自殺→地獄←『あの世は無い』コミュのKさんとのメッセージ

　コミュ関係の人とのメッセージ交換です。

　個別に応対しますが、同様の質問、意見があるのも当然です。

　皆様のご参考になれば、・・・

　Ｋさんのプライバシー保護を念頭に一部編集して公開する同意を得ましたので、コピペします。

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──────────Ｋto 3210──────────
はじめまして。‘自殺　地獄　あの世はない‘
のコミュから訪問しました。Ｋと申します。

今まで私は何度も自殺を考え
実行しようとし
今回が一番最悪な時だったのですが
なので死ぬ前に予備知識
（しに方とか、死んだ後とか）
そうゆうのをしりたくて検索していたら
このコミュ二テイにたどりつき、
自殺をとどまりまれました。

ありがとうございます。

ただ、読んでいて、
生きるって救われないな、とも思ったのです。
コミュ二テイのトピックを読んでいて
思ったことを書かせてください。

世の中には
明らかに自分には非がないのに
たとえば、突然見知らぬ人にレイプされる
身内を殺される、集団にいじめられる
など、のつらい出来事が多々あり
それを苦にして自殺してしまう人もいます。

そのようなひとが苦しみから逃れるために自殺したのに
その先にさらに何千倍の苦しみがあるとは
その人は悪くないのになんで？
救われないのでは、と思います。

あまりに残酷すぎてかわいそうです。
自殺をせずともそのような過去を背負って
生きることもつらいのに、せめて楽になる
幸せになる道として（？）自殺を選んだのに
さらにそのあともっとくるしむなんて・・・
理不尽だなーって
正直文章を読んでいて自分がこの世に生を受けたこと自体に
やるせない気持にもなってしまいました・・・。

加害者は、中には罪の意識さえなく、
たとえば自殺もせずに病気などで
ほぼ自然（？）に死んだとします。

そうゆうひとは、
自殺者よりもましな
死後をおくれるのですか？

でもそうゆう人たちが地獄に行って苦しむのは
筋が通っているし
あたりまえちゃあたりまえですけど

上記の例のように
少なくとも加害者より非のないひとに
地獄が訪れるとは
息の詰まる思いです・・・。

空しい思いで自殺された方々にたいし
非常にお悔やみの気持ちでいっぱいです。

なんだか何が言いたいのか
よくわからないメッセージになってしまいました。
ごめんなさい。

でもあのコミュ二テイに出会えて
本当に良かったです。感謝しています。

そのうえでの疑問なんですが、
よろしかったら返信ください。

読んでくださってありがとうございました。

コメント(14)

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[2] mixiユーザー 05月21日 09:44

──────────3210　to Ｋ──────────
　ご質問の趣旨はよく分かります。
実は、同じ疑問（反問）を有名な宗教者でさえ持っていることを知っています。
ですから、Ｋさんに限らず非常に多くの方が同じ疑問を抱いていることと推測されます。

　ですから、もしよろしければ、コミュにコピペさせて戴いて、お答えしたいと思っています。１人でも同様の疑問にお答えして、参考になることが出来れば非常に光栄です。

　もしも、プライバシーの点で気が進まないようであれば、遠慮なく仰って下さい。その場合は個人的に、メッセージにてご返事いたします。

　先ずは、お伺いまで・・・　　　　　　　　　　　　　　ヨロシク。

──────────　Ｋto 3210 ──────────

御返事ありがとうございます。

どこの誰のメッセージの内容か
とか個人プライバシーが全く特定できない
範囲でコピーして搭載されるなら
まったくかまいません。

でも同時に個人としてでの
メッセージの回答もいただきたいです。

お願いできるでしょうか？

丁寧な対応ありがとうございます。

[4] mixiユーザー 05月21日 09:53

────────── 3210　to Ｋ ──────────
　前世、前々世、今生、後生をトータルしますと、ピタリと帳尻が合うのです。
　
　Ａさんがレイプされたとします。

　Ａさんは前世で、誰かをレイプした。
するとＡさんはレイプの被害を受ける苦悩を体験し学ぶ必要があります。
これは避けられません。さらにその境遇を乗り越える課題もクリアーしなければなりません。

　Ｂはレイプに興味があるとします。すると２人のカルマは引き合って、事件が起こるのです。
（ただし、Ｂの犯行は自由意志に基づくもので、犯行せずに済ますことも出来ます。）
犯人Ｂは、霊界及び後生にて、自分の行為の報いを受けるのは当然です。

　いわれのない辛い出来事に苦しむ多くの人に同情は禁じ得ないのですが、
実はこの世に偶然は無く、全ては必然なのだと言えるのです。

　魂は、普通考えられているよりも遥かに多くの人生を繰り返してるそうで、
殺人を犯したことの無い人も皆無、王侯貴族の生活を送ったことの無い人も皆無だそうです。

　お金に例えますと、１円借りれば１円返すように、キッチリしているのです。
ただ、神に常に感謝してつながりが強い人の場合、借金でも分割払いが認められるように支払いが楽に。。。

　さらに例外として、若くして死んだ人の場合（自殺は別ですよ）、
天使レベルのとても優れた魂がこの世に光りを投げかける為に生まれて来た場合が多いのです。
借金返済に生まれたのではなく、貯金を積む為に生まれてきた魂ですね。
生来肉体的ハンディを背負った人々の中にも、多くあるそうです。

　以上の事情を知ったからといって、悲惨な境遇の人に、「自業自得だ。」とそしるのは誤りです。
こんな過ちを避ける為に、誕生の瞬間に過去世の全てを忘れるしくみになっているのかも知れません。

──────────
お答えになってるでしょうか？
反論、疑問、ご意見、ご感想を・・・

────────────────────3210　追記

再読して、気付きました。
加害者Ｂの方が、被害者Ａよりもましな死後というのは納得出来ないという部分に、お答えしていません。　Ｂが行き着くような地獄界の様子を後日アップしたいと思います。

[6] mixiユーザー 05月23日 22:45

──────────　Ｋ to 3210 ──────────
御返事ありがとうございます。

レイプもそうなら現在いじめに
あっているひとは
前世で人をいじめていたひとだからなんですね。

不意に他人に殺されてしまうのは
前世等で人を殺したからなんですね。

自業自得だとののしるのはいけないというのは
自分の経験上納得しました。
「解釈がちげえよ！」っておもわれたらすみません。
自分の例を言うと、自分がつらい時期に
暗い音楽ばっかり聴いていたんです。
そしたら姉が「あーやって暗い曲ばっかりきくから
もっとくらくなるんだよ」てきなことで
私をばかにしてたんですが。

現在の姉は私が聞いていた曲より
はるかに暗い曲（具体的に言うと
ヴィジュアル系のムックとかそのへんですかね）
きいてたりするんです。

とあるコミュ二テイでこうゆうふうに書いている
ひとがいたんです（コピーしたわけではないので
多少間違ってるかもしれませんが）

人は脳で生きているから脳が死んだら終わり。
生死の境をさまよている時に
あの世を見たなんてひとがいるけど
そんなの脳が作り出した幻想。
だから人つまり脳が死ねばそれで終わりなんだよ
あの世なんてないんだよ。

といっているかたがいました。
（たしか死後系のコミュの反対意見みたいな
かんじで書いておられる方でした）

死後と脳は全く関係ないのでしょうか？

上の反対意見のかたのように
死後を科学的に検証するとどうなるのでしょうか？

私はどっちにもまあうなずけるものがあって、
でも科学的にはどうなんだろうかと
知りたいです。

もしもよろしければ返信おねがいします。

[7] mixiユーザー 05月27日 09:44

この前にメッセージを書いたのですが、コピペを忘れました。。。

──────────　3210 to K ──────────
> 人は脳で生きているから脳が死んだら終わり。
> 生死の境をさまよている時に
> あの世を見たなんてひとがいるけど
> そんなの脳が作り出した幻想。
> だから人つまり脳が死ねばそれで終わりなんだよ
> あの世なんてないんだよ。
>
> といっているかたがいました。
> （たしか死後系のコミュの反対意見みたいな
> かんじで書いておられる方でした）
>
> 死後と脳は全く関係ないのでしょうか？
>
> 上の反対意見のかたのように
> 死後を科学的に検証するとどうなるのでしょうか？
>
> 私はどっちにもまあうなずけるものがあって、
> でも科学的にはどうなんだろうかと
> 知りたいです。
>
> もしもよろしければ返信おねがいします。
>
>

　先ずは私の結論から、言いますと、「死後の世界は実在します」。

その前に一応、否定論に対応するのも礼儀かと・・・。

彼は、「脳が現世を認識する。」と述べています。
先ず、常識的に（これが曲者ですが・・)
これを事実と認めたとしましょう。

それに続く部分は何の根拠も論理の筋道もなく、
単に意見を述べているだけです。

「だから、脳が死んだら終わり。」というのは、
現世を認識出来なくなるだけ。
論点が外れてます。

「死後の世界を見たというのは幻想。」これは単なる意見。
逆に幻想ではない証拠の話があります。（トピ：「貴重なハゲ」）

問題としているのは、現世ではなく、謂わば異世界なのです。
脳にはない能力が、異世界を認識するのです。

例えて言いますと、
「見える世界は目で見ます。
だからといって、
耳で聞こえる世界が存在しないことにはなりません。」

Ｋさんご質問の
＞死後と脳は全く関係ないのでしょうか？
　───はい、脳は肉体に付随するもので、
肉体界（現世）の認識には深く関係しますが、
死後の世界とは何の関係もありません。

ついでに付け加えますと・・・（くどいかなぁ・・）
次の理由で、彼の「脳が現世を認識する。」という事実さえも、・・・？なのです。

現代の脳科学では、「認識する場合は、脳のある部分が活性化している。」ことまでは、判明していますが、
それと、「活性化している部分の脳が、認識している。」という結論との間には、
底知れぬ深い謎の溝が存在しているのです。

これも例えて言いますと、
「地球を映しているＴＶは活動しているけれど、
ＴＶが地球を認識していることにはならない。」ということなのです。

　又、脳以外にも認識＝知性の可能性があります。

ヒトデには神経はあっても、脳はありません。
丸くつながる神経の輪と、そこから其々の腕に伸びる神経があるだけ。
それなのに、エサに対してライバルを追い払おうとしますし、天敵には逃げます。
つまり脳がないのに、社会的行動をする知性を有しています。

　さらに言えば、・・いえ、もう止しましょう。
それよりは、存在証明に話を進める方が建設的ですね。

この前のメッセージで述べましたが、存在証明には万一法則（と勝手に命名、トピ「万一」）が当てはまります。
つまり、存在例が一つでも真実ならば、「存在する」と認めるのが正しい論理であることを納得していただかないと・・・
途方も無い無駄な労力になりかねません。

　この点、如何でしょう？　　　　　　　　つづく

[14] mixiユーザー 06月09日 09:49

　死後の世界の存在証明はどうすれば出来るのでしょうか？

　先ずは、これが大切なテーマです。

　多くの否定論者は、これを考えることさえ、「そのような証明はあり得ない」と、放棄してしまっています。

　彼らは「存在するはずのないものを、存在すると証明することはできるはずがない。」と考えているのでしょう。

　私は、「死者しか知らないことを、交霊で聞き出して、それが事実だと明らかになったら、それは死者との交霊が真実である。死者と交霊が真実ならば、死者が会話可能な状態で存在している。死者が存在すると認められるなら、死者の存在する世界は死者の世界であり、死後の世界である。

───────　死者との会話の内容が真実であるとの実証例　───────
　死後の世界の存在証明になると思う例を紹介します。

　?の例では、死者しか知らない秘密が、霊界通信（交霊）により明らかにされたことが事実として証明されたことになります。

「死者との交信」トピ
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=43204579&comm_id=141809
[1]

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