MHFにおけるネチケットやマナーについて考えてみませんか？
現状漠然とした常識こそあるもののイマイチ統一性に欠けると思います。
例えば
言葉使いに関して、敬語、丁寧語、タメ語、ネット用語など。
求人区や野良、街中と狩り場、猟団等で使うべき言葉は分けれると思います。
対人に関して、武器指定や、初対面で狩りに行く前に相手の装備にケチつける等。
狩りに関して、討伐前の採取、寄生問題、各武器による頭や尻尾などの攻撃箇所による譲り合い。
その他、狩りもいかないのに街に居続けることや、チャットの占領等。
快適なﾓﾝﾊﾝｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝのために意見交換をしまさょ〜
愚痴トピの様にならためにも、｢○○はダメだ｣ではなく、｢○○は××な点で不快なため、□□にすべき｣のように生産的な話にしましょう。
たくさんの、又多方面からの意見があればあるほど良いと思います。
現状漠然とした常識こそあるもののイマイチ統一性に欠けると思います。
例えば
言葉使いに関して、敬語、丁寧語、タメ語、ネット用語など。
求人区や野良、街中と狩り場、猟団等で使うべき言葉は分けれると思います。
対人に関して、武器指定や、初対面で狩りに行く前に相手の装備にケチつける等。
狩りに関して、討伐前の採取、寄生問題、各武器による頭や尻尾などの攻撃箇所による譲り合い。
その他、狩りもいかないのに街に居続けることや、チャットの占領等。
快適なﾓﾝﾊﾝｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝのために意見交換をしまさょ〜
愚痴トピの様にならためにも、｢○○はダメだ｣ではなく、｢○○は××な点で不快なため、□□にすべき｣のように生産的な話にしましょう。
たくさんの、又多方面からの意見があればあるほど良いと思います。
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コメント(58)
＞２４
いいえ。「自分がされて嫌なことは他人にしない｣以外の結論なんてないんですよ。
万人を満足させる結論なんかあるわけがない。
ご自身が上げた例には、どう対応したらいいとお考えでしょうか？
はい。対応のしようがありませんね。
価値観の全く合わない人は必ずいます。そうした人とも、なんとか仲良くってのは無理なんです。
必要なのは住み分けです。合わない人とは、いっしょに行動しなければよいのです。
相手の考えを少ない情報の中から読み取るのも無理ならば、
それに全てを合わせるのも不可能です。
ならば、自分を基準に行動するしかないのです。
あとは、他人は他人の基準に従って行動しているという事を認識する事。
自分の中の正しさに従って行動し、その結果相手にどう思われるかは、甘んじて受け入れる。
誰とでも仲良くできるというのは幻想です。
いいえ。「自分がされて嫌なことは他人にしない｣以外の結論なんてないんですよ。
万人を満足させる結論なんかあるわけがない。
ご自身が上げた例には、どう対応したらいいとお考えでしょうか？
はい。対応のしようがありませんね。
価値観の全く合わない人は必ずいます。そうした人とも、なんとか仲良くってのは無理なんです。
必要なのは住み分けです。合わない人とは、いっしょに行動しなければよいのです。
相手の考えを少ない情報の中から読み取るのも無理ならば、
それに全てを合わせるのも不可能です。
ならば、自分を基準に行動するしかないのです。
あとは、他人は他人の基準に従って行動しているという事を認識する事。
自分の中の正しさに従って行動し、その結果相手にどう思われるかは、甘んじて受け入れる。
誰とでも仲良くできるというのは幻想です。
寄生の事も出ているので、ちょっぴりお話に参加を…
私は、まだMHFを始めたばかり。
MH自体は初心者です。
今の現状、MH上級者(？)である兄、旦那と一緒に行動し実質寄生状態で成長しています。
先日、兄、旦那、私の３人でプレイ中、他の方が入ってきたので、兄妹、夫婦でプレイしている事と、私が寄生している事を伝えると、新人育成お手伝いしますと言って下さり一緒にクエストへ…
何度か一緒にプレイし、その方は出て行ったのですが、全体チャットにて『マジ最悪！寄生とかウゼー!!』と誤爆。
じゃぁ、どうして手伝うと言ったの？
嫌だと思うなら去れば良いのに…
と思ったのですが。
やはり、こう言う状態の人に出会してしまった場合、皆さん我慢してお付き合いするのでしょうか？
私は、まだMHFを始めたばかり。
MH自体は初心者です。
今の現状、MH上級者(？)である兄、旦那と一緒に行動し実質寄生状態で成長しています。
先日、兄、旦那、私の３人でプレイ中、他の方が入ってきたので、兄妹、夫婦でプレイしている事と、私が寄生している事を伝えると、新人育成お手伝いしますと言って下さり一緒にクエストへ…
何度か一緒にプレイし、その方は出て行ったのですが、全体チャットにて『マジ最悪！寄生とかウゼー!!』と誤爆。
じゃぁ、どうして手伝うと言ったの？
嫌だと思うなら去れば良いのに…
と思ったのですが。
やはり、こう言う状態の人に出会してしまった場合、皆さん我慢してお付き合いするのでしょうか？
寄生というものの判断基準も人それぞれなので難しい問題だと思います。
現に挨拶うんぬんの事だけでも色々な価値観を持つ意見がでているわけですし。
なので、どこまでが寄生であってどこからが寄生ではないというのは個人の判断にゆだねられると思います。
笛の吹き専なんかがいい例ですがアクションゲームの要素が濃いMHでは笛を吹くだけでせいいっぱいな人ももしかしたらいるかもしれないですしね。
ですが人によっては吹き専寄生うぜ〜〜！とか平気で言う人とかもいますよね。
>36
「これこれこういう事情で半ば寄生状態になっていますが。」と前もって断りをいれてあって、それを了承した上で参加したのに後になってそれも影で（全体チャットで誤爆したようですが）愚痴を言うってのは間違っているかと。
質問に答えると、僕ならば普通に参加もしますし事情を理解した上での参加なので寄生うぜ〜〜とかそういうのもまったく思わないです。
ただ、「クエスト失敗してもかまわないので一緒に頑張りませんか？」とは言うと思います。
現に挨拶うんぬんの事だけでも色々な価値観を持つ意見がでているわけですし。
なので、どこまでが寄生であってどこからが寄生ではないというのは個人の判断にゆだねられると思います。
笛の吹き専なんかがいい例ですがアクションゲームの要素が濃いMHでは笛を吹くだけでせいいっぱいな人ももしかしたらいるかもしれないですしね。
ですが人によっては吹き専寄生うぜ〜〜！とか平気で言う人とかもいますよね。
>36
「これこれこういう事情で半ば寄生状態になっていますが。」と前もって断りをいれてあって、それを了承した上で参加したのに後になってそれも影で（全体チャットで誤爆したようですが）愚痴を言うってのは間違っているかと。
質問に答えると、僕ならば普通に参加もしますし事情を理解した上での参加なので寄生うぜ〜〜とかそういうのもまったく思わないです。
ただ、「クエスト失敗してもかまわないので一緒に頑張りませんか？」とは言うと思います。
トピの主旨とは違う内容の質問に、親切に答えて頂き皆さんありがとうございました。
基本的に、弱くても頑張りたい。
１人でも戦える様になりたいと思い、積極的に戦闘にも参加していますが、やはりHRの高い兄や旦那と一緒にいるとどうしても寄生状態に…
身内でやる内は良いですが、他人が入ると申し訳なさでいっぱいで(-_-;
必死になればなる程死亡率も増え、嫌な思いをさせていないか不安でしたが、皆さんの回答を読んで頑張れそうな気がしてきました。
これからも、誤解を生まぬ様まずは事情をお話し、それでもお手伝い頂いた方には今まで以上に『ありがとう』の気持ちを忘れず、気持ちを伝えて行けたらと思います。
それが、私なりのマナーにつながって行けば良いなとも思っています。
基本的に、弱くても頑張りたい。
１人でも戦える様になりたいと思い、積極的に戦闘にも参加していますが、やはりHRの高い兄や旦那と一緒にいるとどうしても寄生状態に…
身内でやる内は良いですが、他人が入ると申し訳なさでいっぱいで(-_-;
必死になればなる程死亡率も増え、嫌な思いをさせていないか不安でしたが、皆さんの回答を読んで頑張れそうな気がしてきました。
これからも、誤解を生まぬ様まずは事情をお話し、それでもお手伝い頂いた方には今まで以上に『ありがとう』の気持ちを忘れず、気持ちを伝えて行けたらと思います。
それが、私なりのマナーにつながって行けば良いなとも思っています。
話が寄生のほうに脱線しちゃってますけど、ついでなんで書くと、最近思うのは掲示板などや他人の発言を真に受けすぎて自虐的な人が増えていること。
僕もよく求人で部屋を建てますが、３乙してクエ失敗したって上手じゃなくったって一生懸命頑張る人に対しては「がんばれ！次こそ巧くいくさ！」って感じで一緒にプレイしていますが、今まで一緒した人で１乙、２乙しただけで「地雷はこれで失礼しますね・・・迷惑かけてすいませんでした。」と誰も責めるような発言もしていないし、次こそがんばろ〜！って空気になっているにもかかわらずに自らを地雷扱いして部屋を去っていく人が意外に多かったですね。
今まで色々なネトゲをしてきましたが（FFはまだ現役ですが）どのネトゲにもマナー問題、冤罪BAN問題、寄生問題はありますが、MHは寄生問題に関してちょっとひどすぎると思う。
みな、過剰に反応しすぎるというか。
僕もよく求人で部屋を建てますが、３乙してクエ失敗したって上手じゃなくったって一生懸命頑張る人に対しては「がんばれ！次こそ巧くいくさ！」って感じで一緒にプレイしていますが、今まで一緒した人で１乙、２乙しただけで「地雷はこれで失礼しますね・・・迷惑かけてすいませんでした。」と誰も責めるような発言もしていないし、次こそがんばろ〜！って空気になっているにもかかわらずに自らを地雷扱いして部屋を去っていく人が意外に多かったですね。
今まで色々なネトゲをしてきましたが（FFはまだ現役ですが）どのネトゲにもマナー問題、冤罪BAN問題、寄生問題はありますが、MHは寄生問題に関してちょっとひどすぎると思う。
みな、過剰に反応しすぎるというか。
ただ、質問だけして後は覗くだけなのも失礼なので私の意見を…
チャットはタイピングが苦手な人や、あまり好きではない方もいるかと思いますので、やはり一緒にプレイする方にあわせて考える必要はあるかと思うのですが…
挨拶や狩り中の行動等に関しては、公式サイトのマナー講座にもある様に誰に対しても必要な事なのではないかな？と思います。
わざわざ公式にまで『挨拶をしましょう』とあるのは、オンラインと言う不特定多数の方とのお付き合いの場には、とても大切で重要な事だと運営側も考えての事だと思うんです。
ゲームだから…
ではなく、オンラインを利用する以上は、常に他人と繋がっているんだと言う事を意識してやらなければいけないのでは？
と、思ってたりします。
まぁ、私個人の意見ではありますが(;^_^A
チャットはタイピングが苦手な人や、あまり好きではない方もいるかと思いますので、やはり一緒にプレイする方にあわせて考える必要はあるかと思うのですが…
挨拶や狩り中の行動等に関しては、公式サイトのマナー講座にもある様に誰に対しても必要な事なのではないかな？と思います。
わざわざ公式にまで『挨拶をしましょう』とあるのは、オンラインと言う不特定多数の方とのお付き合いの場には、とても大切で重要な事だと運営側も考えての事だと思うんです。
ゲームだから…
ではなく、オンラインを利用する以上は、常に他人と繋がっているんだと言う事を意識してやらなければいけないのでは？
と、思ってたりします。
まぁ、私個人の意見ではありますが(;^_^A
＞ザキさん
｢他の人に迷惑をかけない｣という事が｢自分が嫌なことは他人にしない｣なのですよ。
相手の立場に立って、もし自分ならば何をされたいか、されたくないか考えるというのが、
｢自分が嫌なことは他人にしない｣の本意だと思います。
ここで忘れてならないのは、いくら「他の人」と考えていても、考えているのは自分であるという事。
自分が考える「他の人」に過ぎないという事。これを忘れると、「こんなに親切にしてやってるのに何だ！」
といった感情でかえってこじれます。
冷めた考え方かもしれませんが、他人は他人と、ある程度割り切り、過度な期待をしないというのが
一番だと思います。がっかり、失望、というのは期待をするから起きるのですよ。
｢他の人に迷惑をかけない｣という事が｢自分が嫌なことは他人にしない｣なのですよ。
相手の立場に立って、もし自分ならば何をされたいか、されたくないか考えるというのが、
｢自分が嫌なことは他人にしない｣の本意だと思います。
ここで忘れてならないのは、いくら「他の人」と考えていても、考えているのは自分であるという事。
自分が考える「他の人」に過ぎないという事。これを忘れると、「こんなに親切にしてやってるのに何だ！」
といった感情でかえってこじれます。
冷めた考え方かもしれませんが、他人は他人と、ある程度割り切り、過度な期待をしないというのが
一番だと思います。がっかり、失望、というのは期待をするから起きるのですよ。
若干52に相乗りする形で。
私は仕事柄、色々な人と日々メールでやり取りを行います。
これは便利な反面、
”自分の真意が確実に伝わらない”
”相手の真意を完全に把握出来ない”
という対話の根幹が崩れてしまう可能性を持っているものと思っています。
文章で書く（若しくは読む）と、自分としてはキツい言い方をしているつもりは無くても相手にそう取られてしまい、又相手からの文章がキツいと判断してフォローの電話をすると、全く違う解釈になる時があります。
単純に文章の読解能力か？と言われてしまうと否定は出来ないのですが、要するにチャットも同じような面を持っていると思います。
”自分本位にならないように書いた文章が伝わらない”
”相手の考えを汲んだつもりの返信が曲解されて伝わる”
一番良いのは、チャット以外に公認のSkypeなどを使って、補完することは出来るかも知れませんが、やはり面と向かって会話するのには到底適いません。
故に、システムの限界であるとの前提に立ち、
”自分が嫌な事・他人に迷惑をかけない事”
を念頭に考え、
”ある程度は割り切った考えを持つ”
のが、一番自分の為にも他人の為にもなるのではないかな？と私も思います。
挨拶をしない・挨拶が非常に簡単（簡潔）。
割り切りが良いとは決して思いませんが、ある程度の裁量は必要でしょう。
最も、その分感謝を伝える時などは出来るだけ定型文章ではなく（死なない範囲でｗ）めいいっぱいの表現で表しているつもりです。
顔文字フル活用！文章フル活用！
五月蝿いと思われても、それが私の最大限の賛辞だと”私”は思っています。
自分から挨拶をするのは重要です。
ただ、
>過度な期待をしないというのが一番だと思います
この意見にかなり賛同できます。
人としての最低限のマナーとは別問題（これも個人の枠で決まりますが）でしょうけど。
駄文失礼致しました。
私は仕事柄、色々な人と日々メールでやり取りを行います。
これは便利な反面、
”自分の真意が確実に伝わらない”
”相手の真意を完全に把握出来ない”
という対話の根幹が崩れてしまう可能性を持っているものと思っています。
文章で書く（若しくは読む）と、自分としてはキツい言い方をしているつもりは無くても相手にそう取られてしまい、又相手からの文章がキツいと判断してフォローの電話をすると、全く違う解釈になる時があります。
単純に文章の読解能力か？と言われてしまうと否定は出来ないのですが、要するにチャットも同じような面を持っていると思います。
”自分本位にならないように書いた文章が伝わらない”
”相手の考えを汲んだつもりの返信が曲解されて伝わる”
一番良いのは、チャット以外に公認のSkypeなどを使って、補完することは出来るかも知れませんが、やはり面と向かって会話するのには到底適いません。
故に、システムの限界であるとの前提に立ち、
”自分が嫌な事・他人に迷惑をかけない事”
を念頭に考え、
”ある程度は割り切った考えを持つ”
のが、一番自分の為にも他人の為にもなるのではないかな？と私も思います。
挨拶をしない・挨拶が非常に簡単（簡潔）。
割り切りが良いとは決して思いませんが、ある程度の裁量は必要でしょう。
最も、その分感謝を伝える時などは出来るだけ定型文章ではなく（死なない範囲でｗ）めいいっぱいの表現で表しているつもりです。
顔文字フル活用！文章フル活用！
五月蝿いと思われても、それが私の最大限の賛辞だと”私”は思っています。
自分から挨拶をするのは重要です。
ただ、
>過度な期待をしないというのが一番だと思います
この意見にかなり賛同できます。
人としての最低限のマナーとは別問題（これも個人の枠で決まりますが）でしょうけど。
駄文失礼致しました。
つい先日、愚痴トピで「求人に怖くて入れない」と書いた者ですが
その後のレスの暖かい言葉に励まされて、ここ最近は勇気を出して
求人に行ってみたりしました。
まだちょっと怖いですが（ヘマしないよう常に緊張…）
意外と、思ってたより優しい方が多くて安心しました。
前よりは良くなってきているのかな？
…単にクエストによるのかもしれませんが（＾＾；
マナーに関しては…
全体チャットで延々と雑談をしてるのとかは
ちょっとどうかなーと思うことはありますね。
フィルタとかで切れれば一番いいとは思いますが
猟団チャットとかまで流れてしまって非常にみにくい…。
私は出来る限り、戦闘中は他人を見るように心がけて（特に遠距離時）
硬直（耳栓無しや、振動とか）状態のキャラを見かけたら
すぐさま解除してあげるようにしてみたりとか
火事場キャラがいなければ、広域で回復をこまめにしてあげたりとか
そういった所は少しだけやってみたり…。
もしかしたら、他人にとってはどうでもいいことなのかもしれませんが；
「何度他人が死んでも気にしない」（自分も死んだりしますし）
「吹っ飛ばされても気にしない」（戦闘・乱戦中でも笑って）
…正直、吹っ飛ばされるのは好きです。喜んでてすみません（ｗ
こういう心構えをを念頭において、プレイするようにしてます。
でも流石に、終始無言だと１クエぐらいで抜けちゃいますね…。
長文失礼しました。
その後のレスの暖かい言葉に励まされて、ここ最近は勇気を出して
求人に行ってみたりしました。
まだちょっと怖いですが（ヘマしないよう常に緊張…）
意外と、思ってたより優しい方が多くて安心しました。
前よりは良くなってきているのかな？
…単にクエストによるのかもしれませんが（＾＾；
マナーに関しては…
全体チャットで延々と雑談をしてるのとかは
ちょっとどうかなーと思うことはありますね。
フィルタとかで切れれば一番いいとは思いますが
猟団チャットとかまで流れてしまって非常にみにくい…。
私は出来る限り、戦闘中は他人を見るように心がけて（特に遠距離時）
硬直（耳栓無しや、振動とか）状態のキャラを見かけたら
すぐさま解除してあげるようにしてみたりとか
火事場キャラがいなければ、広域で回復をこまめにしてあげたりとか
そういった所は少しだけやってみたり…。
もしかしたら、他人にとってはどうでもいいことなのかもしれませんが；
「何度他人が死んでも気にしない」（自分も死んだりしますし）
「吹っ飛ばされても気にしない」（戦闘・乱戦中でも笑って）
…正直、吹っ飛ばされるのは好きです。喜んでてすみません（ｗ
こういう心構えをを念頭において、プレイするようにしてます。
でも流石に、終始無言だと１クエぐらいで抜けちゃいますね…。
長文失礼しました。
お初にお目にかかります。３サバでガンナーやっとるもんです。
吹き飛ばしなど、やってしまったほうはへこみますねぇ。吹き飛ばしたほうは目の前に敵がいるためチャットもできず、「すまん！」「ごめん！」等すぐにいえない状況だったりしますし。
その点だと飛ばされたほうは結構フリーなわけでして、俺の場合「いぎゃぁぁぁあ！！！１１」とか適当に叫んだりしてます。（tougaさんみたいに「気持ちいい」とか言う団員もいますがw）
ふっ飛ばしたほうはすぐ謝罪できず、飛ばされたほうは無言だと謝るまでの時間が結構きついような気がします。
つなぎじゃないですけど、そうやって適当に騒いでいたほうが謝りやすいのかな？
オンラインゲームは攻略ではなく協力です。
仲間は便利なNPCではありません。
無言よりギャーギャーいいながらのが楽しいですし。
吹き飛ばしなど、やってしまったほうはへこみますねぇ。吹き飛ばしたほうは目の前に敵がいるためチャットもできず、「すまん！」「ごめん！」等すぐにいえない状況だったりしますし。
その点だと飛ばされたほうは結構フリーなわけでして、俺の場合「いぎゃぁぁぁあ！！！１１」とか適当に叫んだりしてます。（tougaさんみたいに「気持ちいい」とか言う団員もいますがw）
ふっ飛ばしたほうはすぐ謝罪できず、飛ばされたほうは無言だと謝るまでの時間が結構きついような気がします。
つなぎじゃないですけど、そうやって適当に騒いでいたほうが謝りやすいのかな？
オンラインゲームは攻略ではなく協力です。
仲間は便利なNPCではありません。
無言よりギャーギャーいいながらのが楽しいですし。
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