リズム rhythmコミュのリズム雑談

ご参加ありがとうございます（元挨拶トピック）。雑談です。テキトーにどうぞ。

コメント(14)

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初めまして。現在２名ですが、気長にいきましょう。

はじめま～～～して。

リズム、特に音楽と言葉の間でのリズムというキーワードでピンとくるのは、欧米語の詩にのっかった音楽に日本語の歌詞をつけると本来とても不自然（なはず）だなー、とつねづね感じていたのですが、まあそういう話をおいおいできればと思います。

よろしくです。

[3] mixiユーザー 10月17日 16:39

ludwig_vanさん、いらっしゃいませ。
おー、僕も、欧米の歌に日本語訳詞をつけてるのとか、苦手です。というか、欧米の音楽文法と日本語、ひいては日本文化との相性、難しいと思います。でも、あんまりその辺に関心がある人って少ないというか、話題になる事がまずない。重要性の割には。詳しい方は詳しいと思うのですが、どこで話を振ったら良いのやら、和声とか音の重なりに関するコミュは結構あるんですけどね。そういう部分がこのコミュの裏テーマだったりします。いきなり核心突かれましたが（笑）。

ええまあ、とりとめもなく、このリズムいいよねーって話もしたいのですが、どうなる事やら。皆さん、テキトウに宜しくお願いします。

[4] mixiユーザー 10月19日 01:31

そうでしたそうでしたか、わが意を得たりですう。

まあ、たとえば英語だと補助的な語が前につくが日本語では後ろにつくなんてな、構造の矛盾とか、そういうのがひとつにはあるんでしょうけど、それにしてもそこを日本人があまり気にしないのには、またそれなりに理由があるでしょうね。
あっちの人は絶対気にするはずでしょう、詩の強弱リズムと曲のそれとが合ってないと。

あ、ゆっくりやりましょうね。^^;;;;

[5] mixiユーザー 10月25日 01:03

私は実は「日本人のラップ」が聴いてられないタチなんです。黒人のラップはおもしろいと思うのに。
これも、歌詞とリズムの関係からきてるのかなと最近思ったりしてます。

[6] mixiユーザー 11月12日 23:01

おひさです。
↑このように書いたのですが、日本人のラップでも、本当にリズム感があって歌詞のチョイスもよければおもしろいと思うんですけどもね。おそらく、いいかげんな気持ちで日本語の歌詞をラップにすると、こけるんじゃないかと。

あちら（英語など）の言葉はアクセントがはっきりしてて、強勢がおかれる語（音節）が、リズムの主拍（あるいは先取りしたりした拍はもっと強い拍に解釈される場合もありますが）にのっけないと気持ちが悪い。
でも日本語の場合、内容語（主要語）と補助語みたいなものはあるにせよ、強弱がそれほどしっかり意識される言葉じゃないから、まあリズムと合うとか合わないという言い方があたらないのかもしれないですね。

[7] mixiユーザー 11月13日 00:12

すいません、ほったらかし過ぎました（笑）

日本語のラップは、あぁまぁアレですね。英語圏黒人文化ならではの音楽ですよね。日本語でやるには色々難しい感じがします。ちなみに、フランス語のラップは結構笑えます。

[8] mixiユーザー 11月14日 03:28

　言語のリズムについて、トピック立てました。平和なコミュニティですので、思った事をつらつらと書き込んでみて下さい。

　音楽のリズムに関して、もう一つの柱、肉体性についても、ダンスを含めたり含めなかったりしながら、取り扱っていきたいと思います。その内。いつかは分かりません。

　しっかし、人あんま増えないですね。何ででしょ。みんなリズムに関心がないわけじゃないですよねぇ。まぁ多少心当たりありますが……

[9] mixiユーザー 11月14日 08:59

ああ、ゆうすけさん、すみません。素人問答してしまいまして。雑談トピということでお許しいただいたみたいで。

しっかりしたトピックが立っていますね！勉強させていただきます。

そうでした、ダンスの要素、それも忘れてはいけませんね。音楽に歌詞をあてはめる場合には言葉のリズム感との整合みたいな話がありますが、音楽そのものはそれだけでできてるわけじゃないですし。

肉体性にとどまらず、自然現象を模したり？そのうち、心象といいいますかそのようなもっと抽象的なものについてそれを「こういう音楽で表したんだ！」というものもあるでしょうし。

[10] mixiユーザー 11月14日 11:43

　いえいえ、いつも書き込み嬉しく思ってます。これからも宜しくです。
　言語学の用語なんか、知ってる必要なんかないと思いますよ。僕も専門外ですし。ただ外国の音楽をやる上で、根本的な部分でリズムの特質の違いがある、という事は理解なり体感なりすべきだと思うんです。それを意識する時に、言語学のコトバを使ってみると便利かな、それで紹介してみた、ってな感じです。

　それとこれは何も歌に限らず、器楽にも言える事だと思います。言語と音楽はどちらも文化に根ざしたモノですから、リズムに関しても共通の基盤があると思うのです。言語のリズム構造の大部分がほぼ音楽のリズム構造に当てはまると考えています。どうでしょう？

あ！雑談だった！

　自然現象ですか……。確かに、鳴鳥やクジラの音楽の事を考えると、さらに拡大して植物や生命体以外のリズムパターンに音楽的なものを感じるのは、自然な事かもしれませんね。まあ僕に余裕と器量があればいづれ……。というか、トピック作成は自由です（笑）

[11] mixiユーザー 12月05日 13:41

管理人です。最近さぼってました。すいません。それはさて置き、過去のトップ写真載せときます。

[12] mixiユーザー 12月13日 02:34

管理人です。皆様ご参加頂きありがとうございます。40名突破記念で写真をリニューアルいたしました。いままでのトップ写真をここに貼っときます。

[14] mixiユーザー 05月17日 02:02

　こんばんは～。皆さんお元気でした？

　ほったらっかしで、いつ畳んでもおかしくない場末コミュですが、皆さんお付き合い下さりご苦労様です。いや、ありがとうございます。えっ？参加してたのも忘れてた？あはは……

　それはさて置き、先日『音楽のリズム』という本を見つけて、購入しました。実はまだ良く読んでいないのですが、楽器屋で斜め立ち読みした感じだと、実践系のリズムに関する本の中では出色の内容です。原著者はマティス･リュシーって人物で、西洋の古典音楽を対象にした本ですが、このコミュの方々にはオススメしたいです！いや、まだ良く読んでいないんですけどね。あはは…

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