工作機械コミュの工作機械を使わせてくれる業者を探しています。

はじめまして、シンタロウと申します。

埼玉で製造業に勤めています。
設計業務をしておりますが、まだ新人です。

開発にも携わっておりますが、
もう少し自由に自分で考えたものを加工して見たいと思うのですが、
会社外で工作機械を使う方法ってなかなか無いことに気がつきました。

会社では設計以外のことをするのは難しいので、
時間のあるときに、工作機械の技術を身につけたいなと思う次第です。

工作機械の経験は殆ど無い素人みたいなものですが、
どこか、工作機械を使わせて頂ける業者ってありますでしょうか？
できたら、使い方も教えて頂けるととても助かります。

将来的に、良い技術者になるためにも加工技術を身につけたいなと思います。

もし、心当たりがありましたら、ご連絡を何卒宜しくお願い致します。

コメント(43)

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[5] mixiユーザー 01月15日 18:22

>>[1]

コメント誠にありがとうございます。
基本的に、旋盤とマシニングセンタが必要だと考えていました。
おっしゃるとおりで、マシニングセンタなど簡単に教えてくれる企業なんて
ないですよね。
僕の会社でも、専任の方が加工を行っております。
設計者は、まず触ることはない機械です。

工業製品の開発というのは、分業になっていて当然なのですね。
すこしワガママな悩みなのかもしれません。

でも、どうしても自分で考えたもの作ってみたいのです。笑
もちろん、会社にも熱意を伝えるつもりです。
時期がきたら、工作機械を習う機会があるかもしれないことを願って
おきます。

若さゆえにか、動かずにはいられません(笑)
といっても、もう30歳になってしまったのですが、
会社での交渉と個人のスキルアップを今は可能な限り実行してみようと
思います。

ありがとうございます。

[6] mixiユーザー 01月15日 18:44

>>[2]

コメント誠にありがとうございます！
紀州梅さんと重複する内容になってしまいますが、厳しいものですね。
でもそれは当然のことでそんなに簡単に使えないから職人さんは大切なのですよね笑
設計者が加工もしたいなんてのは、２頭追うもの一頭も得ずになるような中途半端な職人にもなりかねないですね笑。

メーカーは購入している前提で教育コースもあるのですね。
長い目で見て教育を受けれるチャンスをうかがいたいと思います。
工作機械の購入や手に入れることは、ホントはとても理想的です！
しかし、今の僕の収入とアパートの１K暮らしではさすがに現実的では厳しいです。。。

どうしても設計をしていると、自分で作って動かしてみたくなるんです。
しかし、会社の開発というのは自己の満足で行うものではないと
思っています。

自分の独断で決定して実行することは、会社としてはやってはいけないことと感じます。
個人の趣味の場ではないですからね。
でも、自分の考えたことが正しいのか間違いなのか作ってみなきゃ分からない！笑。言われたことをやるだけでは、成長も何もないじゃないですか。
とても、もどかしいものです(^^；)

まだ、一年目の新人で先輩にも焦るなと言われますが、
なんとか、気持ちを抑えながらがんばっていこうと思います。

[7] mixiユーザー 01月15日 18:59

>>[3]

コメント誠にありがとうございます！
工作機械メーカーさんから言われるととても説得力がありますね(＾＾；)

現実はそうですよね。
ワガママな悩みだと思います。
でも、コメントにあるおっしゃる通りで、
僕も設計だけやっていても良いものが生まれる気がしません。
僕自身は、パソコンの前でポチポチするだけですから。。そういうとちょっと失礼ですが。

根拠はないのですが、そんなことで良い開発なんて出来るわけがないことを肌で感じます。

まだ新人ですから、発言を控えることが多々あるのですが、
もう少し、会社や周りの状況が分かってきたら社長にも色々と
お願いしてみようと思います。会社は小さいですから伝えようと思ったら
伝えられると思います。

職業訓練校も少し考えました！
それは、やはり受講料もかかりすよね。
会社が終わってから行けるような場所があれば探して行きたいと思います！
今から学生に戻るのは、少々厳しい限りです。(＾＾；)
かなりの借金をして、大学に１２年も通ってしまいましたから笑

今となっては、早く卒業して社会に出ればよかったと後悔するばかりです。

色々とアドバイスをして頂き、誠にありがとうございます！
いつか、工作機械を買えるくらいになったら何卒宜しくお願いします笑。

[8] mixiユーザー 01月15日 19:59

私は職業訓練校の「オペレーティングシステム科」で学びました。

授業内容は、まずヤスリ掛け、手作業でのタップ立て、ドリルの研磨から、汎用旋盤、フライス盤の実習。
それから設計図の基礎、測定器具の扱い方、CAD（2Dと3D）、NC旋盤とマシニングセンタのプログラミング、作ったプログラムで実際にNC旋盤とマシニングセンタで加工実習まで。

これだけのことを月曜から金曜までみっちりと普通の学校のような時間割りで半年間で詰め込みました。

修業後に実際に工場でNC旋盤とマシニングセンタのオペレータとして働いていますが、働きながらではこの内容を集中して教えてもらうことはできなかっただろうと実感しています。

全てがそうかはわかりませんが、職業訓練は、雇用保険に加入していて、失業中で求職活動をしている人のためのもので、受講費用はタダ。
失業給付も受講中は給付期間が延長され、さらに通所手当ても少しだけですが出ます。

希望する講座があり、開講時期のタイミングが合い、失業中なら、受講する価値はあるかもですが、定職についているなら、わざわざ仕事を辞めてまで受講するかどうか。。。(^-^;

[9] mixiユーザー 01月15日 19:59

>>[4]

コメント誠にありがとうございます！
昔は、設計も加工も両方やっていたのですか？！
他の方へのコメントとも重複しますが、今となっては、分業が当たり前のように思います。

設計者は加工はしない、それは自分の仕事ではないと思ってる人も多い気がします。僕も両方するのが一番じゃないかと思います。
会社の製品を見ても、なんでこんな加工が必要なのか理解出来ないときもあります。もっとスマートになるんじゃないかと新人で偉そうですが、多々感じます。

使ってない旋盤はあります！だから、使おうと思えば使えます！
あとは、僕の熱意が足りないと思います。笑
そこは上司にお願いして旋盤は確実にものにするつもりです！

将来的には、自分で工作機械も手配できる人間になりたいと思います。
今の時点では、自分に技術が無いに等しいので、考えが通ることはなかなか無いです。

どうにか自分で作ったもの試してみたいと思うのですが、
会社に関わる開発なので、会社の許可無しにやるわけにもいかず、
なんとも、もどかしい毎日です(＾＾)

一人で悩んでいたので、とてもコメントを頂けるとありがたいです！
誠にありがとうございます。

[10] mixiユーザー 01月15日 21:00

加工(マシニング、ワイヤ、形彫、ジグ研)、設計(3DCAD/CAM)、電気設計、シーケンス、画像処理・・　等一通り舐めて来てます。

工作機械ですが、　加工や操作を見ているだけでも、かなり勉強になると思います。
私は、経験が無い頃は、終業のタイムカードを押してから、
邪魔にならないように気を付けながら、　数時間、時には日が変わるまで眺めてました。
それで覚えられた技能、知識だけでも相当役に経ってます。

その後、初めてマシニングを使った時は、　見ていた経験で、有り得ない勢いで、職人レベルまで習得する事が出来ました。
最初は、多少は邪魔になった先輩方に、　逆に改善等のアドバイスが出来る位になれました。

見るだけってのも、もどかしいですが、　かなりプラスになりますよ。

[11] mixiユーザー 01月16日 00:49

>>[8]

今の僕にとっては、なんてうらやましい環境にいたんでしょうって感じがします。
半年で習得なさるとはすごいですね！僕も半年ならやってみたいですが、
そのために失業するのは。。。ちょっと厳しいです(＾＾；)

失業したら考えます！ｗｗ
今は出来る限りのことを考えて実行してみます！

ありがとうございます！

[12] mixiユーザー 01月16日 00:56

>>[10]

見るだけで違うのですね！恐らく、karkunさんの集中力もすごかったんじゃないでしょうか？！
なかなか、そんなに上達が早い人いないと思います。

僕も暇があったら、マシニングセンタや旋盤をのぞいていますｗｗ
ちょっと、邪魔そうな雰囲気のときもありますｗｗ
見るだけじゃ意味ないかと思ってみてました。
これからは、もっと集中して見てみます。
加工は見てるだけでも楽しいです。やってる方は大変でしょうけど

[14] mixiユーザー 01月18日 19:30

はじめましてこんにちは。

私も
工作機械使えるように
なりたいです…。

整備とか
ちゃんと出来るように
なりたいです…。

レトロフィット
してあげたいです…。

やりたいことはたくさん。

でも
出来ることは
一つだけなんですよね(´･ω･`)

全然関係ない書き込み
すみませんでした(/д)

[15] mixiユーザー 01月19日 02:10

>>[14]

いえいえ！こめんとありがとうございます！

レトロフィットとはなんですか？(＾＾；)

ホントに出来ることは限られてますよね。
色々手を広げたらダメかなとかも考えちゃいます。

でも、いつ死ぬか分かんないですからね。
30も過ぎて、なんかとても焦っちゃいます。

[16] mixiユーザー 01月19日 08:29

>>[015]
レトロフィットって
古い機械を
きれいにしてあげたり
きさげかけ直したり
角ネジ変えたり
ベアリング変えたり
NC乗せてあげたりすることです
ﾀﾌﾞﾝ(´∀｀)

私も31で
30から工作機械関係の
会社入って
｢機械整備｣で入ったのに
今年から半分営業です('A`)

やっぱり焦ります。

一緒に呑もう(ﾟ∀ﾟ)
って気分です(´ω｀;;)

[17] mixiユーザー 01月19日 11:37

横から水を差すようで申し訳ないですが…

オーバーホール→分解して摩耗部分の交換や調整整備、再塗装etc 雑に言えば純正パーツ総取替え

レトロフィット→オーバーホール＋古い汎用機にNC搭載とか穿孔テープから現行NC積替えとかモーター交換とか雑に言えば現行に近づくよう魔改造

有名なレトロフィットの例で、…切削機ではないですが…日本製鋼所室蘭s/s保有の14,000トン鍛造プレス機があります
…余談、失礼致しました

[18] mixiユーザー 01月19日 12:38

【2501】さん

へぇそういうのをレトロフィットっていうんですね。
30超えると焦りますよね。
うちの会社も2月から、少し組織が変わるそうで。
営業さんになるのですか！？それは、大変ですね。
僕も少し経験したいなとは思いますけど、技術職でいたいですよね。
もしかしたら、工作機械でお世話になるかもですねｗｗ

飲みましょ飲みましょ！
ちょうど、おれも甲殻機動隊好きですしｗｗ

鯖カレーさん

レトロフィットは、単に取り換えだけじゃなく、ＮＣ搭載するなどバージョンアップみたいなものですか？？
14000トン鋳造プレス？？なんですかそれは、
もうデカ過ぎて、想像がつきません(＾＾；)

[19] mixiユーザー 01月19日 21:36

>>[018]

30過ぎて焦っても
空回るだけかもしれないので
｢好きな仕事をする｣
じゃなくて
｢仕事を好きになる｣
方向にシフトします(´･ω･`)

これは妥協ではなく
前向きな舵切りです(`･ω･)

そして
いまあまり元気のない
工作機械界隈ですが
このコミュの人だけでも
気持ちだけでも明るく
機械を愛でていければなぁって
思ってます(人´∀`)

[20] mixiユーザー 01月19日 21:40

>>[017]

鯖さん(人´∀`)
めっちゃ詳しく
ありがとうございます

いっつも
ﾊｧﾊｧ///しちゃう情報ばっかりで
鯖さんと知り合ってから
絶対
私の変態レベル
上がってるんですけど(*´艸｀)

責任取って下さいね(ﾟ∀ﾟ)←

※一部誤解を招くような表現がありましたこをお詫びします(ぇ

[21] mixiユーザー 01月19日 23:15

おぉ！
鯖カレーさんと2501さんは知り合いだったのですね！ｗｗ
いろんなつながりが面白いですね！

これは、みなさんで工作機械飲みをしたいですねｗｗ
俺は全然詳しくないので、聞いて勉強します(＾＾；)

[23] mixiユーザー 01月20日 01:35

人間に置き換えると、
「身体は元気に若者化、脳みそは老人のまま」→オーバーホール
「脳みそが若者化、身体は老人のまま」→レトロフィット
ってな感じかと。
お客様に説明するときは、こんな感じで説明をしています。

先にもお話しされていますが、機械的な部分は修正修理が効きますが、電気的な部分(モーターや基盤等)は部品が無くて修理できないことが多く、そういうときにNCを新しいものに載せ換え「レトロフィット」することが多いと認識しています。

本題の「機械を借りる」件ですが、既に書かれているように、他社は保障の問題等、機械を壊さなくても切削工具だけでン万円～しますし、で「ちょっと貸してね、てへぺろ♪」はまず無理。
現実的に、社内に加工施設があるのなら、自分自身の仕事が終わってから加工を見せてもらう、そこから少しづつ発展させていくしかないのかと思います。それでも何かあった場合に、機械担当者は「他部署の人間に勝手に触らせた」と言われてしまうと思います。
ただ、過去にお客様から、
「こんなとこ精度必要ないのにさ。設計者がさ、この部品をどこにどのように使うか、そういうことをまったく理解せずに、言われるままに設計してるよな。なぁ？」
と、図面を見せながらボヤかれたことがありますので、現場を知った設計開発者はとても重宝されると思います。

いまはまだ「新人」とのことなので、まずは設計開発の部分で完璧に、周りの人間から「あいつに任せりゃ間違いない。」と言われるようになってからでも遅くないとは思います。
そこまでいけば、他の仕事に手を出しても「やる気がある」と言われますが、まだまだの状態だと「遊んでる」「飽き性」と言われかねませんからね。
まずは、与えられた仕事以上を処理できてからだと思います。

自分自身、機械メーカーに入社して、機械組み立てからメンテナンス部門に移って6年目で、他の仕事、営業や加工、もしてみたいとは思いますが、修理の仕事は毎日内容が違うので、作業のたびに技術力の未熟さを痛感しています。
自分も30をとうに過ぎ今年で33になります。
焦りが無いと言えば嘘になりますが、慌てても何も始まらないと思って、毎日のんびりちんたらと仕事をしています←ダメ社員。

[24] mixiユーザー 01月20日 09:37

>>[022] レトロフィットすれば機械はながーく使えますよね(･∀･)!
汎用のオーバーホールもながーく使う方法ですよね(人´∀`)

[25] mixiユーザー 01月20日 09:39

>>[023] 人間に置き換える例えすごく分かりやすいです(人´∀`) ありがとございました*｡

[27] mixiユーザー 01月22日 03:59

星矢兄ぃ様
レッドブリ様

すごい勉強になります。レトロフィットはそういうためにあるのですね。20年先を見て部品確保してるなんて、企業の考える時間の長さは違いますね。
でも、急速に省エネや小型化が進んでるように感じる昨今ですが、レトロフィットも規格外になってしまった型式もあったりしないのですかね。製造中止で新しいの買うしかないとか。

プレス機なんかテレビで、チラッと見たかなくらいのものでした。

機械を使うに関しては、おっしゃる通りで、新人のうちに業務時間内で他のことをするのは違う気がします。
またサボってるなど思われても損ですね。
必ずそんなことを言う人が現れるのです(^^;;

言われたことはキチンと出来る人間にはならないとと思いますので、時間内はしっかりやりたいと思います！

社会人って、シガラミが多くて大変ですね笑(^^;;

まぁ、気持ちはどうしても焦ってしまいますが、なるべく長い目で見てがんばっていきます。

日本がまた技術大国と呼ばれる日がくること夢見ています。話題はiＰＳ細胞など医療が注目されていますが、

町工場のおっさん達がどんなに力をもってるかもっと評価されたらと思います。

資源もない日本だからこそ、技術やアイデアで世界を引っ張れるチャンスなんじゃないですかね。

ありがとうございます。

[30] mixiユーザー 01月23日 12:31

>>[24]
うちにもレトロしたターニングが２台あるよ(^o^)
半分自分達でレトロしたよ！
汎用を半NCへもう10年位前かな？

[31] mixiユーザー 01月23日 12:37

>>[21]
ずっとコメント見てましたが、心ざしはいいですね‼
うちで、汎用機なら考えないでもないけど
何を削る？何を覚えたい？なんとなく漠然としてる感が否めない‼
ハッキリ言うけど加工は、生半可では無理‼
全くの素人が新入社員で、入って毎日8時間、頑張っても、たかがしれてるよ！
仕事が終わってから覚える‼
どうだろうか⁇
私の感想です‼

[33] mixiユーザー 01月23日 20:58

>>[029]

30過ぎると、自分の成長感じにくくなって、今アレもコレもやらなきゃって思っちゃうんですよねぇ(´∀｀)

こなし仕事でも成長出来る日もあるって気付くのも大事だなぁって・・・このコメント見て気付けました(*^ー^)

突然すみませんorz

[34] mixiユーザー 01月23日 21:00

>>[31]

文章を読んで頂きありがとうございます！！

そうですねぇ、漠然としてるかもしれません。
まだ、意気込みだけで結局結果は何も出していませんからね(＾＾；)
いつも、僕はそんな感じで、悲しいものです。

でも、作りたいものは製図も書いてあるんです。
色々と事情を話すと長くなるのですがｗｗ
自分で作ってみたくて、今の会社に入ったのですが、
簡単にいうと、理論的には説明出来ないので会社で発表することが出来ないのです。理論的に発表も出来ないんじゃ開発にも何もなりません。

これは、自分で作って経験積まなきゃ、何にもならんなぁと思い、
失敗してもいいから、作って結果を見ようと考えた次第です。

それで、とても親切な御二方が、工作機械を貸してくれると連絡を頂きました！

電車で通えないことはありませんので、
土日でも使わせて頂けたらと思っております！

毎日仕事終わりに練習するのは理想です。出来るならそうしたいですが、
ちょっとそれは厳しいかなぁ～と思っております。

汎用機とは、どんな工作機械でしょうか？？
今やりたいことは、空気の漏れを気にする機械を作りたいと思いますので、
金属表面を磨けたらいいのかなと思います。
勉強できることがありましたら、何卒宜しくお願いします！

[35] mixiユーザー 01月23日 21:00

>>[030] 自作レトロフィット?( ･д･) そしてターニング(人´∀`)

[36] mixiユーザー 01月23日 21:03

>>[034] 見つかったんですね(･∀･) 頑張ってください!!!

[37] mixiユーザー 01月23日 21:43

>>[34]
工作機械は、どんなものだと思ってるんですか？
汎用機は、自分で動かすして操作する機械‼
NC機は、コンピュータ制御で動く機械です‼

一般論ですが、汎用機をいじって機械に慣れてからNC機へステップアップする‼
会社によるでしょうが‼

心配な事は、工作機械は、ひとつ間違えると怪我または、死亡事故になりかねません‼
必ず指導者について加工して下さい‼

[38] mixiユーザー 01月23日 21:45

>>[36]

そうなんです！本当にありがたいです。がんばります！

[39] mixiユーザー 01月23日 21:45

>>[35]
町場は、なんでもやらないとね‼
生き残れません\(^o^)／

[40] mixiユーザー 01月23日 21:53

>>[37]

はい！僕も怖いです。
気をつけます！！

[41] mixiユーザー 01月23日 22:44

http://hirasawadenki.com/5rb-350f.html

詳細は分かりませんが。。。

[42] mixiユーザー 01月23日 22:45

>>[039] 町工場には負けないように、私もなんでもやろう(`･ω･)と思います!!!頑張ります(´∀｀)

[43] mixiユーザー 08月20日 23:17

工作機の貸し出しについて、
工業試験所というところがあります。

https://unit.aist.go.jp/rcpd/ci/wholesgk/link/iraibunseki.htm

　結構　安く貸していただけます。

　もう一つ、提案ですが、もし　設計の仕事をしているようならば、仕事を出している加工業者さんに
打ち明けて、土日でもやらせて頂ければいいのではないでしょうか？

　もちろん、低姿勢にゴミ片付けからなんでもさせてください。　
お金も要りません。という姿勢でお願いしてみたら、如何でしょうか？

　もちろん、できるだけ、良い値段で、加工の仕事を出すようにして、．．．．．

いやらしい言い方ですが、教えていただける時間を頂くといのは、情熱と相手が得になることが必要です。

　なんて、思いますが、　ハイ