太陽光発電＆オール電化相談所コミュの再度見積もりが出ました・・診断ご意見お願いします☆

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[1] mixiユーザー 07月15日 15:55

キツい言い方ですが、やることなすことナンセンスです。

住宅のローン等があるのなら今のまま住んで繰り上げ返済にまわして下さい。

その方が利もでかくてエコです。

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[2] mixiユーザー 07月15日 16:37

＞1　早希ﾀｿ さん

ありがとうございます！

質問ですが・・

住宅ローンがあって太陽光などのローン組むことがナンセンスなんですか？
どういったところがナンセンスで、どうゆう理由でエコなのでしょうか？

逆に・・持家を買っていて住宅ローンがないから太陽光のローン組んでる。。って人そんなにいるんでしょうか？
大半は家のローンもある。だけれどもイニシャルコストかけてでも生涯で見ての光熱費削減したい。エコに協力したいなどの理由で太陽光も・・・って方なのでは？と個人的には思っています^^;　のでナンセンスだ！と考える方の意見考えを聞いてみたいです。

ちなみに、我がの場合電気代が冬で￥3500〜エアコンフルに使って￥7500程度(アパートでは年間通してエアコンなど一切使わず￥2500〜3000程度でしたので、まだ新居での真夏の電気代は不明です^^;予測では￥8000程度)。プロパンガス代が真夏で￥7000〜真冬で￥10000以上位・・・です。。

家のローン金額自体はたいして大きい金額ではなく、金利も1.5％ほどです・・

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[4] mixiユーザー 07月15日 17:35

実際の図面等見てないので何ともはっきりとは言えませんがどれも高いですね…


もう少し業者を選ばれた方がいいですよ！

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[5] mixiユーザー 07月15日 20:19

新築時や故障・老朽化ならともかく、設置半年で交換。
これは本当にエコなのでしょうか？
お金とエネルギーの無駄遣いに思えます。

何年のローンを組んで、何年でペイ出来る予定ですか？
ペイする前にはエコキュートもパワコンも壊れますよ。
また何十万ものお金がかかります。
書き込みを読んでるとメリットばかりに目がいっててデメリットやリスクが見えてないように感じたのであの様に書きました。
「早い時期の繰り上げ返済は最高の資産運用」
とも言います。
一回繰り上げるだけで凄い利益です。
太陽光もエコキュートも
こんなに利益は出してくれません。
太陽光で夢が広がっているかもしれませんが、ぶっちゃけそんないいもんじゃありません。
48円にも乗りそびれました。
もう一度冷静になって考えてみてはどうでしょうか？

これは関係無い話ですが、自分の知り合いに新築して8年間一度も繰り上げしてない既婚女性がいます。
生活に余裕はあって、凄い贅沢してます。
なぜしないのか聞いたら
「旦那が死んだらタダになるんだから繰り上げするのはもったいない」
らしいです。
こんな嫁もらったら悲惨ですねwww


最後に老婆心ですが、このご時世にエコキュートも扱ってない前時代的or零細な工務店だと太陽光載っけると免震・雨漏り等の補償が無くなる可能性が高いです。
一度、工務店に確認した方が良いですよ。

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[6] mixiユーザー 07月15日 20:29

＞5
> 「旦那が死んだらタダになるんだから繰り上げするのはもったいない」
> らしいです。
> こんな嫁もらったら悲惨ですねwww
この考え駄目ですか？

私の友人の親で、繰り上げで完済した数年後に無くなった方がおられます。
そうなると無駄とまでは言いませんが、繰り上げ返済しない方が生活は楽だったと思います。

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[7] mixiユーザー 07月15日 21:00

> 6 MADさん

それとはまた違うケースなのでkwskしますね。
夫30代前半年収600万
婦30代前半専業主婦
子有り
住宅ローン月6.5万
貯蓄0
更に旦那は会社に内緒でバイトして月5万稼いできます。

自分の息子にこんな嫁欲しいですか？w

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[8] mixiユーザー 07月15日 22:16

＞4　液体ﾑﾋ さん

全ての見積もりが結構高い方なんでしょうか？
京セラの見積もりは1ｋｗ53万位です・・・ＨＩＴの方はエコキュートも含めた定価の総額から100〜200万程度の値引きです・・(エコキュートだけだと60万強って言われました！)

≪1≫の見積もりはイオンや、ららぽーとなどで太陽光を販促している会社です。。
激安店ではい事は承知してます^^;　(なにせ家を買った時同様、安かろう悪かろうは怖くて・・・太陽光設置後の雨漏りや保証などのトラブルが多く激安店での工事が不安なので・・・激安店で！は考えてないのですが、平均から言ってもかなり高いでしょうか？)

余談ですが先日飛び込みで来た三菱太陽光専門の業者・・・2.3ｋｗ位でパネル取り付け工事無料(モデル工事だからｗ)で400万位の見積もりで、yesかnoか即決してください！って会社もきました^^;

なので飛び込みの会社ではなく、イオンで販促している会社と、今使ってるガス会社(太陽光もオール電化もやってるｗ)からの見積もりです。。

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[9] mixiユーザー 07月15日 23:13

＞5　早希ﾀｿさん

＞このご時世にエコキュートも扱ってない前時代的or零細な工務店だと太陽光載っけると免震・雨漏り等の補償が無くなる可能性が高いです

んー。。。今の時代扱ってない工務店などないと思うんですが。。^^;
うちの場合、扱ってなかったんではなく、ガス会社の絡みでエコキュート+キッチンはガスって選択ができなかったんです。オール電化か、給湯＆キッチンはガスの選択しかできず・・・後者の場合は給湯機はガス会社からの無償提供なんです(ガス会社ではガス管などと同じで消却設備って考えだそうです。)

給湯機は実家のが壊れ始めてるのでガス会社(我がのと実家と同じ会社)が付け外しをして、実家で使う予定です☆

＞「早い時期の繰り上げ返済は最高の資産運用」
＞とも言います。
＞一回繰り上げるだけで凄い利益です。
＞太陽光もエコキュートも
＞こんなに利益は出してくれません。

んー。。
これも＞6　MAD さんもかかれてますが・・人それぞれのライフスタイルと言うか、価値観の違いというか・・人それぞれ、各家庭での考えの違いで正解も不正解もないと個人的には思います^^;

我が家はローン実行時に、公庫・銀行・工務店・ＦＰ・行政書士？(←だったかなー？)に意見をもらいましたが、最初の10年は金利が-1％なので、11年目以降に繰り上げ返済する方が良い。無駄に繰り上げ返済して手元にある預貯金が減ったりしたら逆に不経済だ！　と言う試算でした。
私が現在2人目育児(1人目5歳、2人目0歳)で昨年6月まで働いてましたが、昨年7月からは専業主婦なので、私が働きだしてある程度たまってから住宅ローン11年目に金利が1％戻るタイミングでまとまって繰り上げするのが良いだろう。との事でした。。　あと＞6　MAD さんが書かれているように、3大疾病付きの団信に入ってるので、繰り上げ返済より預貯金に回して老後の資金を確保した方が現実的！って意見も半分ありました☆


＞何年のローンを組んで、何年でペイ出来る予定ですか？
＞ペイする前にはエコキュートもパワコンも壊れますよ。

パワコンってそんな確率で壊れます？
パワコンが壊れたー(ToT)/~~~って聞いたことがないのですが・・・私が無知なのでしょうか？
だいたいの方が10〜15年で部品交換で済むはないのでしょうか？(電化製品なので当たり外れはありますけど、そんなこと言ったたら冷蔵庫も車も変えないｗ)

私がメンテナンス・維持でデメリットとして把握しているものが・・・
・パワコンの10年毎位の部品交換(3〜5万位？)
・売電メーターの10年毎の交換負担(2万位？)
・ケーブルカバーなどの経年劣化部材交換
・エコキュートは壊れたらガス給湯機同様修理、修理不可であれば交換購入
・屋根が重たくなる事による耐震性(でも将来パネル載せたかったので瓦は却下してスレートなので瓦に載せるよりはましだし、パネルも東西面に均等に載せる予定。)

でもその分スレートの塗装塗り替え面積、期間は載せてないよりメンテ掛からないと思っています。。
ガス給湯器もエコキュートも10年で壊れる事もあれば15年・20年と使ってる家もあるので運だと思ってます☆

ガス給湯器はイニシャルコストは安いけど、ランニングコストが高い(我が家はプロパンなので特に！)、エコキュートはイニシャルコストは高いけど、ランニングコストは安い。って感じではないのでしょうか？

本当は電化製品や車などの消耗品はローン組まずに一括購入できれば一番効効果的なんですけどね^^;

太陽光+エコキュートは15年ローンの予定です。
住宅ローンと同じく3大疾病付き団信が付きます。

エコキュートダイキンにするか、日立なのかによって金額がかなり違うので微妙ですが・・・プロパンガスが高いので・・・(プロパンガス台を何間平均￥6000安く出来るとして・・本当はもっと安くなりますが最小に考えて)ダイキンならは8.3年でペイ。　日立だと11.8年でペイ(金利含まず。ガス価格高騰考慮せず。子供成長によるガス代ＵＰ考慮せず。したがって夜間電気代高騰考慮せず)って計算です。。　　代金であれば2万強払ってでも8年保証にします☆　　

太陽光は自分でやったシュミレーション、≪1≫の会社が持ってきたシュミレーション。全く別のとこでやったシュミレーション。新築時に導入しようかと思った時のシュミレーションで、東西両面に5ｋｗ強載せて、13〜15年でペイ(金利含まず。電気代高騰考慮せず。ガス代高騰考慮せず。)の予定です。

住宅ローンより金利が高いし繰り上げ返済手数料掛からないので、私が働きだしたら太陽光+エコキュートから繰り上げするつもりです☆
売電分も別口座にして、繰り上げ(例えば預貯金とは別に50万貯まったら25万繰り上げみたいに)する予定です。。

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[10] mixiユーザー 07月15日 23:19

そもそもエコノルーツとCICにした理由は何ですか？
他のメーカーでも見られましたか？


もちろん激安店を基準と考えるのは微妙です。

しかし保証は工事保証とメーカー保証とかだけではないですか？


設置検討するなら3〜4社から見積りはとるべきですね。

かならずもっと下げれますから♪

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[11] mixiユーザー 07月15日 23:23

＞6　MADさん

こればっかりは個人や各家庭でのライフスタイルや考えそれぞれですよね^^;

総合の支払いで考えたら要繰り上げ返済。
でも頑張って繰り上げ返済して、亡くなってしまったら(変な言い方ですが)頑張り損。　それに預貯金が繰り上げ返済によって必要以上に減った直後大きい出費があったら・・・って考える人もいますね。。

車だって消耗品をローン組む意味分からないと一括購入する人もいるし、一括購入出来る預貯金あっても前車の下取りを頭金にして他はフルローン組んでローンが終わったら売って、また下取りを頭金で残りはフルローンで買い替える・・・って人もいますしね（*^_^*）

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[12] mixiユーザー 07月15日 23:54

＞10　液体ﾑﾋさん

≪1≫の業者が京セラなのはイオンがらみです^^;
イオンでアンケートに答えて(子供が玩具とお菓子欲しかった^^;)で載せたかった事と、直前にきた飛び込み業者が三菱で2.3ｋｗ位の見積もりで400万位の見積もりを持ってきて・・・他のメーカー(京セラでしたが)は幾らくらいで、ぶっちゃけ幾らくらいで何ｋｗ乗るんだろう？ってので家に来てもらったことが始まりです！
この会社、もちろん他も扱ってる会社なんですが、イオンがらみとコスパで・・・みたいです。
でも上記の見積もりから「端数も引かない」(千円の単位でも、百円の単位です)とハッキリ言われております^^;


≪2≫≪3≫のガス会社が長州なのはガス会社が最初図面など見せずに勝手に見積もり持ってきた(ガス解約について電話で問い合わせしたらどーしてもうちの見積もりも見てくれって言うので勝手に来て勝手に見てってくださいってあしらったので^^;)時、図面がなかったのでザックリ(この位なら乗るだろー)って感じの見積もり持ってきて、南西の屋根に出来るだけ大きいkwシステムを載せないと・・・と思ったらしくＨＩＴの215ｗと230ｗで試算出してきた。　って経緯です。。。

こちらは今日図面を渡して・・で京セラと同じ位ｋｗ載せると・・・って急いで出してもらったんですが・・

ＨＩＴ[CS-N230SJ13]230w×(両面5.52ｋｗ)　￥4.006.800
パワコン[SSI-TL55ACS]　￥420.000
モニター[CMCS-01-B-W]　￥107.100
接続箱[PVC-SKN42]　￥28.875
設置部材一式　￥286.000
モジュール設置工事　￥176.400
電気工事　￥159.862
申請費　￥31.500
安全対策　￥26.250
売電計器立ち会い　￥11.400
ダイキンエコキュート[EQN37MFV]　￥782.250
エコキュート設置工事(配線工事含)　￥136.500
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

上記からの値引き　￥2.309.310-
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

総額　￥3.863.627-　(+補助金別途)

でした。。。
この見積もりで、「例えば太陽光は別のとこでやるけど、エコキュートだけガスやでやってーって出来ますか？」って聞いたら「ダイキンなら井戸水対応ように砂濾し機付けて、60万強で出来る」との事でした。

やっぱり高いんでしょうか？
例えばどういったところに見積もりお願いしたら良いんでしょうか？

私的には切り妻東西の屋根両面で5ｋｗ強載っていればイニシャルコストは掛かるけどペイ後のメリットもあるかなーと思っててメーカーまでは決めかねるなー。。って感じなんですが・・・


それから前回のトピでコメント頂いた、エコキュート使わずに太陽光だけで発電分は出来る限り自家消費せず、出来る限り売電に回す。のもありなのかもーとは思ってますが・・・なにせガスが高いもので・・・ってのも正直な気持ちです^^;

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[13] mixiユーザー 07月16日 00:02

＞10　液体ムヒさん

追記です^^;

＞もちろん激安店を基準と考えるのは微妙です。

＞しかし保証は工事保証とメーカー保証とかだけではないですか？

そうなんです・・
保証は結局はどこでやってもあるんですけど、保証される様な工事(雨漏りしたから直すーとか)ってなってらでは取り返しがつかないなーって気持ちがぬぐえず。。

実は8年ほど前に悪徳の部類に入る業者で太陽光＆オール電化の電話営業やっていたんです(ToT)/~~~　でそこの手抜き工事の実態、粗利の実態を見ちゃってるので余計に平均より安いと怖くて^^;　でも8年も前の知識・価格と今は比べられない部分、もう覚えてない部分が多くて素人みたいなもんなんです・・

太陽光って7〜8割位悪徳だーっていわれてるから余計・・^^;
ネットで調べてもピンキリで・・・

それでイオンで販促していたり、地元でずーっとガス会社やってる会社なら「適当な工事」はしないんじゃ？と思って・・・(この考えもある意味危険ですが。。)

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[15] mixiユーザー 07月16日 00:32

うちはサンヨーＨＩＴ２３０で、５．０６ｋｗ乗せましたが、５３万円/ｋｗでした。
寄棟３面。エネルギーモニターも付いてます。

見積もりを見ると、長州で補助金（６０万円/ｋｗ以下）ぎりぎりで出してきている様に見えますね。
太陽光とオール電化は分けて、金額を見た方が良いです。
エコキュートと工事費だけで５０〜５５万円くらいではないでしょうか。

文章を見ていると、信頼のおける大手やこれまでの付き合いの中で考えてみえる様ですが、それだと価格は下がりません。
自分も外壁をお願いした業者にも見積もりをお願いしましたが、総額で３０万円以上の開きがありました。
どちらで施工するかは、スレ主さん次第かと。
価格も気になるのでしたら、ネットの見積もりサイトも良いかと。
施工実績、自社施工、補償などをきちんと確認して、新しいお付き合いをするのも手です。
自分はこちらを取りました。

太陽光をやるなら、オール電化の方がメリットがあると自分も考えてます。
ＩＨの文字がありませんが、既に施工済みでしょうか。
自分は震災の影響で、物が遅れていたのですが、２２日からオール電化の目処が立ちました。

納得の行く買い物をして下さい。

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[16] mixiユーザー 07月16日 00:41

＞14　としにゃ さん

サンヨーＨＩＴ２３０でkw/53万ですか〜(>_<)

京セラがkw/53万位の計算の見積もりなんです。。。^^;

あっ。。。我が家は給湯はガスからエコキュートに変えたいんですが、キッチンはガスのまま残すんです^^;

理由としては・・・
・電化上手にすると電気代が高い時間帯に消費電力の大きいＩＨを最低でも2回は使わなくてはならないこと・・。
・
・ガスの消却設備としてガス管を買い取らなくてはならないと・・今買い取ると15万強。
・ガスコンロは停電時でも使えること・・震災でかなり停電していたんですが・・使えて助かりました。ガス給湯機はダメでしたが・・^^;
・高いガス代の8割が給湯代。なので給湯をエコキュートにすればガスコンロだけなら月2500円位で維持できる事・・。(現在ガス代を年間平均月/8500円以上払ってます。。)
・ＩＨ使ったことあるんですがどーしても好きになれず・・。(←一番大きい・・^^;)

って感じです。。
確かにＩＨも入れちゃえばガスの基本料金掛からないし、オール電化割引で-5％になるんだけど・・・どーしてもキッチンがガス！が譲れず(;_;)/~~~

将来的にはこのままかどうかは分かりませんが今はとりあえずＩＨは見送り・・って事になりました^^;


＞長州で補助金（６０万円/ｋｗ以下）ぎりぎりで出してきている

そーなんです・・分かりにくい見積もり(全部定価記載からまとめて値引き^^;)なので「ＨＩＴでぶっちゃけｋｗいくらなんですか？」って聞いたらｋｗ/59万位です。って言ってました。

エコキュートは井戸水って事もあって・・ちょっと余計な設備(砂濾し機)が必要で・・、日立はもともと井戸水専用が高く85万位。ダイキンでもその余計な設備が入る+水質検査が必要なので60万位だそうです。

＞信頼のおける大手やこれまでの付き合いの中で考えてみえる様ですが、それだと価格は下がりません。
＞施工実績、自社施工、補償・・

本当にそうですよねー(ToT)/~~~

旦那や両方の両親が・・多少高くても気に入った人、付き合いがある人から買う人で^^;　でもでも・・5万位なら、まー付き合いだし〜、メンテとかもあって長い付き合いになるしね。。って私も思うんですが、差額が50万にもなるとそうも言ってられず^^;

でも悪徳まがいの手抜き工事も怖くて・・・あと見積もり後のシツコイ営業も・・でネットでの見積もりしてなかったです・・・

長州のＨＩＴもサンヨーのＨＩＴももう一つ(なんでしたっけ？)のＨＩＴも同じなのどうかさえ調べても聞いてもなかった・・・

納得して買えるように調べなくてはいけないですね・・

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[17] mixiユーザー 07月16日 01:00

手抜き工事が心配なら、

施工計画書を出してくれ。
メーカーの標準施工書をくれ。
工事中の施工写真を残してくれ。
着工時には施工ID持参してくれ。

というのもアリかと。
最初に言うと価格は下がらないから、価格交渉したあとでね。


施工計画書も施工写真もやろうと思えばズルは出来るけど、

うるさい客だ。

というプレッシャーは与えられます。

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[18] mixiユーザー 07月16日 01:17

＞17　いぬぴーさん

なるほど！
新築時に写真や工程表があったみたいに！　足場組むなら上って立ち会おかなーって思ってましたが足場なんて組まないそうで・・・だから屋根の上って自分で立ち会えないし・・もまめにチェックできないし・・・って思いが大きかったですが、それなら少しは安心できそうですね☆

契約完了した後で言うってことですよね？
言ってみます☆
言って見て自信もって「良いですよー」って言えない会社なら・・・クーリングオフします^^;

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[19] mixiユーザー 07月16日 01:58

現在工事待ちな状態ですが、自分の契約した施工店は高いです。
施工店自体「うちは他より高いと思います。」というくらいの所です。
京セラで契約したあと色々とあって、Ｑ−ＣＥＬＬＳ（キューセルズ）
での再契約（他でトピ立てました）となりましたが、工事内容に納得した
上での契約／再契約を行いました。

施工店は工事に関して、オープンにするようにしている様で、工事部材
や施工方法の詳細に至るまで、部材等を持参・説明に来ました。
職種は違えど、バインド線（タイラップや結束バンド）等を使う職業柄
部材に関しては目は利くので、そういった細かい所も突っ込んでいきましたが
いやな顔一つせず納得がいくまで付き合ってくれました。
　他の業者でも工事の詳細について聞いたりしましたが、適当だったり
調べますと言ってその後連絡無かったり。。。（←これは最悪）
　写真については、施工店から「工事時の写真は全て撮影して、渡します」との事。
頼まなくても、提出するようなシステムがあるのは関心が持てました。
　施工店独自の無償点検も１，４，８，１０年とあったり。
見積書においては、最後に値引きＸＸ円とかではなく、詳細な見積もりで
定価と割引後の値段、それと工事内容においても足場Ｘ円　支持金具取り付け
１箇所Ｘ円　１６箇所Ｘ円等と工事の内容も見えて来たりと
他にも色々と評価できるポイントがあったので高くても契約に至った次第です。

バックの企業ブランドも大事ですが、工事するのは施工店ですので
写真の提出や、細かいことを聞いても確実に対応してくれる等の表立った
基準も一つの業者選定の材料になるのではないでしょうか。
長々と失礼しました。

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[20] mixiユーザー 07月16日 02:32

＞19　かじ さん

京セラで直で契約って出来るんですか？

なるほどー部材！パネルの品質と同じくらい大事ですよね！

≪1≫の京セラ見積もりの会社も「うちは激安店ではありません。」「リフォームなどの片手間で太陽光やってるんじゃなく、うちは太陽光とオール電化しかやってないです」って言ってって、旦那はそこが気に入った？んだと思います☆

その会社が、コード類を入れる？ドレーンは絶対ダブルが良いですが、激安店はコスト抑える為にシングル使うのがほとんど・・しかも説明さえされず施主の方がシングルとダブルがある事さえ知らず・・ってゆーか知る余地もない・・って言ってました^^;

ひどいところは垂木に止まってないとか・・
ドレーンが固定されず風や雨で動くとか・・

言ってました^^;

載せたら終わり！ではなく、保証もアフターフォローも含め安くても、少々高くても施主が納得して信頼してお願い出来るとこが後の事も、気持ち的にも良いんですよね☆

ガス屋も超ーザックリした見積もりなので、見積もりの詳細出してもらおうと思います☆

かじさんのように高くても、安くても納得出来る信頼できる業者さんに出会えたら良いなーって思いました☆

今どっちの業者にもある「モヤモヤしてる気持ち」を営業さんがすっきり晴らしてくれなかったら・・縁がなかったって事なのかなーって思えました（*^_^*）

よし！他でも見積もり取ってみます☆

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[21] mixiユーザー 07月16日 10:58

>20　ｓａｋｕｒａ♪ さん

表現が適当でごめんなさい
契約した施工店は同一です。　京セラ製からＱ−ＣＥＬＬＳ製に契約変更しました。
メーカーは施工店からの写真提出を受けて１０年保障を与えるか与えないかの
判断をするそうで、うちの場合は契約後にメーカーから、保障は与えない。
との事でＮＧ貰いました。　保障しませんが付けたいならドウゾ的なメーカー
の回答がありました。
施工店が確認して、問題ない家屋であると判断をしてもメーカーでＮＧになる
事例もありますので、ご注意を。（まれだと思いますが。。。。）

　施工店はリフォーム業からオール電化まで行ってるところで依頼しました。
自宅の屋根に天窓があり（外さないと３ｋｗ程度しか乗らず、４ｋｗ近くは
乗せたかった）取り外しの工事も依頼したかった事やこれからの
リフォーム（塗り替え等）で付き合っていける所を選びたかった点ですね。
　納得できる業者が見つかると良いですね。

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[22] mixiユーザー 07月16日 11:13

切妻ならHITの方がいいんじゃないですかね〜
むしろ京セラにする意味が自分には分かりませんが…
ちなみに長州の215WはHITじゃなくて単結晶なんで値引きはしやすいと思いますよ。

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[23] mixiユーザー 07月16日 13:26

＞21　かじさん

なるほど！！
京セラは保証の為にうるさいって言われました^^;
設置出来るかどうかはメーカー判断なので、後日回答しますって言われました^^;
実は≪1≫の京セラの会社で一度契約したのですが、現場検査(問題なく設置出来るか否かの確認)の前日(契約の翌日)に、翌日何時に検査に来られるか事前に連絡する。って言ってたのに、前日22時過ぎても連絡がなく・・・こちらから「あのー」って電話したら営業担当が寝ていた事が1つ。

井戸水なので少し高いが日立しか使えない。と言われていたのにガス屋がダイキンでも検査クリアすれば井戸水でも使えると言う資料持ってきたので・・ダイキンのＨＰでも確認し、営業担当に伝えると「まじですか？知りませんでした・・」と言われたことが1つ。

日立よりダイキンの方が安くなるはずだからダイキンで出来るならダイキンが良いんですが、支給しらべてもらえますか？と伝えると「ダイキンで井戸水いけるかどうかも分からないし、わが社で取り扱った前例がないから技術と確認、検討して週明け連絡する感じでもいいか？でも日立で値引き頑張った(定価より20万引き)からダイキンとの差額がそんなにあるとは思えない」と言われたことが1つ。

太陽光オール電化一筋でやってる会社が知らなかったですむのか？(友人宅が井戸水で普通のエコキュート付けてるし保証もあるらしいんだけど？って言っても「それ騙されてますよ！」って言いきってたし・・)　(新築時に何件回ったＨＭでも今は井戸でも普通のエコキュートみなさん付けてるんですよーって言われてるんだけど？って言っても「絶対やめた方が良い。わが社の井戸での施工実績的には井戸で保証がなくても良いからダイキンが良いんだ！って人が1人いたが、【覚書対応】をしたんだと・・・1年後電話が来てやはり壊れたから・・・って事で10万以上かけての有償修理だったからやめた方が良いです。日立以外は使えないです！って言いきってた)ってことが1つ。。

この4つが引っかかってしまい・・・
なのでクーリングオフとか期間が決まってるからいったん契約破棄してから悩もうって事に。。。

んーこうやって書いてみるとそこ4つは大きいなー^^;

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[24] mixiユーザー 07月16日 13:32

＞22　たくみクタさん

京セラは・・イオンで子供がおもちゃが欲しく(笑)アンケートに答えてみたら旦那が「話聞いてみたら？」って感じになったので、完全にイオンがらみ(イオン=京セラらしいです^^;)なんです。。($・・)/~~~

イオンでのお客さんには京セラを提案し、現場確認して京セラが設工事NGだったら他は自由に選べるんです！って言ってました^^;


＞長州の215WはHITじゃなくて単結晶
おーそうなんですね！
ＨＩＴは高いけど、効率はよさそうですね☆

多結晶より単結晶かＨＩＴか・・・が良いですかね？

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[25] mixiユーザー 07月16日 19:53

通りすがりに失礼…
はっきり言って、全ての見積もりが非常に高い…

しかも、今年１月に新築…

何故、新築時にｴｺｷｭｰﾄと太陽光を着けなかったのか…

特に太陽光は後付けする場合は色々と問題があり、配線が丸見えでかっちょ悪い…

本気でやるならｻﾝﾖｰか長州産業のHIT230Wのﾊﾟﾈﾙを載せれるだけ載せるべし…

東と西の発電効率はどちらも85％…
南向きより少し分が悪い…

あと周りの電柱や高い建物の日陰に気をつけて…

では失礼しました…

• イイネ！
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[26] mixiユーザー 07月16日 19:59

＞7
> 自分の息子にこんな嫁欲しいですか？w
本人たちが納得していたら他人がとやかく言う問題では無いと思います。

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[27] mixiユーザー 07月16日 21:13

＞25　ピーターさん

やっぱり高いんですね^^;
他でも見積もり出してもらう事にしました☆

＞何故、新築時にｴｺｷｭｰﾄと太陽光を着けなかったのか…

これは・・
キッチンはＩＨがどうしても嫌でガスが良く、けどガス会社のからみでエコキュート+ガスコンロが選択できなかったんです^^;　最新のガス給湯器がガス屋からの提供(消却設備って考えで、ガス管と同じ扱い。。)だったことで1年以内にはガス給湯器は実家に譲りエコキュートにしたいねーって感じで、ガス給湯+ガスコンロにしました。。

太陽光は単純に工務店が扱ってるのがパナしか選択できなかったので・・・でもパナではなく他が良かったのと、工務店が外注するようでパナが高かった・・・

あと結局は普通に屋根葺いてから載せると言われ後付とほぼ同じ工程(配線は屋根裏通しても良いよーって言われましたが)だった事。友達の所などで後付け配線が目立つなーってのがなかった事、住宅ローンに太陽光も入れて35年フルで組んじゃうと太陽光のメリットが半減すること・・　かといって公庫で住宅ローンを35年で組んだので、それと別途で太陽光だけを10〜15年ローンで組むことができなかった(新築時だとリフォームじゃないので銀行のリフォームローンが使えないと言われた)のです^^;

あと、うちの地区は新築時に太陽光載せてると固定資産税ＵＰするらしいのです・・・(ToT)/~~~

なのでパナ以外が選べて、住宅ローンと別途でローンが組めて(現金で買うのが一番良いんですが^^;)、固定資産税にも響かない後付けにしました☆

屋根は南西と北東って表記が一番正しいい感じです。。

西面屋根の右角が真南、左角が真西な感じです^^;
夏場は東面のど真ん中から日が昇り、14〜15時くらいまで両面に日が当たる感じの配置です(わかりにくくてすみません^^;)

一応新築時に太陽光導入を前提に屋根を決めようと思い・・南面への1面片流れ屋根と、東西切り妻、南北切り妻などシュミレーションして、東西切り妻が一番良かったので東西切り妻にしました☆

南面ヘの片流れや南北切り妻は、朝日と夕日の恩恵が受けられず、真夏のパネル高温によるロスがかなり大きすぎる。。。って結果が5か所中5か所でた結果でしたので・・・真に受けてます^^;

85％ではなかったです☆
確か南西屋根が95％、北東屋根が85〜90％ってシュミレーションでした・・・
まー真に受けてはダメですね^^;

とりあえず京セラと、三洋のメーカーがシュミレーション出してくれるそうなので、今までもらったシュミレーションと差があるかないか、本当に両面が向いてるのか？　載せて費用対効果が得られるのか？　など再度詳しく検討していこうと思います☆

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[28] mixiユーザー 07月17日 23:41

> ｓａｋｕｒａ♪さん詳細で的確な返事ありがとうございます…
当方、ｻﾝﾖｰ5.04Kw 、6寸勾配、南南西向きを設置している者です…
太陽光に固定資産税が掛かる地区にお住まいとの事でしたが…

それは屋根一体型のﾊﾟﾈﾙではないでしょうか…

後付けﾀｲﾌﾟの太陽光の固定資産税は微々たる物…
屋根一体型は家の本体の一部と考えられる為に多少高くなると聞きます…ちなみにｴｱｺﾝも壁付けより天井埋め込みの方が固定資産税が高い…
私が新築時にした方がいいと言う理由は…また足場を架ける金額、完成した家に穴を開けるﾘｽｸを上げます…

もし、東西両面に載せるなら…4.6kw×2＝9.2kw 位か…

それなら…条件にもよりますが、なんとか42円買取で10年位でﾍﾟｲ出来ると思われます…

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[29] mixiユーザー 07月18日 01:01

＞28　ピーター さん

私も屋根一体のパネルでなければ固定資産税なんて関係ないしーって思ってたんですが。。。役所に聞いたら「えーだって、万が一引っ越すとして太陽光持ってかないでしょ？」と。。。^^;

固定資産税がどのくらいの加算だったか覚えてないんですが・・そんなの住んでる限り払ったら。。。って金額だったような^^;

うちの場合急勾配でないのと切り妻だから(って言われた^^;)足場はいらず、瓦載せて屋根にあげるハシゴみたいなやつで十分って今のところ言われております☆(いま新たに見積もり出してもらってるところではどうかわからないですが。。)

＞穴をあけるリスク・・
そこは一番気になります。。(ToT)/~~~
エアコンの穴を量販店でお願いした時も色々調べ。。。機密スリーブ(だったかなー？)を有料で入れてもらいました。

太陽光の穴も機密スリーブ？入れて引き込めるのか聞いてみようと思ってます☆


個人的には7ｋｗ位載せられれば〜って思ってますが9ｋｗ以上載せないと10年でペイ出来ないですか(~_~;)

ん〜
そうなると金利入れて15年とか掛かりますよね(~_~;)

もーちょっと色々シュミレーションしてみます( ^^) _U~~

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[30] mixiユーザー 07月18日 01:05

配線は外壁に｢接続箱｣というのを取り付けてそこから引き込むはずだから、エアコンの配管みたいに壁からニョキっと生えてる感じにはなりませんよ。

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[31] mixiユーザー 07月18日 02:40

＞30　いぬぴー　さん

≪1≫の京セラの業者がエアコンのドレーンのカバーと同じようなものを付けて・・って言ってたので一昔前のエアコンのドレーンの様にテープで巻いただけ―(;_;)/~~~って感じに格好悪くなるとは思わないんですが、接続箱から引き込む際にエアコンのように機密スリーブとかって噛ませること出来るのでしょうか？

浴室点検口の外壁から浴室点検口に引き込むから機密とか機にしなくて良いのでしょうか？

• イイネ！
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