注文住宅建築コミュの超狭小住宅　スキップフロアーについて

こんにちは　はじめまして
現在１２坪の土地に　建蔽率６０％で　家を建て変えようと計画中です
有名輸入住宅の　ホームメーカーと契約済みですが

準工業地域で　北側斜線がきびしく　３階建てプランなのですが
３階部分が　北側斜線のため　半分近くの大きさになってしまいます。。

建て替えの当初の目的は　今の家が２階建てで　狭いので
大きくなればと思い　建てかえを考えていましたが

これでは　ほとんど大きくなりません。

もう何回プランを書き直してもらっているか。。
という感じです。

そこで新たなプランを考えたのですが
３階部分の　北側斜線のほうだけを　床を低くしてもらい
その低くした部分に　子供部屋のベットを配置し、
その他は　２階からの吹き抜けにするという考えなのですが

ホームメーカーの営業さんに　多分３階だけを　１部分スキップフロアー
にするのは　構造上　無理だろうと　言われてしまいました。

本当にそれでは　無理なのでしょうか？
私は　他のお家で　そういう設計を見たことがあるので
そのお家は２階部分だけ　一部分スキップフロアーでした。

今まで　何度もプランを提示していますが
ことごとく　無理だと言われてきて
もう　どうすればいいのか。。

でも自分の家なので妥協はしたくないんです。
納得した家に住みたいです。

もし北側斜線でも　こうすればいいとか　アイディアがありましたら
教えてください。

ちなみに　地下プランもすでに作ってもらっていますが
川がすぐ近くなのと、１０００万くらい余計かかってしまうとのことで
あきらめました。

今は　地下を６０ｃｍくらい掘って　少し家を下げるプランで
見積もりをとっていますが（それでも３階部分は　小さくなります）
家自体が　３階建てなのに　また玄関で階段を下がるという・・
階段ばかりの家になってしまうのが　嫌です。。。

力になっていただけると　うれしいです。
長文失礼いたしました。

コメント(51)

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[12] mixiユーザー 10月02日 16:01

あさねぎさん

コメント書いたら　消えました・・
再チャレンジです

さっきの画像　見ていただけたとの事
よかったです。

道幅を　ギリギリまで　前に寄せるのですね
たぶん　すでにそうしてくれているのだと思いますが
もう一度　確認してみます。

そして　天空率のことは　以前聞いたことがありますが
設計がある程度　決まり、
構造計算をしないと使えるか　確か使えるか　わからないと　言われて
設計段階では　何もしてくれていません。と思います・・

画像ですが　現況図というのをアップします。
これなら　大丈夫ですよね？
現在の家ですから・・

向きですが　南向きです。北側は背面で　後ろに大きなマンションが
建っています。
もともと　建売住宅だったため　両側に家があります
すぐ横に　また壁という感じです。

指定巾員は　４ｍと書いてあります。
参考になりますでしょうか？

宜しくお願いいたします。

[13] mixiユーザー 10月02日 16:07

あべ　しんごさん

こんにちは、ごもっともなご意見ありがとうございます。
契約するのが　早すぎたんです。。
はい　反省しています。

解約は出来ますが　それは最悪の場合と考えています

あくまでも　契約を結んだのですから　
出来る限り　ココで　家を建てたいと考えています。

それでも　どうにもならない場合　解約という事を
営業さんには　言ってあります。

セカンドオピニオンすごくいいと思いますが
また　新たなる　出費というところで
ひいています。。

でも　このまま気に入るプランにならない場合
そういう風にするしかないですよね。
主人と検討します。

そうなんです。輸入住宅だと　施工が無理といわれてしまって
却下になったプランも結構あります。
構造上無理と　いつも言われるのですが
それは　ちゃんとしっかりした　家を作るからこそ
規制が色々あるんだと　思っていましたが
違うのでしょうか？

不安です。

また　きびしい意見くださいね。
ありがとうございました。

[14] mixiユーザー 10月02日 16:11

こちらこそ失礼致しました。
設計図に著作権があることは存じ上げていましたので、土地の形状などが分かれば、と思ったのですが。
イメージが掴めなかったもので(苦笑)。

一言だけ書くとしたら、玄関は道路からフラットが好ましいです。

我が家は主人が購入し住んでいた建売を、今回建てかえたのですが、玄関に入るまでに下りる階段が10段弱ありました。

雨の日は滑るなど大変でしたし、これから年を取ると不具合が出てくるのでは？と思っていましたが、お願いした設計事務所以外は、その階段を無くすプランが出ませんでした。

結果、今の事務所にお願いしたのですが、自転車も室内にしまいたかった私は凄く満足しています。

重い荷物があっても楽だろうな～♪とも思いますし(階段がある時は、主人と一緒の時しか重いものを買えませんでした)。

ちなみに、玄関部分の下が納戸になっているので、玄関部分がステップフロアな感じでしょうか。

工法によっては出来ることだと思いますが、契約してしまったとなると、私には分かりません。

すみません。

[15] mixiユーザー 10月02日 17:00

あつきさん

お返事ありがとうございます。
う～ん　やっぱり　玄関に下りる階段があるのは　
使い勝手が悪いのですね。。

そうですよね、雨の日にも　危ないですものね。

やはり難しい土地だとのことで　
よく考えてから　契約することだと思いました。

正直　値段も　今のホームメーカーは　高額だと思います。

それでも　私たちの　思う家になれば　と思ったのですが
なかなか難しいようです。

今一度　真剣に考えて見たいと思っています。

また　アドバイスありましたら　宜しくお願いします。

[17] mixiユーザー 10月02日 18:52

まささん

こんばんわ　
3階建てで　3階部分のみ　少し床の位置を変える
とういうことが問題なのでしょうね。

構造計算上　無理なのでしょう。。

契約ですが　気に入った間取りを作成できなければ　解約をすることも
検討しております。
現段階では　何度も　プラン作成をしていただいている段階です。

何度も書いていただいて　納得できるプランになればと思っています。

[18] mixiユーザー 10月02日 23:28

敷地面積４０平米
建蔽率６０％
容積率２００％
→前面道路４ｍのため１６０％に減少

第二種高度地区
東側４ｍ位置指定道路

諸条件こんなとこでしょうか

高度斜線も勿論きついですが、容積率１６０％ってのがもっときついんですよね。

１、２階で目一杯１２０％間取りをとったら、１６平米しか３階で取れませんから。

１階：６帖納戸、洗面所、ＵＢ
２階：１２帖ＬＤＫ
３階：５帖居室×２、一部屋勾配天井が最大の間取りってところでしょうか。

間取りの大きさより空間の大きさを追求するのであれば、２ＬＤＫに妥協する事が打開策になると思いますよ。

[19] mixiユーザー 10月03日 00:41

チリさん　こんばんわ、
すごいですね　これだけの情報で　ここまで正確なことが書けるのですね。
そのままで　全てあってます。

チリさんの　間取り　すごく参考になりました。
っていうか　設計図みました？
それくらい　今の設計に近いです。

そこで　また　一つ問題なのですが　階段位置なのです
家は　南向きで、大きい窓をつけて　南を最大限使用したいのですが
（開いているのが南のみですので）

でも　今の設計ですと　南に階段をもってくる感じなんです。。

狭小住宅の場合　階段位置や　デザイン？が重要だと思うのですが
北側が　高度斜線がきびしく　難しいのです

今　私が考えたプランでは、　１F～２Fは　南側にストレートの階段で
２F～３Fは　螺旋階段にしようかと　思っています
3階部分は　子供部屋と　吹き抜けと　フリールームの予定ですので
螺旋階段の使いにくさもありますが　そんなに気にならないかと
思っています。

ホームメーカーとしては　螺旋階段は　お勧めしないそうで・・
あまり言い返事はしていただけていませんが

実際　3階部分を広く取るとなると　螺旋が有効かな？と思っていますが
どうでしょう。

階段位置など　アドバイスありましたら　
教えてくださると　うれしいです。

宜しくお願いいたします

[21] mixiユーザー 10月03日 11:12

「セカンドオピニオンすごくいいと思いますが
また　新たなる　出費というところで
ひいています。」

（返事）相談を受けていて、何時もそうなんですけど、ほとんどの方は森を見ずして木を見ていると思います。
それで失敗することになります。
全体の予算の内で考えるとその新たなる出費も、工事がすすむにつれて必ず出てくる（専門知識や・工事の実勢価格の知らない）あなたの、想像し得ない、隠れた出費（業者はすでに計算済みです）や不利益（業者の利潤追求のターゲット）を防ぐことになります。
消費者を守る立場の業界人の私なら、あなたの背中を強く押すのですが・・・。
後はご主人と相談してください。本当にうまくいくことをお祈りします。

「でも　このまま気に入るプランにならない場合
そういう風にするしかないですよね。
主人と検討します。」

「そうなんです。輸入住宅だと　施工が無理といわれてしまって
却下になったプランも結構あります。
構造上無理と　いつも言われるのですが
それは　ちゃんとしっかりした　家を作るからこそ
規制が色々あるんだと　思っていましたが
違うのでしょうか？」

（返事）ちゃんとしっかりした家を作る規則は建物単体のことと思います。
（すなわち、建物の構造・換気・採光・防火・建材などの基準をきめている）
今回のあなたが直面している北側斜線制限は隣家の日照が確保できる為の目的が主体です。ですから、計画敷地の北側に公園とか、道路とか、河川の場合等は考慮しなくてよいことになっています。

[22] mixiユーザー 10月03日 15:14

> 88ロイ88さん
仕事柄、狭小宅地は諸条件言われたら大体の入る間取りの検討つくんですよ。

狭小住宅の場合、階段の位置が一番重要と言ってもいいかもしれませんね。

ちなみにその階段は、１階～３階まで連続して設けなければならなく、88ロイ88さんが検討された、直階段と螺旋に分けるのは出来ません。

つまり、１階の階段位置がそのまま３階の階段位置になり、３階で２部屋とれるかどうかの鍵になります。

正直、スキップフロアは諦めたほうがいいかと…。ある程度、平面規模が大きくないと、ただ段差がついて使い勝手の悪い細切れスペースになっちゃうと思います。

[23] mixiユーザー 10月03日 15:48

まささん

こんにちは　螺旋階段　やはり使いにくいんですね
やはり直線階段で検討するしかなさそうですね。
冷暖房の効きはちょっと気になりますが
断熱がよければ　それほど寒くならないのかな？

ちなみに家の実家が　リビング吹き抜けで
冬　めちゃめちゃ寒いんです～。。。

[24] mixiユーザー 10月03日 15:54

あべ　しんごさん　こんにちは、
ご丁寧に　わかりやすく回答していただいて
ありがとうございました。

昨日　主人に　このホームメーカでいいのかと相談しました
よく話あって　セカンドオピニオン　真剣に考えたいと思ってます。

質問なのですが　セカンドオピニオンを　他の会社に頼む際
今の現状を正直伝えたほうがいいのでしょうか？

それとも　普通に設計を頼んだほうがよろしいでしょうか？

正直、この土地を購入するにあたって　こんなに制限があるとは
知らなかったので
設計を依頼してから　びっくりしました。

最初は　思い通りの家に　誰でも作れるものだと思っていました。。
甘かったです。

無知で恥ずかしいですが、また困ったときはお力をお貸ししていただけると
助かります。

ありがとうございました。

[25] mixiユーザー 10月03日 15:57

チリさん

こんにちは、そうなんですね。
すごく参考になります。

階段位置が　すごく問題で
何度　書き直して　部屋位置をずらしたか・・
って感じです。

やっぱりスキップは　使いにくいですよね。
そう思うのですが
北側が少しでも　有効に使えたらと思いました。

やっぱりこういう困ったことは
皆さんに　聞いて見ると　すごく勉強になります。

また　教えてくださいね。

ありがとうございました。

[26] mixiユーザー 10月03日 16:00

みなさまへ

色々　真剣に回答くださいまして　ありがとうございました。
すごく勉強になりましたし　私の無知を恥ずかしく思いました。
最悪の結果　業者を変えることを　強く思いました。

私事ですが　本日これから　出かけてしまいますため
以後の　コメントいただいたお返事は　帰宅後になってしまいます。
ご了承下さい。
帰宅は8日になります。

ありがとうございました。

[27] mixiユーザー 10月03日 16:32

「質問なのですが　セカンドオピニオンを　他の会社に頼む際
今の現状を正直伝えたほうがいいのでしょうか？
それとも　普通に設計を頼んだほうがよろしいでしょうか？」

（返事）他の会社とは、建築請負業者（ＨＭも含む）以外の、純粋に設計だけをしている建築設計事務所か、会社でなくても個人の建築士をお勧めいたします。これは自分で探すことをお勧めいたします。
各地の建築士会で相談するのも方法ですし、ネットか何らかの方法でお探しください。セカンドオピニオンとしての仕事の範囲と価格については妥当かどうか相談にのります。
勿論その方にはすべてオープンに相談すべきです。多くは相談無料です。お決めになる時にはまた、相談にのります。

[28] mixiユーザー 10月03日 17:39

収納スペースを工夫して（例えば壁内収納とか・・・。）居住空間を少しずつ広げていくのも手ではないでしょうか？
間仕切壁は通常、断熱材を入れないので空洞になっています。
そこに着眼点を持っていくのです！
ちりも積もれば山となるという言葉がある通り、
収納スペースの面積も積み重ねていけば馬鹿になりません。
スキップフロア等の構造をいじくるやり方が王道なのでしょうが、収納スペースを工夫するやり方も模索してみては如何ですか？
私が普段参考にしているサイトがあるのでご紹介します。
http://syunoh.web.fc2.com/
「毎日普通に生活して２００万円貯まる！住宅の収納方法！！～片付けのコツと裏技を無料で紹介～」
お役に立てば幸いです。

[29] mixiユーザー 10月03日 18:32

>→前面道路４ｍのため１６０％に減少
住居系地域じゃないのでｘ０．６じゃないですっけ

[30] mixiユーザー 10月03日 19:17

我が家は北側を階段にしちゃいましたよ。

同じくスキップフロアの３階建てです。

生活空間とするには天井高が低いですし。

階段なら気にならないかな、と。

収納も北側に作ってあります。

参考になれば。

[31] mixiユーザー 10月03日 20:49

以前、三階建てスキップで設計をしたことが有ります。
在来工法ではなく、ツーバイフォーでしたが、構造計算をしてくれるところを探すのにものすごい苦労をしました。
剛整合が取れず難しいそうです、結局、何とか探して確認も取りましたが、今の法律の厳しい中ではほぼ、難しいと思います。
また、螺旋は思うより場所を取りますし、一階から三階まで螺旋というのは厳しいです。
一階二階間を箱階段、二階三階を螺旋にしたことがあります。

どんな土地にも思うような家が建つ皆さん、思われてますが、なかなかそうは行きません。

土地を購入するまえに近隣もよく見ておきましょう、北側斜線がかかる場所は、全ての家の北側が下がってますよ

[33] mixiユーザー 10月05日 21:21

3階建ては許容応力度計算をしなくてはいけないのですが、
スキップフロアは計算上成り立ちにくいんですよね。

土地はそれぞれ個性をもっていて、その個性を生かすように
設計しないといいものにならないです。

無理やり他の土地向きのプランを押し込んでも、うまく
いかないですね。

先入観を捨てて、ご自分の家族に必要なものと土地の条件を
整理して考え直されたらいかがでしょう。

[34] mixiユーザー 10月09日 11:52

こんにちは　帰ってきました。

みなさん　ひきつづきコメントしていただいて
本当ありがとうございました。

あべ　しんごさん
　ありがとうございます。セカンドオピニオンの件　これからゆっくり検討したいと思っています。今週末打ち合わせですので　もう一度プランをゆっくり見て
このホームメーカーは本当に私たちのことを考えてくれているのか　よく考えたいです。
建築士会というのが　あるのですね。検索してみます。
また　ぜひこれからも　お力になっていただけるとうれしいです。
ありがとうございました。

m-roseさん
　こんにちは、そういう収納の工夫があるのですね。
ホームメーカーに可能か　早速聞いて見ます。
そしてURL見ました！　色々　書いてあり　参考になりました。
もう少し　ゆっくり見たいと思います。ありがとうございました。

あさねぎさん
　こんにちは、そうなんですね？よくわからないので聞いて見ます。
色々ありがとうございます。＾＾

ウガンダ★タイガーさん
　こんにちは、そうなんですよね　北側に階段にしたいのですが
うちの場合　北側斜線がきびしいので　2階から3階に行く階段が　かなり天井が
低くなってしまうんです。そこが問題なのです。。
ウガンダさんのお家も北側斜線きびしいのでしょうか？
同じなら　階段の低さはどのように　対処したか教えていただけるとうれしいです。

サライさま
　こんにちは、設計士さんなのですね。
そうなんですよね。うちは3階建てで検討しているので
ホームメーカの基準もきびいしのですが　構造計算もからんでくるので
またまた　設計がきびしいみたいなんです。
そして階段が問題なのですが、今私が提案しているのは　1階～２階が直線階段で
南に。２階から３階が螺旋階段で北にできるかどうかなのです。
でも北側斜線があるのでどうなるか。。

土地のことですが、私もなにも知らずに購入してしまいましたので（主人の両親からですが）いまさら後悔しています。
いっそのこと　ここを売って他を買いたいくらいです。。

まささん
　こんにちは、とてもお優しい言葉うれしかったです。
今まで　家を建てるなんてことは　夢のまた夢だと思ってましたので
現実にこんなことになって　知らないことが沢山あり
自分自身　知識の無さに　悲しいです。。
また　色々アドバイスくださいね。

おやびんさま
　こんにちは、そうですね。
うちには何が必要で　何はいらないかよく考え直したいと思っていますが
これでも　最初は駐車場つきプランだったのを　やめたり　地下をやめたり
色々何度も考えているのですが　いまだに納得のいくプランが出来ません。
どうしていいのか。。沢山妥協しなくてはいけないものがありすぎて
なんだか　家を建てる夢さえも　崩れそうな感じです。
北側斜線に　すべてを崩されているようです。。
おやびんさんなら　どのように間取りを考えますか？
アドバイスくださるとうれしいです。

[35] mixiユーザー 10月10日 15:06

私なら・・・と言っても、要求されてる条件やご家族の構成・趣味、もろもろ
を伺わないと間取りの設計は難しいです。
いままで、適法にはなっているプランがお気に召さないのは、理由がある
のでしょうし、それが何かもわからないので。

で、以前はこんな設計をしました、というお話なら。
やはり斜線が厳しい狭小地です。参考までに。

2階はこれは構造的にはスキップフロアではないんですよ。下は収納です。
2階の天井高は結構高いです。

1階に玄関・ＬＤＫとバス関係を集中させてます。外部空間を取り込む
ことで広さを演出してます。

あくまで、この家の場合のプランですが。ご参考になれば。

[36] mixiユーザー 10月10日 16:07

> おやびんさん
参考の写真、狭小じゃない気が…。

４間×３間、１フロア４０平米位ありませんか！？

[37] mixiユーザー 10月10日 22:58

広く見せてますが延べで22坪しかない家ですよ。
ここに5人で住んでます。
おまけに変形敷地で道路も含めた斜線が3方向からめいっぱい
かかるんで大変でした。
収納部分は1.4ｍ以下の高さなんで容積に含ないのですが、
視線は通るようにして広くみせてます。

[38] mixiユーザー 10月10日 23:30

そうそう、南側に階段を作らざるを得ないときですが、
階段室を吹き抜けのようにして大きな窓を配置して、
階段を鉄骨でスケルトン階段にすると、光が充分
入ってきますよ。
これは狭小ではないですが南側に階段をもってきた例です。

[39] mixiユーザー 10月11日 00:38

おやびんさん　こんばんわ　写真まで載せていただいて　
ありがとうございました。　参考になりました！！

延べ２２坪しかないのに　こんなに広く感じるのですか？すごい。。
こうやって　下に収納を作るのですね
さっそく　明日打ち合わせなので　提案してみます。
うちの場合は　３階部分をそうしてもらえるかですよね。同じ感じにできるのか。

なんか、私が新しい提案をすると　ことごとく却下になるので
もう自信がなくなってしまいました。

でもこういうのもありですね。聞いてみます。

そして　南側の階段なのですが
まさに　おやびんさんが　おっしゃるとおり　大きな窓を配置して
少しでも広く見えるように
スケルトンの直線階段にしてもらいたいと思ったのですが
構造的に　上からつながる　階段をしきる壁が必要なようで　
広く見せるのは無理なようです。

そして　その階段を南つけることによってバルコニーが狭くなるようです。

階段があることによってバルコニーをはね出す　杭？が打てない様で。。

バルコニーの面積も狭くなるし　
でも階段は南で無いと　北側斜線が厳しくて難しいし。。

悲しい状態です。

でも　おやびんさんの写真　参考に　素敵な家に近づけるように
頑張ります。
ありがとうございました。

ちなみにうちは　３人家族で　１Fに　玄関・シューズクローク・洗面・トイレ・風呂（1,25）・寝室
２F　台所　リビングダイニング・パソコンスペース　３F　子供部屋・トイレ・手洗い・フリースペース
を希望してます。

[40] mixiユーザー 10月11日 00:43

チリさん　こんばんわ。
私も　うちよりすごい広いと思いました
でも　そうじゃないのですね。

写真の撮り方も上手なんですね　きっと。
ご親切にありがとうございます。

[41] mixiユーザー 10月11日 01:41

階段廻りの構造の問題はスキップと違ってその辺は
やりようはありそうな気がするんですが。
バルコニーは梁をはねだして支える以外に鉄骨アングルを
梁にとりつけるとか、階段を螺旋にして巾を狭めるとか
その辺もやりようはあると思うんですが。

階段下の収納案は、あくまであの家の場合の解決法
だったのでまあ参考程度で・・・。

[42] mixiユーザー 10月11日 05:52

＞うちの場合は　３階部分をそうしてもらえるかですよね。同じ感じにできるのか。
２層＋蔵ならいいんですが
88ロイ88さんの敷地の条件で３層＋蔵はやや厳しそうです
私のオススメはとりあえず天空率
重要事項説明なんかで設計を担当される建築士さんとは直接会ってますか？
営業窓口じゃ限界があるので、直接やり取りできるよう要望してみてはいかがでしょう

[43] mixiユーザー 10月11日 10:23

残念ですが、高度地域の設定されてる行政では
天空率より高度地域が優先されます。
天空率は乱暴に言うと、背が低くて巾が広い建物でも
背が高くて巾が狭い建物でも空が見える率が同じでしょ、
という論理です。
ビルなどが主な対象で、住宅である程度効果がある条件は
角地で二方向から道路斜線がかかる場合などですね。

[44] mixiユーザー 10月11日 11:12

承知しておりますが道路斜線が緩和されるだけでもかなり違いますよ。

[45] mixiユーザー 10月11日 11:18

単純に緩和されるんじゃんなくて、家の形を言ってみれば
細長くしなくちゃいけないということです。
それに、今回の問題点は北側斜線のようなので。

[46] mixiユーザー 10月11日 15:03

北側の斜線だけでなく道路斜線も来てますよ
３層なのでそれなりに影響します。
あと今回の場合むしろ細長い計画からより□に近い形にできるようになります。

[47] mixiユーザー 10月11日 21:20

今晩は。住宅を中心とする設計事務所をやっています。詳細をお聞かせ頂けましたら計画案を検討してみることも可能かと思います。

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[48] mixiユーザー 10月14日 17:09

おやびんさん　あさねぎさん　こんにちは。
色々　親身になって考えてくださって　とても感謝しております。
ありがとうございました。

以前の打ち合わせでは
2階部分のベランダが　南に階段があることで　小さくなるということ
だったので　
それなら　南階段をやめるために　螺旋階段や　スキップフロアー
にしたいと思っていましたが。

月曜日に再度打ち合わせにいったところ　ベランダがどうにか
私がいっていたサイズの大きさに出来るということでした。
営業さんが　メーカーの構造のほうにちゃんと聞いたところ
大丈夫だろうって　言われたそうです。

それなら　もっと早く聞いて欲しかったって感じです。

また、天空率の件ですが　設計の先生に言ってみました。
うちの場合は　もしかしたら不利になるかもしれないけど
もしかしたら　使えるかも知れないとのことで　計算してみるとのことでした。

蔵の件は　まだお話しておりませんが
設計がある程度　固まったら　蔵というか　収納を蔵風に？（コメント35の3枚目の写真の左サイドの収納部分みたいに）作ってもらえるか
聞いてみたいです。

とにかくまだ　不安はいっぱいありますが
ひとまず　問題だった　ベランダ部分の大きさが解消されたこととは
よかったです。

あとは　金額の問題と
3階部分をもう少し　大きくするために
出来るだけ、地下にせずに　1階部分の天井をさげるのと
靴を脱ぐところの段差をほとんとなくすのと
屋根の形状？どうやって屋根をかけるかを考えて

できるかぎり　地下にならないようにやって見るとのことでした。

金額のことなのですが　値下げ交渉は　いまからでも可能だと思いますか？
契約前のプランのときに１０％プラスαくらい　値下げしてもらいましたが
やはり予想より　もっと値段が高くなってきてます。

先日　もう少しどうにかならないかと　言ったところ
もう値下げできることは　してますので　無理といわれてしまいました。。

あと少し値下げしてもらったり、オプションをつけてもらったり
することは出来ると思いますか？

引き続き　なんでもかまいませんので　アドバイスいただけたら
うれしいです。

ありがとうございました。

[49] mixiユーザー 10月14日 17:15

スピノザさん　こんにちは、ホームページ拝見させていただきました。
素敵なお家がいっぱいでした。
ご丁寧にありがとうございました。

他社で再度検討させてもらう場合は　
お世話になるかもしれませんが　現在はこのまま進んでいこうと
考えております。

ありがとうございます。

[50] mixiユーザー 10月16日 05:28

88ロイ88様

全然了解です。
私達の作品が現在の計画の、何かの参考になれば嬉しいですし、質問等ございましたら仰って下さい。
また、必要ならネット張りだけでも致します。（また、営業しちゃった！）
それでは宜しくお願いします。

[51] mixiユーザー 10月16日 07:22

宣伝禁止ですよね。ここ。

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