バーストナー好き集まれ！！コミュのクーラントとその水温計について教えて下さい

エレガンス665、クーラントの水温計が２つ付いていますがそれぞれの働きをご存知の方、おられませんか？
クーラントを交換すれば最高温度は下がりますか？
〈トラブル内容〉
渋滞ノロノロや、停止中だと水温が95℃～96℃（診断機表示）まで上がりメーターの針が真ん中より2mm程上になります。
ファンが回り直ぐに80℃台にはなりますが今まで針が上に行くことはありませんでしたし、原因不明です。
一瞬、針が振り切った時もありましたがエンジン入り切りで正常になりました。クーラントに泡は出てません。
サーモスタットと水温計1つは入手してますが未交換です。

コメント(26)

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[3] mixiユーザー 04月28日 13:25

ゆう&けいさんのエレガンスベースは、デュカト244ですよね?
自分のデュカト244、2.8㍑ディーゼルターボの水温計は、夏でも冬でも通常は中央(水平)を指しています。
ゆう&けいさんの写真の様な水温が上がりきったメーターを初めて見ました。
車検の排ガス検査前に、排ガス濃度を下げるため走行停止状態で3000回転を20～30分程継続した時に、水温計の3/4位を指した事がありました。
ゆう&けいさんの水温計は、ちょっと前まで中央より少し上を指していたのに、コンピューターの診断結果は正常温度…という事は水温計の故障か、水温を計っているセンサーあたりが怪しいかと…
冷却水の温度はサーモよりもエンジン側で測っているので、水温計表示が異常であることは間違いないかと…
また、水温計が２つあるとのことですが、自分のは、走行用エンジンの水温計しかありませんのでわかりかねますが、もしかしたらリアヒーター用の水温計ですかね?

[4] mixiユーザー 04月28日 15:08

以前、244に乗っていた時に接触不良で水温が降り切れていたことがありました。　コンピュータ診断が正常であればイタ車によくある、接触不良を疑って見ては如何でしょうか？

[5] mixiユーザー 04月28日 15:23

>>[3]
すみません、表現が間違ってました。センサーが２つ付いてます。一つはコンパネ用かと思います。オーバーヒート時のスイッチ付です。もう一つの機能が？？です。

[6] mixiユーザー 04月28日 15:27

>>[4] ありがとうございます。一応、センサーの2つともコネクターを外し、接点研摩と接点復活剤の塗布をしてます。コンパネのコネクターも抜き差しをしました。その後、突然Hi表示はしなくなりましたが、停止中は高めになります。これが5℃程高いように感じてます。一般的には異常ですよね？

[7] mixiユーザー 04月28日 15:37

ゆう&けいさん、こんにちは。
自分の車両もメーターを振り切っていました。最初はきつい坂を登っている時にＨまで上がりましたが休み休み目的地に到着しました。その後少しの負荷（高速道のと般車線がある所など）でも水温計が上がる様になり、時には一般道を普通に走っている時にも上がり始めるようになり修理を始めました。まず電動ファンを疑って手動で２機とも回せるようにしましたが変わらず、次に水温センサーの交換も変わらず、テスターで見てもらうとファンは２機とも水温の上昇によって順番に回っているし水温も上がってないとの事でした。
なので後付け水温計を取り付けてみたところが写真です。ピンボケですが後付けメーターは90度を指していますが車両の方はＨです。
結局メーターの故障な分けでしたが、車両メーターは現在自然治癒してます（笑）
メーターも疑ってみた方が良いと思います、当時水温センサーは２個交換していますが場所については分かりません、役立たずですみません。
最近、路上でエンストしまして、インジェクション周りをグリグリしたら始動しました。現状インジェクション周りを掃除してもらって様子見ですが、もう疲れました（笑）

[8] mixiユーザー 04月28日 15:58

>>[7]
ご無沙汰してます。同時期のエレガンス、同じ様な故障がさしますね。メーター振り切りはひょっとするとコンパネ裏のコネクターかも知れません。
あと、全ての動作は正常なんですよね。水温が上がれば、ファンが回る、下がれば止まる。下がると言うことはサーモスタットか開いて不凍液がラジエーターへ送られてると言うことですわ。
ファンのオンオフはどのセンサーの信号又はスイッチなんでしょね？うちは95℃を超えないとファンが回らないのでこの辺りが怪しいと思いますが、ここから先へ進めません。
後付けメーターでは、アイドリング状態で最高95℃まで行きませんか？

[9] mixiユーザー 04月28日 17:06

>>[8]
アイドリングだと95℃は超えないと思います。当時テスターでみてもらった時は吹かして100℃まで上げたと言っていました。
現状、車両のメーターが正常だとして、高速道登りなどで100℃を超えてファンが強になる寸前で車両メーターの針が水平より針一本分位上がります。
ファンが回ればすぐに90℃位に下がります。
冬の高速道の長い下りなんかでは40℃位まで下がります（サーモスタット交換済み）ので車両の水温計は40℃～100℃近くまで水温変化があっても水平位置から動かないと言う事です。
後付け水温計は車両の健康管理に有効かもしれません。

[10] mixiユーザー 04月28日 17:14

>>[8] 　停止中も水温が高めということは、おそらくサーモスタットの開きが遅いのでしょう。サーモスタット交換で解決する可能性が高いのではないでしょうか。

実は昨年の５月、以前より発生していた水温が低すぎるという問題解決のため、あれこれ調べたことがありました。

海外ではサーモスタットはたしか少なくても２種類あったかと。ひとつは８０℃台、もうひとつは９０℃台。後者のほうが純正仕様であったと思います。日本で売られているものは前者であったような・・・。

当方、サーモスタット交換と同時に、安全のため２種類ともセンサーを交換いたしました。センサーの一つはインパネの計器用、もう一つはECU（ECM）へデータ送信するためのものと思います。

既定の温度で冷却ファンが回るということは、ECUへデータ送信するほうのセンサーはOKと考えてよさそうですね。あとは、インパネの水温計へデータを送っているセンサーの不良か、先の通りサーモスタットの不良かと。
あるいはその両方でしょうか。
刀猫さん（お久しぶりです）の事例は、インパネ内の計器不良でしょうか・・・？

いずれにしても、経年劣化とともにラジエーターの冷却能力も落ちてきているので、あれこれ重なっているのかもしれませんね。

[11] mixiユーザー 04月28日 17:17

>>[9] すみません・・・ニアミスにて、ご投稿を拝見せずに[１０]を書いてしまいました。

[12] mixiユーザー 04月28日 19:03

>>[10] 有り難うございます!
お話の内容から入手してるのはECUへの送信用センサーのようです。計器用の方ですが、エンジン温度94℃までは針は真ん中なんですが、95℃になった途端に針がヒョイッと2mm程上がります。また、94℃以下でストンと真ん中に戻ります。ジワジワとは上がらないし、下がらないです。計器用センサーも準備した方が宜しいでしょうか？因みに買ったサーモは82℃開閉です。また、今回の冬は高速走行で計器の針が1/4迄下がってました。これでサーモを買ったんです。

[13] mixiユーザー 04月28日 19:12

そうそう、計器用のセンサーはどちらでどこのメーカーのを買われましたか？

[14] mixiユーザー 04月28日 20:55

>>[9] 、有り難うございます。やっぱり95を超えるのはおかしいと言う事ですね。また、40℃でも針が真ん中と言う事はうちのはそれ以下の温度だったのか？
ヌヌンさん、刀猫さん、ほか皆さんのアドバイスを総合すると念の為にはセンサー2つとサーモは同時交換をした方が良いと言う事ですね。
それから、数年前に刀猫さんと信州でお会いした時になってたオイルポンプのトラブル以後、油温と油圧のメーターをつけてます。水温計を追加となると、インパネだけサーキットカーになりそうデス(*_*)

[15] mixiユーザー 04月28日 22:56

>>[13]

https://www.ebay.com/itm/264601170783

相談したところ、こちらを薦められました。

[16] mixiユーザー 04月28日 23:10

>>[15] 了解です。同じのを買いますわ。有り難うございます。

[17] mixiユーザー 04月28日 23:17

>>[16] 　まずはこちらの部品を交換して様子見のほうが良いかもしれませんね・・・。サーモスタットまでとなると、けっこうなリスクもありそうですね。どなたか、それでたいへんな思いをされていらっしゃった記憶が。当方にはそんな度胸はない（涙）ので、足回り交換の際、業者にお願いしました。

それと、正常な温度管理が可能となった場合、おそらく８２℃のサーモでは冬場はオーバークールとなるのではないかと、ちょっと心配。

[18] mixiユーザー 04月29日 09:06

>>[17]
アドバイスを有り難うございます。走行中は70℃台～
80℃台を維持してますのでサーモは82℃が付いてるのではと勝手に思っています。
これは純正品かな？
電動ファンのONOFFはどのセンサーの信号かご存知ですか？95℃を超えないとファンが動かないです。

[19] mixiユーザー 04月29日 12:00

>>[18]
以下、あくまで私見にて、間違っていたらお許しを。ECUへデータを送っているほうのセンサーだと思います。その水温変化のデータによってECUは、空気流入量に見合った燃調、アイドルエアコントロールなどなどの制御を行っているものと解釈しております。

昨今の車は、排ガス対策として比較的高い温度にならないと電動ファンがONにならない設定のようですね・・・。その分、ユーザーがびっくりしないよう、敢えてインパネの水温計はよほどの温度に達しない限り微動だにしない設計としているようです。逆に言えば、水温計に変化が生じているときには要注意ということでしょうか。

当方の普段使いのアメ車などは、アルミヘッドながら、電動ファンが回る設定は１０５℃とか１０８℃であったかと・・・アルミヘッドを使用しているエンジンで１００℃越えなんて、かつては考えられなかったと思います。温度管理がうまくいかなくなった時には、一気に逝ってしまうことでしょうね（おーこわ）。

長期的に水温が低すぎるのもまた、内燃機関の煤の問題やらEGR、あるいは触媒に悪影響を及ぼす場合がありそうですね。まずなによりも燃費が落ちてしまうのではないでしょうか。

[20] mixiユーザー 04月29日 12:32

>>[18] 矢継早ですみません・・・あれこれ調べてみると、おっしゃる通り８２℃で問題なさそうですね。純正品番で適合を見ても、８２℃のものがヒットしますね。

吾輩のうろおぼえ？にて結果的にお騒がせしてしまい、すみません。
お許しください。

[21] mixiユーザー 04月29日 12:32

接触不良から調べてから24交換した時に壊したので気を付けてください！

[22] mixiユーザー 04月29日 19:20

>>[21]
了解です。気を付けます。が、24交換って？教えて下さい。すみません。

[23] mixiユーザー 04月29日 19:47

>>[20]
とんでもないです。
ヌヌンさんや、なかさんや、バーストナーオーナーの方々がいらっしゃらないと自車の様なトラブルエレガンスを14年も乗れてません。
ホントに多くの皆さんの情報でどれだけ助かってるか、です。
ありがたや　ありがたや！

[24] mixiユーザー 04月30日 13:40

>>[22]
分解図
の№２４です
自分はシールテープを巻いて交換したら、割れてしまいました
外す時も硬かったです　元々シールテープは巻いてなくて
ゆるみ止めが塗ってありました。
１２番と２４番の接触不良から見てください。

[25] mixiユーザー 04月30日 16:29

>>[24]
リストのItem NO.だったんですね。気が付きませんでした。
センサーのコネクタは抜き差しと12の端子はサンドペーパーで磨きました。
確かに硬くて普通のレンジでは緩まず交換出来てません。
クーラントも一度も交換したことないし、連休明けに交換してもらうよう整備工場へ依頼する事にしました。
有り難うございます。

[26] mixiユーザー 06月29日 23:51

結果報告
サーモスタットを交換しました。オーバーヒほート、ロアーヒートはサーモ破損が原因の様です。

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