが、桜井さんはいつ消えたんでしたっけ?2007年にはまだ居たんだ?
今日の話は意味深でしたね〜。
わからないことだらけでした。

侑斗が変身した瞬間止まったのに、現代?にきたら再び動き出した、桜井さんの時計。
時計が止まると同時に消えてしまった桜井さん。
つながりがおかしくなってしまった、良太郎とキンタロス。

それにしても、侑斗はチーズが食べられないんですね。
侑「デネブ〜。おまえ、このつくねのなかに、チーズ入れただろう!?」
デ「ばれた?」
侑「ばれたじゃねぇ!絶対入れるなっつったろ!!」
デ「ひぃ」
このくだりが面白くて、笑っちゃいました。
あの後、侑斗はデネブにダイブしたものの失敗して、床におもいっきりぶつかってましたね。
そのまま、デネブの足元でピクピクって痙攣を起こしていたように見えました。
もしや、アナフィラキシーショック?

キンちゃんのセリフに感動しちゃいました。
良太郎の強さって、肉体の強さじゃなくて、精神の強さなんですね。

デネブ母さんは侑斗を守るのに一生懸命でしたね。
これ以上、侑斗の存在を忘れて欲しくないんですね。
忘れ去られ、もっと孤独になってしまう侑斗を見たくないんでしょうね。

侑斗自身も再び変身することに、戸惑いを隠せなかったみたいですね。
自分は何のために戦うのか自問自答してましたし。
やっぱ、デネブ母さんが言ったように、カードを使いたくないんですね。
それでも、消したくない、消えて欲しくない時間があるから、辛い決断をして再びゼロノスとして戦う決意をしたわけですね。
今度のカードも、みんなの中にある侑斗の記憶が代償なのでしょうか。

それにしても、愛理姉さんが侑斗用のコーヒーを考えている姿を見て、ほほえましいなぁって思っちゃいました。
侑斗のことは覚えているんですね。

桜井さんはなにを知っていて、なぜ自分を犠牲にしてまで時間を守ろうと動いているのでしょうか。
謎が深まってしょうがないです。

来週、またまた新しいフォームが出てくるみたいですね。
この前のがクライマックスフォームだったので、今度はどんな名前のフォームなのでしょうか。
4イマジンの電仮面がついたソードが特徴みたいですね。

来週は出かけてていないので、見れるのは月曜日。
気になったまま、まる1週間を過ごさなくては・・・。
ジョンさん>
鶏つくねに入ってたのは、チーズではなく椎茸ですよあせあせ
良太郎とキンタロスのつながりがおかしくなった件ですが、
今回のイマジンがキンタロスに縁のある岡元道場のメンバーの過去に(間接的ですが)関わったのが原因なのかなー、と思いました。
キンちゃん以外のタロスズは特に異変を感じ取っていなかったみたいだし、
今回のイマジンも藤代さんの時のように、相手を選んでとり憑いついたみたいなんで。

あと、デネブの動揺と侑斗がデッキを受け取るまでの悩んでいる様子、さらに変身直後に大人桜井さんが一瞬消えたのを見て、
新たな変身は
記憶以上に大切なもの?を賭けているように見えました。
……命、とか??
ゼロライナーでの3人の様子が尋常じゃなかったし……
例えは悪いのですが、医療ドラマでよくある寿命の宣告のシーンみたいな印象を受けました。

それから、大人桜井さんの役者名ですが、
?スーツアクターさんの名前の中にまぎれている。あるいは本来はスーツアクターである役者さんが演じている。
?最終回のOPでかなり重い扱いにしたり、終わってから東映のHP等でフォローすることで契約している
?実は役者ではなく、スタッフの一人。なので、別の肩書きで既に名前は出ている(例えば助監督とか)
のかと思ってます。

それにしても、どんどん物語がシリアスになっていきますね……そのうち「日曜の朝8時にはハンカチ必須!!」になってしまったりして……
130さんと同じく、大人桜井さんの指に
うっとりしてしまいました。
キレイでしたね〜目がハート

むかーし東映の公式で、大人桜井さんの俳優さんのことを
「名前も顔も出せないのに引き受けてくださってる」と
感謝する記事があったのですが、
今日探しても見つからず・・・泣き顔
どなたか覚えてらっしゃいませんか??
今回のでむしろ・・・

金田一桜井は実は侑斗の子孫で(だから社長曰く「なんとなく似てる」/更にハナさんと同じ時間の存在)侑斗がゼロノスに変身する代償を作る為にあらかじめ過去に来て愛理さんたちと関わってた

などというトンデモ仮説を脳味噌が作成しやがりました。
きんちゃんが動き鈍かったのは合わないって言ってたから、時間が合わなくなってきてるとかじゃないでしょうか?
次のフォームはどうやらイマジンズじゃなくて良太郎が戦うみたいですし、時間が合わなくなって、存在はしてるけど一緒には戦えなくなるけど助けたいみたいなので新武器に乗り移るとか
時間が合わなくなってるのは多分新しい路線によっててか、電王の存在によって未来が違う方向にいってしまっているからかと、新しい路線はゼロライナーがいた時間じゃなくて、多分良太郎の時間のイマジンによって滅ぼされない未来みたいな感じかと…
それはイマジンにとってまずいので電王を狙ってきてるとか
まあ妄想ですけど…
先々週あたりから、切なさでむせび泣いたりウルウルすることがたびたび...な視聴状態になっていますが、今回は特に身につまされました。
自分の日記ページで↓のようにつぶやいてしまったのですが、
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=577575207&owner_id=2875747
「他人の心の中に自分の存在を強く強く刻み込みたい」ということにとらわれ、それで何年も苦しんでしまった経験が私にはあるので、侑斗の苦しみがあまりにも痛く心に突き刺さってきて、今日も目頭を熱くしてしまいましたね。

で、ふと思い出したのが、電王と関係なくてすみませんなのですが、20年前から企画を暖めて(?)いたオリジナル戦隊。
その戦隊の最年少メンバー・ブルーの女の子が「他人の心に思いを刻む」云々について第1話のモノローグで語る...という場面をもう20年近く前に考えていたのです。
その「他人の記憶の中に自分の存在が刻まれる」ということの重さを、侑斗の姿で見せ付けられた気がしました。
奇しくも、そのブルーも侑斗も設定は同い年......

ストーリーそのものはもちろんですが、自分自身の経験や気持ち及び自分の古くからのオリジナルキャラクターとのオーバーラップがとてもとても強く、何とも切なく重く深い回に感じられました。
浦のエロさに、オイラが
萌えたぁ(〃∇〃)ハート
あのナースにナリタカターうれしい顔

金の言葉においらが泣いたぁ〜涙…泣けるでぇ、イヤ、ホンマに。

いやぁ〜exclamation ×2もぅ終わりがヒシヒシと近づいて来た感がぁ〜早く次回見たいが見るとまた一歩終わりに近づいちまうぅぅ〜げっそり
東映のサイトを見たら、やはり、キンちゃんの違和感、
ウラの予告のセリフの不安が的中というか・・。


イマジンたちは未来からきた。自分たちが滅ぼした未来から。
でもそれを阻止している電王(良太郎)は、イマジンの敵ですよね・・

電王がイマジンの野望を阻止して戦えば戦うほど、
モモたちがきた未来が違ってしまう・・

139: ムギ さんがかかれているようなことだと私も思います・・。


やっぱり、もう良太郎だけで戦わなくてはいけなくなるんですかねぇ・・。
武器・・としてだけ残るっていうことなんですかねぇ・・
新フォームは・・。

か、かなしい・・(><)
皆さんと同じく,今週もウラペンギンに釣られてみました。

>137:micさん

 お探しの記事はこれのことでしょうか?
 東映公式HPの18話内の「秘密のゲスト」という記事です。
 http://www.toei.co.jp/tv/den-o/index.asp?action=eps&num=18

 私が電王を見はじめたのがこの頃だったので,
 当時はさっぱり意味が分かりませんでしたが(笑,
 その分,とても印象深かったので覚えてました〜
>浦原るなさん
ミスのご指摘、ありがとうございます。
その部分がよく聞き取れなくて、なぜかチーズに聞こえてしまったんです。
しいたけかぁ・・・。
よくよく考えれば、普通はつくねにチーズなんて入れませんね。
今2007年にイレギュラーに存在する侑斗は、桜井さんの記憶の中の「17歳の桜井侑斗」・・・ではない。

ゼロノスへの変身の代償で「桜井侑斗」が消滅することになっても・・・たぶん桜井さんは消滅する覚悟でいると思う・・・イレギュラーな「侑斗」は消滅することはないのでは?
だから桜井さんはあえて過去の自分に戦うことを強いた?
過去の自分が新たな「桜井侑斗」を築いてくれることを祈って。

『過去が希望をくれる』
この言葉は、自分自身に宛てたメッセージなのかもしれない。

それはそうと、「イマジン」を倒すことを「イマジン」デネブに契約させる桜井さんって・・・何気に鬼畜だ☆
143: なつぴっころさん
これですー!
ありがとうございます!
すっきりしました(*^▽^*)

しっかし、俳優さん、目張り&ボカシ・・・
ばっちりガードされてますねー(^_^;)
電王ベルトやゼロノスベルトが、対イマジン用に作られた?のなら、イマジンが憑くことでパワーアップするのは何でかなあ…と思ってるんですよ。

モモ達は成り行き?で電王になってるけど、他のイマジンとは目的とか思考が元々違ってた。
デネブは予め、イマジンを倒すことを契約の内容としている?っぽい。

でもやっぱり、イマジンはイマジン…だということなのかな…モモ達も。
じゃ、デネブの未来は…?


なーんて考えると、つい早起きしてしまう(笑)
釣り師のウラが、コハナに網でひっぱられる図にふきだしました(笑)。
まさに地引き網(笑)。

今週もそうですが、だんだん核心に迫っている感じでドキドキします…。
キンちゃんが良太郎に強いと諭すところがじーんと来ました。
>151さん
映画における良太郎の記憶喪失は「電王・イマジン関連のみ」の記憶喪失ですので、幼い頃の自分や家族に関する記憶には変化がありません。
あの記憶喪失のまま現代に戻っても、愛理さんは勿論、三浦さん尾崎さんや高校自体の同級生等、電王やイマジンに関係しないことは全て覚えている筈です。(桜井さんに関してはどうなのか解りませんが)
なので、ちょっと違うかなーと思います。
元々特異点は時間改変の影響を受けない(映画のように生まれた日を丸ごと消されたりする特殊な場合を除いて)ですし…

最後の方で目覚めた愛理さんが何やらノートに書き込んでいるので、現時点では侑斗に関する記憶はある=32話までのカードでは若侑斗に関する記憶は消えていない、ですよね?
今後どうなるかは解りませんが…




デネブが金田一桜井さんを「桜井」と呼んでいたのが気になりました。
侑斗=桜井さんは確定しているのに、まるで別人に対する反応みたいで…
もしかしたら、未来の桜井侑斗は複数居るのかもしれない。

確か、侑斗がカードを受け取り、ゼロノスベルトに挿した瞬間消え失せた筈。
しかし、その直後の場面ではいつもの様に懐中時計を手に立っていた。

この、消え失せた後に普通にそこにいたと言うのがどうにも引っ掛かかる……


それこそ、侑斗の可能性の未来の姿の様に…並行世界の様に、併走し違う方向へ分岐していく路線を走る線路のようなイメージが浮かんだ……と言うのは考えすぎ?(汗
桜井さんが神崎士郎に見えました(゚_゚
老ピアニストが消えた(正確には電ライナーに乗っていますが)プロセスを考えてみると・・・・

1,老ピアニストは周りとの関わりを絶ち、その結果2007年には老ピアニストを記憶にきちんと止めている人はいなかった。(眠っている若ピアニスト以外)

2,しかしこの時点では老ピアニストは存在していた(ここ重要)

3,イマジンが過去に飛び、襲撃をおこなったため、正当な歴史とは違う「別の歴史」が生まれた。

4,その「別の歴史」の中で老ピアニスト、若ピアニスト、その他何人かは死んでしまった。

5、電王が「別の歴史」の分岐点であるイマジンを倒したため、「別の歴史」は消失、時間は復元され、若ピアニストや、その他大勢は自分を覚えている人の「記憶」により復元された。

6、しかし、老ピアニストは自分を復元できるだけの「記憶」が周りの人になかったため復元されなかった。


さて、これを、ゼロノス侑斗に照らし合わせてみましょう。

ゼロノス侑斗はこのまま変身を続けると、他人の中での自分に関する記憶が消えていくとされています。

そして、全ての記憶が消えてしまったとき、侑斗の存在が消えてしまうのでは?と良太郎は危惧していましたね。

しかし、上記の2にあるとおり、老ピアニストはまわりとの繋がりを(上記の6が成立するほど)絶った後も存在していました。

と、いうことはまわりの記憶が完全に消えただけでは侑斗は消滅しないということです。

もし、周りの記憶の消失により、侑斗の存在が消えるというのであれば・・・




侑斗は上記の「4」を経験していることになります。



もちろん、「周りの記憶消失」=「侑斗の存在消失」であれば・・・ですが・・・

デネブが桜井さんに「契約内容は俺がちゃんと果たすから」というようなことを言っているシーンがありましたよね?
もし桜井さんとデネブの契約が、単純に『過去の自分(侑斗)がゼロノスとなって戦うこと』なら、デネブにはどう頑張っても契約を果たせるはずはなく、この台詞はおかしいですよね。あのシーンで「俺が代わりに果たすから」と言うならわかりますが…
ということは、侑斗がゼロノスに変身することは、あくまでも契約を果たすための手段であって、契約の本来の目的ではないのかな、と思いました。
たぶん『○○するために、過去の自分がゼロノスになって戦う』というのが契約内容で、『○○する』(おそらくはイマジンを止める)ということの方が、契約の重点なんじゃないかな…?
でも実質的にイマジンを止めるためには侑斗がゼロノスに変身するしかなく、だから侑斗は自分がゼロノスになって戦うことが未来の自分とデネブとの契約だ、と言ったんじゃないでしょうか。
>145 Aoriさん
>151 sumiken(⌒▽⌒)ノ"さん
すみません、侑斗って17歳なんですか?
公式には、良太郎とハナちゃんの歳は載っているのですが、侑斗は載っていないので私知らなくてビックリしました。
17歳、若い!
勝手に良太郎と同い年くらいかと思ってました!(^^;
どこに年齢についての記述があるのか、よかったら、教えて下さい!
お願いします。
幼年誌ですよ
1994年の17歳の姿らしいですよ。
つまり現在は30歳
>>窪咲稔さん
ありがとうございます!
幼年誌侮れないですね。
>窪咲稔さん

桜井さん30歳!!

偽婚約者藤代が【年上】っとは言ってましたが(お姉ちゃん22歳だから)8歳差!!
まぁ〜確かにあの回想からするとソレくらいでしょうね☆
愛理さんのノートから...

コクの中にまろやかさ、控えめで上品な甘さがある味を
目指す。苦さをおさえるために焙煎せずに
蒸してみたらどうだろ!?
絶対「おいしい」って言わすぞっ!!

この侑斗君用スペシャルブレンド、愛理さんが若侑斗まで忘れてしまう前に完成してほしい...
侑斗が再びカードを手にした理由ってやっぱり愛理さんなんだろうなぁ、って考えてます。
今回のゼロナイナーの中での台詞無しで三人で話していた内容が「これから来るイマジンは強く、電王だけではこの時代も愛理さんも守れない」みたいな感じで、デネブ的には確かに愛理も時間の運行も大事だけど、十数年後に会う予定の人の為に未来の記憶が消えていく様を見せつけられる侑斗が不憫でならない。だから変身させたくないんだろうなぁ、と。
結局侑斗は愛する予定の女性とその女性の愛する人がいる時代を守る為に戦う事を決意した、たとえ自分の未来がなくなろうとも。
っていう感じで予想してみたけど、今回の話は謎の伏線が多すぎて一回では語り切れませんね。
話ぶったぎりすいません
幼年誌と書きましたが、公式ではあえて載せてないそうです(理由は今後のふせんになるか、金田一桜井が決まってないせいか)みたいな感じです
>164さん
164さんの書いてる文を読んだだけで泣きそうになっちゃいました…涙涙
ほんまに侑斗と愛理さんはどうなっちゃうんでしょうねダッシュ(走り出す様)
まぢ切なすぎです(ノ_・。)
「ホーリーランド」によれば、複数を相手にする場合

「一番強そうな奴からつぶせ」

は大きな間違いで、実際は弱い奴から潰すべきだそうです。
最初に強い奴に当たって時間をかけてしまうと、他の奴に囲まれやすいため、まず弱い奴から潰して数を減らし、なおかつ心理的プレッシャーをかける、というのが正解とのこと。

モモ!良太郎に間違ったこと教えちゃいけません!
「ホーリーランド」見ときなさい!ドラマ版は徳山さん(「カブト」の矢車さん)も出てるんだから!
相手が複数でも、その中で一番強そうな奴と自分との間に明らかな力量の差があるのなら、トップから潰すという戦法も間違いではないと思いますよ〜。
それなりに勝算がないと確かに危険ですが。

モモの場合は、単に苦戦して囲まれたりする可能性を考慮してないだけだとは思いますが(笑)

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