競馬ビッグデータコミュの皐月賞、ダービー候補

今年の朝日杯、もし（外）が馬券を演出しなかったらクラシックは怖いかもしれませんよ。

1999年5回中山4日( 12月 12日) 11Ｒ
第51回 朝日杯３歳ステークス(ＧＩ)
サラ系３歳 1600ｍ 芝・右　外
(混)牡・せん(指) オープン 馬齢
本賞金： 5300、 2100、 1300、 800、 530万円 発走 15:20
天候：曇　 芝：良　

1 5 10 (外) エイシンプレストン 牡 3 54.0kg 福永祐一 1:34.7 　 458Kg -2 北橋修二 4
2 5 9 (父)[地] レジェンドハンター 牡 3 54.0kg 安藤勝己 1:34.8 １／２馬身 502Kg +6 高田勝良 1
3 2 3 (外) マチカネホクシン　 牡 3 54.0kg 武豊 1:35.0 １ 1/4馬身 490Kg +6 浅見秀一 3
4 1 1 (外) エンドアピール　　 牡 3 54.0kg 的場均 1:35.5 ３馬身 476Kg +6 池江泰郎 8
5 4 7
トップコマンダー　 牡 3 54.0kg 松永幹夫 1:35.9 ２ 1/2馬身 458Kg +8 崎山博樹 5
6 8 15 (外) ファイターナカヤマ 牡 3 54.0kg 横山典弘 1:35.9 アタマ 450Kg 0 小西一男 11
7 7 14 (父)(市) ラガーレグルス　　 牡 3 54.0kg 佐藤哲三 1:35.9 ハナ 460Kg +4 大久保正陽 2
8 8 16 (外) ノボジャック　　　 牡 3 54.0kg 岡部幸雄 1:36.0 ３／４馬身 480Kg +4 萩原清 7
9 3 6
ファミリータイズ　 牡 3 54.0kg Ｍ．ロバーツ 1:36.0 ハナ 452Kg +2 飯塚好次 14
10 7 13 (外) ショウナンラルク　 牡 3 54.0kg 吉田豊 1:36.1 クビ 490Kg +10 大久保洋吉 12
11 3 5
サクラデインヒル　 牡 3 54.0kg 田中勝春 1:36.3 １ 1/4馬身 496Kg +16 小島太 10
12 6 12 (父)(市) ダンツキャスト　　 牡 3 54.0kg 幸英明 1:36.3 アタマ 488Kg +4 谷潔 9
13 2 4 (市) マイネルコンドル　 牡 3 54.0kg 伊藤直人 1:36.3 アタマ 470Kg +4 相沢郁 6
14 4 8 (外) グラスベンチャー　 牡 3 54.0kg 村田一誠 1:36.4 １／２馬身 422Kg -4 尾形充弘 15
15 6 11 (外) エイシンコジーン　 牡 3 54.0kg 藤田伸二 1:36.5 クビ 484Kg -8 坂口正則 13
16 1 2
シアトルフレーム　 牡 3 54.0kg 柴田善臣 1:38.2 大差 476Kg +8 佐々木晶三 16
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ハロンタイム　 12.3 - 10.4 - 10.8 - 11.6 - 12.0 - 12.6 - 12.1 - 12.9
上り 　4F 49.6 - 3F 37.6
2コーナー　 12(2,9)(1,5,8,14,15)16(4,7,10,13)11(3,6)
3コーナー　 12=2,9,5(14,15)(1,8)(4,7,10,16)(11,13)6,3
4コーナー　 12-9-(2,5,14)-(1,15)(4,7,10,8)(16,13,3)(11,6)
＜払戻金・給付金＞
単勝 10 850円 4番人気
複勝 10 270円 4番人気
09 140円 1番人気
03 160円 3番人気
枠連 5-5 1,630円 6番人気
馬連 09-10 1,620円 4番人気
ワイド 09-10 690円 4番人気
03-10 900円 9番人気
03-09 440円 2番人気

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勝　馬
エイシンプレストン　[牡３・鹿毛]
　父：Ｇｒｅｅｎ　Ｄａｎｃｅｒ
　母：Ｗａｒｒａｎｔｙ　Ａｐｐｌｉｅｄ

馬　主
平井　豊光氏

生産地
米国
生産者
Ｊｏｓｅｐｈ　Ｅ．　Ｇｅｈｌ

戦　績
３戦２勝

獲得賞金
６２，６３２，０００円

主な勝鞍
重賞初勝利
騎　手
福永　祐一：初勝利

調教師
北橋　修二：初勝利

※戦績・獲得賞金は1999年朝日杯３歳ステークス（ＧＩ）終了時点

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＞まるこさん

１９９９年は○外が勝っています。
私は一応、事実にもとづいて書いています。
それは、一面しか見ていないのも事実ですが、
まるこさんの文章は、読者を混乱させるものです。

反論が書けたければ、ちゃんとした文章にして下さい。
例えば、例証です。

＞Toshiさん
まず文章をよく読んでくださいね。
○外が馬券を演出しなければといっています。
現状で登録馬もわからないので何とも言えませんが○外が１・２・３着に入ってくるようなことにならなければ朝日杯がクラシックに影響を及ぼすことが大だと申し上げているのです。

で、反論ということなんで、一応書きますね。

ちょっと長くて見辛いですが、ここまでの朝日杯の歴史です。

開催年　回数　
1980　32　１着テンモン　桜花賞２着　オークス１着

1984　グレード制導入　シンボリルドルフ三冠馬

1984　36　１着スクラムダイナ　皐月賞２着
1985　37　１着ダイシンフブキ　皐月賞７着
　　　　　　２着ダイナコスモス　皐月賞１着
1986　38　１着メリーナイス　　皐月賞７着　ダービー１着
1987　39　１着サクラチヨノオー　皐月賞３着　ダービー１着
1988　40　１着サクラホクトオー　皐月賞１９着　ダービー９着
1989　41　１着アイネスフウジン　皐月賞２着　ダービー１着
1990　42　１着リンドシェーバー○外

1991より牡馬セン馬に変更

1991　43　１着　ミホノブルボン　皐月賞１着　ダービー１着　菊花賞２着

1992　馬連導入

1992　44　１着エルウェーウィン○外
　　　　　　２着ビワハヤヒデ　皐月賞２着　ダービー２着　菊花賞１着
1993　45　１着ナリタブライアン　皐月賞１着　ダービー１着　菊花賞１着

1994　ナリタブライアン３冠馬

1994　46　１着フジキセキ

1995より○指に変更

1995　47　１着バブルガムフェロー
1996　48　１着マイネルマックス　NHKマイル13着　ダービー15着
1997　49　１着グラスワンダー○外
　　　　　　２着マイネルラブ○外　ゾロ目決着
1998　50　１着アドマイヤコジーン
　　　　　　２着エイシンキャメロン○外　ゾロ目決着
1999　51　１着エイシンプレストン○外　
　　　　　　２着レジェンドハンター□地　ゾロ目決着

1999　ワイド馬券導入

2000　52　１着メジロベイリー

2001　馬齢記載変更
2001よりレース名称変更　定量戦に変更

2001　53　１着アドマイヤドン　皐月賞７着　ダービー６着
　　　　　　２着ヤマノブリザード　皐月賞10着　ダービー9着

2002　馬単　３連複導入

2002　54　１着エイシンチャンプ○外　皐月賞3着　ダービー10着
　　　　　　２着サクラプレジデント　皐月賞２着　ダービー７着　菊花賞９着

2003より馬齢戦に変更

2003　55　１着コスモサンビーム　皐月賞４着　NHKマイル2着　ダービー12着
　　　　　　２着メイショウボーラー　皐月賞３着　NHKマイル３着

2004　３連単導入
2004より牡馬牝馬戦に変更

2004　56　１着マイネルレコルト　皐月賞４着　ダービー５着
　　　　　　２着ストーミーカフェ　ゾロ目決着

で、この歴史をみていくとふと思い立つ訳ですよ。

ルドルフが３冠をとり、グレード制を導入してから朝日杯馬はクラシックの主役になります。
ブライアンが３冠をとり、地方交流戦が始まり（指定）レースが始まると今度は朝日杯はクラシックの出走馬さえも出さなくなります。
そして、名称変更を受け、朝日杯フューチュリティステークスになると思い出したようにクラシック出走馬が出始めます。
今年、ディープが３冠を達成したことが朝日杯からクラシックへの道の変更の仕切り板になるのではないかというのが、先の書き込みの根拠となっています。

もう１つ、本筋とは離れるのですが、ダービーのネタなんでまあいいか。
日本のグレード重賞って同一開催日、同場２重賞って施行されてこなかった訳です。
唯一の例外がゴールデンジュビリーデーとして施行された昨年のJCとJCDだったと思うのですが、その禁を破って、今年はダービーデーに目黒記念が移設されています。

１０R　東京優駿　15:40発走
１１R　秋川特別　16:20発走
１２R　目黒記念　17:00発走

となります。
これが来年単年度のことなのか、それ以降も続くことなのかはわかりませんが、元々ダービーデーは全１０R施行で、ダービーは９R施行だった訳ですが、これが全１１R施行、１０R施行となり、いよいよ全１２R施行になる訳です。
それでも１０R施行なところがダービーのダービーたる所以なのかもしれませんが。

http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=2387865&comm_id=138134

私の文章の下敷きはここに書かれています。
つまり、○外うんぬんは書いていません。

＞今年の朝日杯、もし（外）が馬券を演出しなかったらクラシックは怖いかもしれませんよ。

つまり、まるこさんの文章は、私の書いている文章に
対応していません。
私が○外の事に言及していれば、成り立ちますが、
単なる、横槍じゃあないですか？

あぁ、なるほどわかりました。
僕の最初の文章が誤解を生んだ訳ですね。
言葉が足らなかったのかも。

僕が書きたかったことはこういうことです。

「朝日杯で１着２着３着が○外ではないということを前提にして、来年のクラシックで朝日杯の１着２着馬が活躍をすることがあるのではないか。」

つまり議論の軸として
Toshiさんは「朝日杯組は用無しである」
ぼくは「朝日杯組が活躍する要素は十分にある」
という対向意見にきちんとなっていると思っています。
間違ってますか？

＞来年のクラシックで朝日杯の１着２着馬が活躍をすることがあるのではないか。

私のは、あくまでクラシックの勝ち馬についてです。
２０００年から、延べ何頭かは計算していませんが、
クラシックの勝ち馬がいないのは、不思議だし、
それを一つのキーワードに考えています。

連下には選ぶかも知れませんが、
軸とか、１着には考えていないと言う意味です。

臆測ではなくて、傾向から考えないと
そもそも、予想が成り立ちません。
サイコロを振って決めてる人もいるかも知れませんが。
＜ある意味で、ブリッジのヒモはサイコロのようなものです。
それは否定しません。＞

僕は１着馬出ると思っていますよ。
皐月賞は微妙なんですけれど、ダービーはあるかなと。

で、傾向から考えるという話なんですが、数年単位で個々までレースとしてのキャラクターが変わってしまうことについてはどう考えますか？
1985〜1993　朝日杯１着→クラシック１着馬のべ８頭
それ以降　勝ち馬０頭

日本の競馬は１９９３年から劇的に変化しました。

http://www.jra.go.jp/g1/derby/index.html

ダービーの勝ち馬の父の注目してください。
血統に興味がある人なら、分かるでしょう。

書き込みの　１２の説明

ダービーの勝ち馬
１９９３年　ウイニングチケット　　トニービン
１９９４年　ナリタブライアン　　　ブライアンズタイム
１９９５年　タヤスツヨシ　　　　　サンデーサイレンス

ここに秘密があります。全部初年度の種牡馬です。
そして、１９９３年から現在までこの３頭を中心に
ＪＲＡのレースが動いていたと言っても過言ではないでしょう。