キッチンの変更に伴い、設計監理料が変更され、すこし疑問に思ったのでご意見をお聞かせ頂ければとおもいます。
我が家がお願いしている設計事務所の設計監理料は
【基本の建築費＋オプション費 × 9.5％＋基本設計料】
という計算で算出されます。
基本の建築費は、坪数×●万円(設計事務所で決められています)で計算されます。
オプション費は基本でついてくる標準品から自分の希望の物に変更した場合に発生します。もちろん標準よりも安価なものを選んだ場合はマイナスされます。
これまでキッチンに関してはオーダーキッチンでいこうと思い、設計事務所の担当者と打ち合わせを重ねてきました。（オーダーキッチン屋さんはこちらの設計事務所と提携しているところです）
しかし、どうしてもしっくりきていなくて、他にいいものはないものかと思っていた時に、自分たちの希望に合う、とあるメーカーのシステムキッチンを見つけ、そちらを検討しました。
施工費が別途必要になるということでしたが、それでもオーダーキッチンよりも10万円くらい安くなるし、なによりとても気に行ったので、結局そちらに決めることにしました。
その後、キッチンについて変更をした見積もりが送られてきたんですが･･･
オーダーキッチンの場合は、別途オーダーキッチン工事という項目があったんですが、今回のキッチンにする場合は、費用がオプション工事に含まれるということでした。
すなわち、オーダーキッチンの場合にはそれに対する設計管理料はかからなかったけれど、システムキッチンの場合はかかってくるということなんです。金額にして約10万円アップです。せっかくいろいろ悩んだのに、結局オーダーキッチンにした場合と変わらなくなってしまいました。
ちなみにこちらのシステムキッチンは、工務店で仕入れても、私たちが直接買い付けても金額は変わりません。（というシステムのメーカーです）
私が一番引っかかっているのは、キッチンメーカーに支払う、工事費と運搬時のトラックチャーター費用の約14万円に対しても設計監理料がかかっているという点です。
しかもチャーター費用は現場をスムーズに進めるためにつけてくださいと頼まれました。（設計事務所の都合です。以前おなじメーカーのキッチンを入れ、チャーター便にせず大変だったそうです。）
そこで質問なんですが、
?システムキッチン自体に対して設計監理料がかからなくする余地はあるケースなのかどうか。
?キッチンに対して設計監理料が必要である場合、キッチンメーカーに支払う施工費・チャーター費に対してまで設計監理料を支払うものなのかどうか。
自分なりに調べ、キッチンの施主支給はやめた方がよさそうだなと思い、施主支給はあまり考えていません。
もちろん設計事務所の担当者とも、しっかり話をする予定ですし、直接聞くのが一番早いのかもしれませんが、その前にみなさんにお話をうかがって、もしも交渉の余地ありということであれば、知恵を授けていただきたく、トピ立てさせていただきます。
長文な上にわかりにくい内容かと思いますが、よろしくお願いいたします。
我が家がお願いしている設計事務所の設計監理料は
【基本の建築費＋オプション費 × 9.5％＋基本設計料】
という計算で算出されます。
基本の建築費は、坪数×●万円(設計事務所で決められています)で計算されます。
オプション費は基本でついてくる標準品から自分の希望の物に変更した場合に発生します。もちろん標準よりも安価なものを選んだ場合はマイナスされます。
これまでキッチンに関してはオーダーキッチンでいこうと思い、設計事務所の担当者と打ち合わせを重ねてきました。（オーダーキッチン屋さんはこちらの設計事務所と提携しているところです）
しかし、どうしてもしっくりきていなくて、他にいいものはないものかと思っていた時に、自分たちの希望に合う、とあるメーカーのシステムキッチンを見つけ、そちらを検討しました。
施工費が別途必要になるということでしたが、それでもオーダーキッチンよりも10万円くらい安くなるし、なによりとても気に行ったので、結局そちらに決めることにしました。
その後、キッチンについて変更をした見積もりが送られてきたんですが･･･
オーダーキッチンの場合は、別途オーダーキッチン工事という項目があったんですが、今回のキッチンにする場合は、費用がオプション工事に含まれるということでした。
すなわち、オーダーキッチンの場合にはそれに対する設計管理料はかからなかったけれど、システムキッチンの場合はかかってくるということなんです。金額にして約10万円アップです。せっかくいろいろ悩んだのに、結局オーダーキッチンにした場合と変わらなくなってしまいました。
ちなみにこちらのシステムキッチンは、工務店で仕入れても、私たちが直接買い付けても金額は変わりません。（というシステムのメーカーです）
私が一番引っかかっているのは、キッチンメーカーに支払う、工事費と運搬時のトラックチャーター費用の約14万円に対しても設計監理料がかかっているという点です。
しかもチャーター費用は現場をスムーズに進めるためにつけてくださいと頼まれました。（設計事務所の都合です。以前おなじメーカーのキッチンを入れ、チャーター便にせず大変だったそうです。）
そこで質問なんですが、
?システムキッチン自体に対して設計監理料がかからなくする余地はあるケースなのかどうか。
?キッチンに対して設計監理料が必要である場合、キッチンメーカーに支払う施工費・チャーター費に対してまで設計監理料を支払うものなのかどうか。
自分なりに調べ、キッチンの施主支給はやめた方がよさそうだなと思い、施主支給はあまり考えていません。
もちろん設計事務所の担当者とも、しっかり話をする予定ですし、直接聞くのが一番早いのかもしれませんが、その前にみなさんにお話をうかがって、もしも交渉の余地ありということであれば、知恵を授けていただきたく、トピ立てさせていただきます。
長文な上にわかりにくい内容かと思いますが、よろしくお願いいたします。
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コメント(11)
けいごさん
コメントありがとうございます。
我が家も、
設計事務所＝設計監理契約
工務店＝工事請負契約
を交わしております。
設計事務所と工務店は直営ではなく、まったく別の会社です。
ただ、標準仕様：坪単価●●万円というシステムでやられている関係上、工務店はこちらの設計事務所と協力されている工務店さんにお願いすることになります。
このシステムがあるからでしょうか？見積もりは工務店から直接出てくるのではなく、工務店から設計事務所へ、設計事務所でとりまとめて我が家へくるようになっています。（普通は工務店から見積もりがでるものですか？）
交渉の余地はありそうでしょうか？
オリジナルキッチン屋さんの経費の件は気になっていたので、それとなく経費がかかるのかを探ってみましたが、こちらは特にかからなそうでした。
コメントありがとうございます。
我が家も、
設計事務所＝設計監理契約
工務店＝工事請負契約
を交わしております。
設計事務所と工務店は直営ではなく、まったく別の会社です。
ただ、標準仕様：坪単価●●万円というシステムでやられている関係上、工務店はこちらの設計事務所と協力されている工務店さんにお願いすることになります。
このシステムがあるからでしょうか？見積もりは工務店から直接出てくるのではなく、工務店から設計事務所へ、設計事務所でとりまとめて我が家へくるようになっています。（普通は工務店から見積もりがでるものですか？）
交渉の余地はありそうでしょうか？
オリジナルキッチン屋さんの経費の件は気になっていたので、それとなく経費がかかるのかを探ってみましたが、こちらは特にかからなそうでした。
工務店は設計事務所の下に位置している感じですね。
すでに両方と契約を交わしているのなら、
今から解約となると解約料等（設計完了しているなら数百万？）
がかかる話しになるかと思います。
なので揉め事にならない範囲で交渉するのがベターでしょう。
例えば、
「基本の建築費＋オプション費 × 9.5％」の計算ですが、
（基本の建築費＋オプション費）×9.5％でしょうか？
であるなら、
（基本の建築費ーオーダキッチン代）＋（オプション費+システムキッチン代） × 9.5％
という計算になり、トータルでは増減なしという交渉をしてみるとか・・
まぁ監理料などというのは、そう厳密な根拠に基づくものでは
ないでしょうから、理由付けはともかく
「納得がいかないのでまけて欲しい」とお願いしてみる
しかないと思います。
すでに両方と契約を交わしているのなら、
今から解約となると解約料等（設計完了しているなら数百万？）
がかかる話しになるかと思います。
なので揉め事にならない範囲で交渉するのがベターでしょう。
例えば、
「基本の建築費＋オプション費 × 9.5％」の計算ですが、
（基本の建築費＋オプション費）×9.5％でしょうか？
であるなら、
（基本の建築費ーオーダキッチン代）＋（オプション費+システムキッチン代） × 9.5％
という計算になり、トータルでは増減なしという交渉をしてみるとか・・
まぁ監理料などというのは、そう厳密な根拠に基づくものでは
ないでしょうから、理由付けはともかく
「納得がいかないのでまけて欲しい」とお願いしてみる
しかないと思います。
けいごさん
レスが遅くなってしまい申し訳ありませんでした。
＞揉め事にならない範囲で交渉するのがベターでしょう。
はい、私もそれを望んでいます。
なので、事前にいろいろお答え頂いてとてもありがたいです。
設計監理料の計算式は
（基本の建築費＋オプション費）×9.5％
の通りです。
現状は
(基本の建築費−標準キッチン代)＋(オプション費＋システムキッチン代)×9.5％
となっています。
オーダーキッチンの予定だった時は
(基本の建築費−標準キッチン代)＋(オプション費)×9.5％＋オーダーキッチン代
となっていました。（オーダーキッチンに対しては設計監理料がかかっていなかった）
＞まぁ監理料などというのは、そう厳密な根拠に基づくものでは
ないでしょうから、
この一言でなんだか方の力が抜けました。
交渉の価値ありかも？と思いつつ、逆に「そういう決まりですので」と言われるかもしれませんが、厳密じゃないからしょうがないか、と、それならそれで納得できそうです。
明日、担当者に、疑問点について詳しく質問をする時間を作ってもらえたので、
もやもやしている部分を質問して、最終的には下手に理屈をならべず
思い切って「なんとか少しでもまけてもらえないかな〜」と言ってみます！
言うだけタダですし！！
レスが遅くなってしまい申し訳ありませんでした。
＞揉め事にならない範囲で交渉するのがベターでしょう。
はい、私もそれを望んでいます。
なので、事前にいろいろお答え頂いてとてもありがたいです。
設計監理料の計算式は
（基本の建築費＋オプション費）×9.5％
の通りです。
現状は
(基本の建築費−標準キッチン代)＋(オプション費＋システムキッチン代)×9.5％
となっています。
オーダーキッチンの予定だった時は
(基本の建築費−標準キッチン代)＋(オプション費)×9.5％＋オーダーキッチン代
となっていました。（オーダーキッチンに対しては設計監理料がかかっていなかった）
＞まぁ監理料などというのは、そう厳密な根拠に基づくものでは
ないでしょうから、
この一言でなんだか方の力が抜けました。
交渉の価値ありかも？と思いつつ、逆に「そういう決まりですので」と言われるかもしれませんが、厳密じゃないからしょうがないか、と、それならそれで納得できそうです。
明日、担当者に、疑問点について詳しく質問をする時間を作ってもらえたので、
もやもやしている部分を質問して、最終的には下手に理屈をならべず
思い切って「なんとか少しでもまけてもらえないかな〜」と言ってみます！
言うだけタダですし！！
ご報告です。
設計事務所へ質問、相談に行ってきました。
担当者も、支払い金額が10万円以上変わってくるということで一緒に考えてくれました。
最終的に、施工をｷｯﾁﾝﾒｰｶｰではなく工務店にお願いして、工務店へは施工費を支払いする。
ｷｯﾁﾝ代金は自分達が直接ﾒｰｶｰに支払いをする。
そうすることにより、見積もりにはｷｯﾁﾝ代金が入らない(設計監理料と消費税がかからない)ようにするという方法でいってみようという話になりました。
工務店にも迷惑かけることなく、設計監理料だけ減額できました。
交渉成立です。
あらかじめこちらでご相談させて頂いて、考えをまとめてからの話し合いだったおかげです。
ありがとうございました。
＞手裏剣☆さん
上記レスの文中で、呼び捨てで書き込みをしてしまい申し訳ありませんでした。
大変失礼しました。
設計事務所へ質問、相談に行ってきました。
担当者も、支払い金額が10万円以上変わってくるということで一緒に考えてくれました。
最終的に、施工をｷｯﾁﾝﾒｰｶｰではなく工務店にお願いして、工務店へは施工費を支払いする。
ｷｯﾁﾝ代金は自分達が直接ﾒｰｶｰに支払いをする。
そうすることにより、見積もりにはｷｯﾁﾝ代金が入らない(設計監理料と消費税がかからない)ようにするという方法でいってみようという話になりました。
工務店にも迷惑かけることなく、設計監理料だけ減額できました。
交渉成立です。
あらかじめこちらでご相談させて頂いて、考えをまとめてからの話し合いだったおかげです。
ありがとうございました。
＞手裏剣☆さん
上記レスの文中で、呼び捨てで書き込みをしてしまい申し訳ありませんでした。
大変失礼しました。
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