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TRPGコミュのTRPGとは、無限の選択肢のあるノベルゲームである(第三世代限定)

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□無限の選択肢のあるノベルゲーム

 オンラインTRPG(というかTRPG)を説明する場合は、コンピューターゲームのRPGを例にする場合が多くあります。
 これは、GMがTVゲームのコンピューターの代わりとなってプレイするという例えですが、僕は、オンラインTRPGは、コンピューターゲームに例えるのならば、RPGよりも、「Fate/stay night [Realta Nua]」に代表されるノベルゲームに似ているなとも考えています。

 会話と行動を文章にして行っていくオンラインTRPGは、小説のように文章で物語が進行し、選択肢によって物語が変化していくノベルゲームに良く似ています。

 TRPGがノベルゲームが大きく異なり、そしてTRPGの特徴でもあるのは、ノベルゲームと違い、TRPGには、無限の選択肢と無限のエンディングがあることです。

 シナリオを考えゲームを進行する、ノベルゲームならプログラムに相当するGMが、いかにシナリオの展開を考えようと、どうなるのかは、プレイヤーの行動一つによって大きく変化するのです。
 ノベルゲームでは、ある程度、物語が進行してから、選択肢がでるわけですが、オンラインTRPGでは、一つの会話、一つの行動、プレイヤーが入力する文章、それ自体が選択肢を決定していく行為になるのです。

 その結末がどうなるか? ゲームがどんなルート(過程)を辿るのか

 それはシナリオを作ったGMでもわかりません。
 ある程度のルートは予想してシナリオを作っていますが、予測していないプレイヤーの素晴らしい行動により、まったく考えていなかった新たなルートをプレイしながら作っていく場合もあるのです。

 魔獣戦線のセッションの場合、「魔獣を倒す」または「魔獣に敗北し死ぬ」という大枠は決まっています。しかし、どのような物語を得て、そうなるのかは、プレイヤーの行動一つによって変わっていくのです。
 
 物語はプレイヤーであるあなたが作るのです。


※これは、オンラインでTRPGをする場合(特に第三世代TRPG)の説明をする場合、コンピューターRPGよりも、ノベルゲームのほうが、感覚的に近いかなと思って、自作のTRPGの説明用につくった文章ですが、皆さん的にこのTRPGの説明は「あり」なんでしょうか? 

コメント(184)

みなさまへ
 自分の立てたトピで、このような醜態をさらして大変申し訳ありませんでした。
 おかげさまで、いろいろと考え、説明文もだいぶ修正をさせ、現段階では(時間的制約もあり)自分の考えうる最良のものができたと信じたいです。

 これもひとえに皆様方の意見を聞いた結果だと思っています。
 TRPGというゲームの説明ですので、みなさますべての眼鏡にかなうようなものでもなく、もしも、ネットのどこかで私の文章を読まれて「ああ、水無月はわかっていないな」と思われるかもしれませんが、その時は……、どうしましょう。
 まあ、笑って見過ごしてもらうか、メッセージなどで叱咤していただけると幸いかと思います。
 
 みなさまに御迷惑をおかけしたことを重ねて謝罪します。
水無月さん>
広く公共の場に発信することは責任が伴うと、、、、

でも、つたなくとも発信する勇気を持った貴方は、完璧でなかったとしても
それでも、何も言わなかった人たちよりも、多くの想いをTRPGにもって
いたんだと私は思っています。

人の揚げ足をとるのは簡単です。
誰でも、完璧ではありませんからね。

でも、否定するより建設的であることの気持ちの違いが分からなくなったら
きっと、人生は寂しいものになるんじゃないでしょうか?

TRPGというコミュニケーションそのものが、未知へ歩みだす気持ち
そのものじゃないかと思う私としては、メゲずにこれからも頑張って下さいと
エールを送りたい気持ちです。

ただし、、、
こうなっちゃうのはある程度予測しておかないと自分の身を守るという意味では
迂闊と言うか自分の世界に埋没しすぎてるかもという危惧はありますが、、、
でも、そこで罠にはまってしまう水無月さんの甘さも好きですけどね。

今となっては完全に門外漢の一戯言でした。
捨て身で何かを発表するのは、一番カッコイいことじゃないか!
揚げ足をとられぬような、すり足的文章って小利口なだけで無様だと思う。

144について。

円滑に行かないやりとりの中とはいえ、トピ主氏のされてる指摘もまた、特定個人に対するもののようにも感じられますが、そこはいかがなんでしょうね…
公の場であからさまに不快とかの感想を書かれるなら、
トピ内で発生し、それについて思い考えた事は、メッセージではなくトピ内で話し合った方がいいんじゃないかと私は思いますが…
もしくはあらかさまな負の表現をこそメッセージを使う、とか。
(あくまで私の私見ですが)

表情や語調の存在しない、文章しかない世界では、文字として表に出さなくては相手には一切伝わりませんから、それで誤解されるのはトピ主も含めみんなにとって愉快なことではないでしょうからね。

正直、私もトピ主からメッセージを頂きまして、内容的に、何故トピ内ではなくメッセージにして送ってきたのがよくわからなかったもので。
メッセージについては、私見ながら思うところを返信させてもらいましたけれど、それがトピ主にとってどう受け取られたものか、リアクションが今のところないので分かりかねますが。
そして、私の問い(このトピでトピ主が何を聞きたかったのか?
自分の意見に賛同してほしかったのか?
それとも分かりやすいTRPGの説明を一緒に考えてほしいとかだったのか?)にもトピ主からのコメントはないのですが…。

あと、ご自身のトピに参加して論議してくれている参加者(ゲームで言えばPL)を、あからさまにどうこう言うのは、トピ主(ゲームで言えばGMの立ち位置かと)としていかがなものかと思いますね。

いかなるPL相手でも素晴らしくゲームとして楽しくまとめあげちゃうGMセンスっていうのもなかなか難しいですし、我ながらそれに憧れつつ精進したいところではありますが。
>>119・ロバート星さん
>>93で「無限の選択肢」について否定意見を述べた者です。
おっしゃるとおり、TRPGには無限の選択肢が存在すると思います。

ところで問題なのは、「TRPGには無限の選択肢が存在する」という謳い文句でTRPG未経験者の興味を惹いた場合どうなるか、ということだと思うんですよ。
要は無限の選択肢が「在るか無いか」の問題ではなく、そのことを積極的にアピールすることの是非、だと思うのです。
 議題になっている事ではなくて申し訳ないのですが……。

 色々と喧々諤々となってしまった場において身を引いて収めようとする行動を、
大人だととる人もいれば、無責任だ最後までやれっていう人もいらっしゃるのですね。
 私は前者の考え方をしがちなので、後者の指摘にはなるほどと思う反面、ずっと後を
追いそれを強いる行為はその人の勝手でもあるなぁとも感じました。

 まぁ、あくまで私の個人的な雑感を垂れ流しているだけではあるんですが……。
>>152
他人事みたいに書いていらっしゃいますけど、終わりそうだったこのトピを>>103でわざわざトピ主をネタに引き延ばしているのはあなたでしょ。
メッセージでどんなやりとりがあったのかはわかりませんけど、舞台を降りた人を挑発してもう一度舞台に引きずりあげて晒し者にして、あなたの自尊心は満たされましたか?

満たされたのなら、そろそろ終りにしていただきたいのですが。

あなたのうわべは綺麗でも皮肉や悪意に満ちたコメントは、見ていて不快です。
何でそんなけんか腰に見える書き方を・・・。
私は別に悪意がどうとか感じないけど。


それはさておき。


そもそもトピが終わりにする、という発想がわからん。

コメント数が最大に達するとか、トピを削除されるとかしない限り、トピは存在し続けるわけで。
書き込みする人が減って下火になることはあっても、関連の話題を誰かがコメントすること自体を止めさせることはできない。

トピックってそもそも、トピ主が話題提供(トピ立て)して、それに関連するあれやこれやを皆が書いていくというモノでしょう?
トピ主が(トピ立てした意図的に)満足しても、他の参加者が興味持ち続けてれば勝手に盛り上がっていくでしょうし。

>>103についても、樹都さんはトピの主旨から見て関連の話題として許される(逸脱していない)と判断して書き込んだのでしょう。
で、「無限の選択肢」関連についてはトピ主旨から逸脱している、あるいはトピ主旨には沿ってはいるんだけどもっと論点を絞って、特化したやりとりをしたいので別トピでどうか、という話ではないのですか。

ま、私は選択肢云々についても、ずっとこのトピで続けてもいい(関連の話題として許容できる範囲である)と感じているのですけどね。
ていうか、トピ主の0番カキコの頭が「無限の選択肢のあるノベルゲーム」なのだし。
このトピのメインの話題としてもいいくらいではないのかw
あ、「何でそんなけんか腰に見える書き方を・・・。」というのは樹都さんへのモノではないです。

このトピの何人かの方の文体が妙に喧嘩ふっかける感じに読めて、全体的な印象がそんな感じに見えたところがあったので。

コメント順の関係で樹都さんがけんか腰と言ってるみたいになってしまったけど。
他意はないのです。わかりにくくてごめんなさいね。
つ「http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=35414363&comment_count=1&comm_id=144」

とりあえず、話題がずれてきたし一番大きい話題で別トピ立てましたー
>>1にも目を通せない子は知りません(ぉぉぉ
 和み、話が終わりかかっているので、むしろ書いてもいいかなあ、と思いながら遠慮がちに発言してみる。

 話を最初に戻しますが、BBSやチャット、SNSを利用した「オンラインTRPG」とか呼ばれるものは、そもそもテーブルトークRPGとは特徴も運用も異なるものであり、確かにノベルゲームに近いものではないかと思われます。
 プレイヤーが選択や行動を行うタイミングはGMが指定するものであり、ときに選択肢そのものを提示することもあります。ストーリーは通常のテーブルセッション以上にドラマチックにチューニングされ、セリフや行動も吟味されたものとなります。またプレイヤーを尊重するとともに、GMの「語り」を尊重(=自動処理シーンを受容)したものであることも特徴でしょう。
 第三世代と呼ばれているゲーム(自分も第四世代の間違いではないかと思うのですが)は、このようなプレイ環境もフィードバックしていると思われます。

 僕らのコミュニティでは、このようなスタイルのゲームに対して違う呼称が必要ではなかろうかという議論が過去に数度かありました。
 PBM、PBeMや、なりきりチャットからTRPGへのノウハウ流入があるかな、とかいろいろ。

 でもって自分のいいたいことは、

・トピ主さんの説明はいいんじゃないですか?
・でもそれはTRPGの説明でも、第四世代RPGの説明でもなく、その遊び方のひとつであるノベルライクなオンラインセッションの説明といえそうですね。
・オンラインRPGを説明しようとする文章が、TRPGの説明になっていないってかみつくのはいかんよね。
・だから平行線になるのは、あたりまえだね。
・オンラインセッションの分類と呼称を共有して、こういうトラブルもないようになりたいなあ。

 ということで。
終わった話に亀レス失礼。

>118 樹 都 さん
>技術は実在する。しかしそれを技術と呼ぶことは好まれていない
ではなく、そもそも私がしている行動は『TRPG』のスキルではなく、ただの『対人』スキルです。
対人スキルをうまく用いることによって、KYな行動をとらないようにしたり、周囲がもっと楽しめるようにシナリオの改ざんをしたり、などというような行動を取れたのだと思いますよ。
あ、だからといって私が対人スキルを上手く使いこなせていると言うわけではございません。
むしろ対人スキルは低い方でして(^^;
具体例は書くと長くなるので割愛させていただきましたがkんなご説明しか出来ませんが納得していただけると幸いです。
 結局のところ、トピ主の人がこんなに悪し様に言われなきゃいけなかった理由がわからないなあ。

 それこそ、こういうトピを立ててやたら理屈っぽい人たちに集中砲火にあったときの対処法は、GMやったときにやたら理屈っぽい人にやり込められそうになった時の対処法に通じるのかもしれませんね。

 ちょっと遅れ気味のレスで申し訳ありませんが
>129 樹 都さん
 研究をつんだ後、「研究結果を使って考える」んじゃなく、感じる訳です。
 様々なパターンを体験した後に、それを総合化する行動は、考えて理論的に人に伝えられる物じゃない……「対人スキル」とはそういったものであると、理屈に偏りがちな自分に自戒を込めつつ、そう考えております。

 まあ、もちろん純粋なゲームに対しての技術論であれば、面白いとも思えるのですが、何分にも、TRPGというのはその定義からしてあやふやなゲームです。定義のあやふやな物に理論的な裏づけを取ろうとしたところで、結局のところ砂上の楼閣と呼べるものになってしまいます。
(あなたがサッカーを例えにしていた文章を読みましたが、サッカーには目的と手段が明確に定義されています、TRPGは……違いますよね?)

 TRPGが定義されていないなりにここまで面白い物になっているのは、その定義されていないところを補完する様々な「無知の知」を駆使するところによる物じゃないかな、と思います。

 サッカーで例えたのとは、別の例えを使わせていただくと、こうなると思います。

 「芸人として舞台に立つことになった。どうすれば観客を大笑いさせる事ができるだろうか?」

 この例えでも使える技術論(間の取り方とか)を語りたかったのであれば、このトピを使ったのは、明らかにトピ違いですよね。
 トピ違い、となると能率の悪いことになってしまったのもやむ無しかな、とは思います。
 まあ、新トピを立ててくださったようなので、そちらに話は移ると思いますが……
 このトピみたいに千客万来(ってほどでもないか)な状況になるかは……どうでしょうね。

 「脇が甘い」っていうのは、重要なスキルなんじゃないかな、と思いますよ。
>「脇が甘い」っていうのは、重要なスキルなんじゃないかな
それはあるかもしれませんね。
PCの設定を、過去から現在までの経歴はもちろん、それぞれの出来事の中で関わった人達の設定まで詳細まで作りこんできた人がいたとしたら、GMとしては「設定をシナリオに生かす場所がないから、頑張ってシナリオに絡んできてね」となる。
でも、逆に何も決めてなかったら、「で、このシナリオ中、一体何をしたいの?」としか言いようがない。
やはり、矛盾のない程度に中途半端にしておいて、選択肢を提示できる場所を作るのは大事でしょうね(強引に本題に戻した)。
おお、いろいろ終了している。

>>136 樹 都さん
やりがちな校正ミスも、落ち着いていればまずやらない校正ミスも、単純なうっかりの可能性があるかと考えたのですが。
「増徴」のミス一つで「冷静さの欠如」した性質と判断されたのですね。ありがとうございます、理解しました^^

あと「忍びの方」が私だと仮定して、冗談めかされているので冗談で返答をw
1.対応する責任と権限を誰が有しているか不明につき、一存でお願いされても困ります。
2.トピック趣旨にそった話をされている適任者が他に居られるかと。関係ない話にコメントしている奴に任せるのは「使い方」が違うと思われ。
3.給料でるなら考えます(笑)

(うっかりミスが多々あったので、上2つコメントを消して統合しました。トピク汚してすみません)
樹 都さんへ

実際、樹さんは言い返したいだけじゃないの?

僕は言い返すこと自体に、さして意味は無いと思うなぁ。相手に何か学ばせるより自分が何を得るかに価値があって、他人は勝手に何かを学び取ってしまうものでしょうよ。
樹 都さんへ

おっしゃる通り、僕はTRPGコミュでは自分の格好よさに酔いたいわけですが、今ひとつ酔うことができなくて残念です。

1.事実に対して仮定を持ち出す
2.ごくまれな反例をとりあげる
3.自分に有利な将来像を予想する
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
7.陰謀であると力説する
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
10.ありえない解決策を図る
11.レッテル貼りをする
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13.勝利宣言をする
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

さて、いくつ当てはまるのかしらね?

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