[mixi]☆新劇場版Ｑ考察専用トピ☆[CODE:2](ネタバ - ヱヴァンゲリヲン新劇場版

>>[10]
破の時点でのレイの首輪がDSSチョーカーでは恐らくないという事は分かりました。

>>[10]
Mark.09のアダムスの器化について、よく見てますね。僕はハマりすぎて実は何も見えてなかったんだなあ。アヤナミレイがアスカの「あんたはどうしたいの？！」に対する返答であり初めてのアヤナミレイの意思表示がアダムスの器化の拒絶ですね。
あと劇場では確かアスカはアヤナミレイに初めて会った時何か計器で測定し(未来の腕時計のようなもの)アヤナミ型の初期ロットと言ってましたがソフト化された際に見ただけで判別していました。
僕思ったのは今シリーズで女性パイロットたちが旧日本軍の軍艦綾波型の名前から取った苗字に統一されているのはアヤナミ型クローンの他にシキナミ型やマキナミ型がいるんじゃないかということです。仮説ですが。
であのトピックにも僕が書いたエヴァの呪縛とL結界密度の関係から導き出される彼らパイロットは何らかの理由で(もちろんエヴァに関係したことで)リリンではなくなってしまい14歳と限定できるかどうかは分かりませんが幼い姿に留まっているという事。この辺考えてみたいですね。単にLCLに浸かっていたからではヴンダーのメインブリッジもLCLガスによるシンクロで主機が動くのでそれはないと思うのですが。

[20] mixiユーザー 05月20日 00:02

マリが出てないのって
LCLの中で食事が出来るしヴンダーの中にいるときには外にでる必要がないからじゃないんですか？

[21] mixiユーザー 05月20日 00:04

>>[15]さん、ユイの写真、印象違いますよね。僕も感じました。１０回映画館で見てるので。もしかしたらソフト化の際に少し描きかえてるのかも、ですね。
そうなんですよね、コアの設定が旧版とは違う気がします。それを言うならＱの１３号機は誰なのか、とか（同じ設定なら閉じこもった魂にカヲルがシンクロしてるとも言えますが）
初号機もＱまではどうか怪しかったです。序でシンジを助けて動くシーンがカットされてたし、破でもシンジを助ける為に暴走したのでは無いし。
アスカについては謎ですね。そもそも式波アスカなのでＴＶとは明確に違う設定が有りそうですね。
コネメガネ、とは何のコネなのか、とか..
アスカとマリの関係、破の初期コンテではマリ先輩とアスカ、として一緒に２号機に乗って第８の使徒と戦う案も有ったけど没になってますし。謎は次回までおあずけですね。
マリがエントリープラグから出てないのは意外と盲点ですよね。僕も最近まで気付きませんでした。

[22] mixiユーザー 05月20日 00:15

どなたか『アダムスの～』について教えて下さい
いまいち解らなくて困ってます

[23] mixiユーザー 05月20日 00:18

>>[17]さん、ネブカドネザルの鍵が破で人体の先の頭部分に置いて有るのも意味深ですね。
Ｑのコア化したエヴァ達は頭が無いのでそれもつながってるのかも..とか。
シキナミ型やマキナミ型、有りえますね。そもそも両方共綾波型から由来が来てますし。
ヴンダーは初号機そのもの、と考えてます。なのでエヴァ同様に何度も画像が変わった後外界が見える様になったし、4-CのＡ．Ｔフィールドをうち破ってますし。
点火後、初号機がいる下部に天使の輪みたいなのが生まれてますね。
ヒトで無くなった可能性として、アスカは破で第９使徒に取り込まれてる、頑丈なガラスもヒビが入るというのが有りますね。
シンジも破のラストでリツコが「ヒトで無くなってしまう」と言ってますし。
レイとカヲルはヒトでは無いし。
逆に単にエントリープラグ脱出で飛ばされヒトと連絡が取れない場所に来てしまった、ともとれるんですが..謎ですね。

[24] mixiユーザー 05月20日 00:23

>>[20]、その可能性も大ですね。
単にマリはエヴァが大好きでもう出たくないだけかもしれません。
飲み物も大量に持ち込んでますし。あと、今回のエヴァの充電は
手を差し込むと充電出来るみたいですね。映画の時は気付かなかったんですが。

[25] mixiユーザー 05月20日 00:27

>>[024]
とゆうか出るのが面倒とかもあると思う
エヴァ操縦者はエヴァを動かす以外の仕事があるとは思えませんし

[26] mixiユーザー 05月20日 00:57

やっとこのトピックが面白くなってきたらアプリのmixiコミュでは返信しづらいことこの上ない！
（なので分割で返信しました）
書いてるうちにまた返信が！ちょっと追いきれなくなっていたので今夜は
マリがエントリープラグの中から出ている描写がQでは無いについてだけ。
マリはエヴァが好きというより破の頃からLCLの匂いなどに異常に興味を示していたので
単にLCLが好きなのかもしれません。エントリープラグ内でプラグスーツさえ着てれば
まあ食事は元々出来ますし呼吸水分補給にも問題なし、おそらく排泄も可能なのでなるべく出たくないのかも。ポンちゃん§蒼騎§さんが仰るとおりエヴァパイロットはエヴァで戦うか作業する必要がない限りすることはないですから。
後ここまで書いたので書いておくとマリはいつもエントリープラグ内にいるにもかかわらず出番に遅れたりして、他にもアスカに役目を譲る傾向があります。これはなんなのか？後はマリは別にエントリープラグ内でないと生きられないということはないと思います。破で十分外に出ていますから。
後は簡単に書けることとして思いついたのはマリがアスカの親かどうかは置いておいて'やっぱりユイの写真に写っていたという展開。清のラストの方で実はミサトとリツコはQの段階でマリのいろいろな秘密は知っていて最後に「真希波先生（准教授とか別の呼び方するかもしれませんが）」と言う可能性があるかも。

[27] mixiユーザー 05月20日 02:05

マリはＱまで謎がそのままなので次回まで繰越しなので色々な可能性が考えられますね。
破から１４年経ってるので..体の維持の為にＬＣＬに浸かってないといけないのかも知れないですし。

本物のサードインパクトにも興味有ります。
ニアサードがシンジ（人・知恵の実）と綾波（使徒/リリス？・生命の実）の融合で起こったので..
フニアフォースもシンジ（人）と第12使徒の融合で起きましたね。
リリスの頭が旧ネルフ発令所に有りますね。それに救いを求める様に群がる人（エヴァ）たち。
マーク６が１３号機に比べて巨大なのも驚きました。
リリス（使徒・生命の実）とマーク６（人・知恵の実）が合わさりサードインパクトが起きたと仮定して、ドグマには戦闘機が落ちてますし（色は旧劇場版の戦略自衛隊カラー）
巨大な骸骨はインフィニティのなりそこないの頭かな、と思います。

[28] mixiユーザー 05月20日 07:50

>>[11]
Mark.09の「ヴンダーの本来の主」と言うのはそう言う意味でしたか。ではヴンダーはそもそも人間の造った物ではない？すると一見眼帯のアスカ以外見る価値がない様な破のQ予告は意外と意味があったのかも。
僕はAR台本はちょっと読めなそうなのでコード4-Cが何か分からないままなのですが、改2号機が宇宙で対敵したエヴァMark.04のうちの一つ即ちネーメズィスシリーズのうちの一つの事ですかね?と思ったらかんたさんの挙げている画像はどう見ても海ですね。っていうかあんなシーン記憶に無いです。
アスカの眼帯の発光はすぐ気づきましたがそれがアスカに宿った使徒の力では無くむしろ反対の使徒封印の紋様(正しくは使徒封印用呪詛文様と言うのですか?)の光だと知ったのはここ最近です。
コード4-Aとコード4-Bの事をA-Bと仰ってるのですよね？アスカの眼帯の発光は2回は知ってましたが3回もあったとは…。シンジくんを見送る時、と言うのはMark.09にシンジくんが奪われた時ですか?
どうも知識不足で質問が多くてすみません。

[29] mixiユーザー 05月20日 08:08

>>[12]
ネルフでのアヤナミレイの部屋が初めて登場した時確かに制服が映ってましたが、あれが「もう一つの世界」の制服だとは知りませんでした。まあ旧版と新シリーズはパラレルワールドだという事を改めて宣言しているのかな？
改2号機と8号機の手が変化してたのは観てて気づきますがあれを公式でコア化としているのは本当に驚きです。あとQの世界の変化もコア化、廃墟もコア化。本当にコアって何って感じですね。
あとエヴァやリリスにとって首がないというのは非常に意味がありそうですが、何なのかは分かりません。

[30] mixiユーザー 05月20日 08:16

>>[13]
ヴンダーはそういう略だったのですか。ドイツ語ですかね。恐らくMAGIは積まれているとは思ってましたが新シリーズのMAGIはあの時代最高スペックのスーパーコンピュータ以上の意味を持ってないと思ってたのであまり興味がなかったです。松代のモノか、ヴンダーに搭載されるにあたってリツコ達が新たに開発した新型のMAGIかは分かりません。

[31] mixiユーザー 05月20日 08:31

>>[13]
新ネルフ本部があれだとは知りませんでした。ドグマまで筒のような物で繋がってはいますが柱としての役目を担うには構造物として細過ぎます。それにQであそこは第13号機擬似シン化の際壊れてしまったので新ネルフ本部は宙に浮いているのでしょうか?
Qの水槽から綾波レイをアヤナミレイを見てしまった際次のカットで綾波レイは映っていません。アヤナミレイが別の綾波レイの存在を意識し出した心理描写だと思ってましたが、そう言うアヤナミレイに初号機の中にいる綾波レイが何かメッセージを送ろうとしている描写なのかも知れません。結局アヤナミレイはMark.09を捨てました。

[32] mixiユーザー 05月20日 08:46

>>[21]
破のQの予告が三石琴乃の煽りこそ全然違ってるけども映されていた描写はあながち違っていなかったという前提で考えシンの予告も当たっていると考えるとエヴァ8＋2号機のニコイチが当然ある事になりますがコアの設定が旧版と違うとはいえ相性よすぎではないでしょうか?やはりアスカとマリは親子と考えたくなります。
そして相対しているのはカラーリングからして戦自のエヴァ量産型かそれともインフィニティの完成型？

[33] mixiユーザー 05月20日 08:53

>>[22]
アダムスはセカンドインパクト時に現れたエヴァや使徒より神に近い状態の存在で確認できるのは四体、コアと翼があり何かが本当にシン化したものかと思いますが、アダムスの器については全く分かりません。ただMark.09がどうやらそうだったらしいです。

[34] mixiユーザー 05月20日 13:26

>>[28]さん、Mark.09＝「ヴンダーの本来の主」がヴンダーの制御を取り戻しに来たわけで、元々はネルフかゼーレの物だと思います（またはヴィレと分離する前か）
ゼーレ自体が未知の文明の、人では無い存在なので、そういう技術を持ってたのかな、と。エヴァを作ったのと同じ技術で。
コード4-C＝ネーメズィスシリーズ＝エヴァMark.04のヴンダーが戦った相手です。
あんなシーン、というのは黒いプラグでしょうか、北上ミドリが振り向きざまに「来ました！」と叫ぶ直前です。一瞬ですが波に揺れてますが敵に壊されてはいません。

使徒封印用呪詛文様、は破で仮説５号機と第３の使徒が戦った時の場所に刻まれていて、破の全記録全集に記載されていました。
シンジくんを見送る時、と言うのはMark.09にシンジくんが奪われアスカが空を見上げ「バカじゃなくガキね」と言う、タイトル直前の場面です。
レイの制服は何だか分からないです。コア化もAR台本で初めて明かされましたが謎のままです。カヲル君がシンジに地上を見せた時もコア化した大地にエヴァ達が溶けあう様に静かにたたずんでいる、みたいな事が。

ヴンダーはリツコが居るからマギも有って当然かも？外界モニターにもMAGIと表示される箇所が有ります。本家なのか２号なのか分からないです。

[35] mixiユーザー 05月20日 13:39

>>[32]さん、新ネルフ、ニアフォース中は黒き月の様に浮いてたのかも。新ネルフから光が１３号機に注いで、と有ったような..後で確認します。
それ以降のネルフ描写は無いのでどうなったか分かりません。
水槽から綾波レイをアヤナミレイを見た後かき消えるレイ、と台本に有りました。僕も破のレイが何かを伝えようと現れた精神体じゃないかな、と思います。
予告で戦ってるのは僕もインフィニティ達だと思ってます。コア化が溶けたのかな？もちろん、次回の映画本編では全然違うデザインになりそうな予感ですが。
8＋2号機は１３号機の様にダブルエントリーでコアが２つ、の可能性も有るので分からないです。
本当に母親の魂＝エヴァのコアなら、アスカが乗った３号機でアスカの母が..
という規制にひっかかるんですよね。ただ、コアを破壊すると形象崩壊するのが新劇場版なので３号機のコアは無事だったとも考えられるし。
次回作が早く公開して欲しいですね。

[36] mixiユーザー 05月20日 18:28

まずエヴァの呪縛にいつなったか？について各パイロット毎考えてみたところ
綾波（アヤナミレイも含む）とカヲルくんは別として
シンジくんもアスカもマリもエヴァとシンクロまたはプラグ深度の深いところまで行きすぎて
リツコのいう「ヒトの姿を保てなくなってしまう」ところまで行った場面が必ずありました。
まあエヴァの呪縛については本当の理由がありそうですが一応これで説明がとりあえずつきます。

[37] mixiユーザー 05月20日 18:42

>>[34]
ネルフがネルフとヴィレに分離対立に至ったのは今のスタンスを見れば割と納得ですがその細かい経緯までは想像するしかないですね。
ブックレットでは宇宙で棺の十字架？を守っていたアレもエヴァMark.04と表示されています。きっとエヴァMark.04は何体もいてヴィレを苦しめていたんでしょうね。
使徒封印用呪詛文様が破のそんな序盤に出ていたのは気づきませんでした。
この新シリーズの最大の謎ですね、コアについては。

[38] mixiユーザー 05月20日 18:55

>>[35]
新ネルフ本部、ニアサード以降造られニアフォースまであの柱で建ってた、とは元建築学科の生徒としてはどうしても納得できないんですよね。もちろん構造の一部ではありますが元から浮いていたのでは、というかあの柱に重量の負荷がかかってないと思います。
シンの予告でニコイチが戦っている相手はまだモデリングこそできているものの雑な描写でCGでこれからカラーリングなど足され最終的にエフェクトが掛かると思います。もしかしたらあんなシーンは無いかも。
コアが二つのダブルエントリーだとは僕も思いますがそれにしても互いのコアの相性が良くないと出来なそうな気がしますがコアがなんなのか分からないので良くわかりませんね。
3号機のコアはアスカ用だったと僕は思いますが多分無事だったのだろうと思ってましたが、コアのバックアップすら取ってありそうだからこれも何とも。

[39] mixiユーザー 05月20日 18:59

あとゼーレは僕も元々人類に文明をもたらした存在で古代からの知的生命体だと思ってます。
このコミュの説明のところにある「キール・ローレンツ＝麦人」というのは間違いです。この新劇場版シリーズにはそんな人いません。

[40] mixiユーザー 05月20日 19:23

>>[39]さん
eva EXTRA 01等に「キール・ローレンツ／麦人」とクレジットされているので、「そんな人はいません」「間違いです」は言い過ぎだと思います。途中で設定が変わったのかも知れませんが。

[41] mixiユーザー 05月20日 19:32

>>[40]
ご報告ありがとうございます。
そのEva EXTRA 01というのは公式で出ているものですよね？残念ながら僕はその小雑誌？を知らなかったんですが、公式とは言えカラーのどの辺りの人が監修したかにもよると思いますが(おそらく広報)、とは言え公式で出しているものを素人が勝手に否定するのは確かに言い過ぎでした。撤回します。
すみませんでした。

[42] mixiユーザー 05月20日 21:47

>>[41]さん
いえいえ！「企画、編集、発行／株式会社カラー」と書いてあるので公式ですね。どの辺の人が…というのはちょっと分かりませんが…
01は破の公開前に配布されて、03くらいまでキール・ローレンツの表記がありました。少なくとも破の時点ではキールの設定があったんだと思います！

[43] mixiユーザー 05月20日 23:21

>>[42]
いや、公式なんで正しいのは間違いないのです。それにしても破の段階までキール議長の名前を出しているというのは驚きです。ただ庵野さんや意思疎通できてるスタッフは最初っからゼーレの設定変えてないと思うんですよね。
うーん、不思議だなあ。。。
とにかく気分を害された方々にお詫び申し上げます。

[45] mixiユーザー 05月21日 06:57

横から初カキコ失礼します　m(＿＿)m

Qで、黒波に出番を奪われて終始ログアウトな綾波レイですが（笑
実際、どの時点で綾波はいなくなったのでしょうか
・破で槍に刺された時に消滅
・初号機凍結後にゼーレ（もしくはネルフ）によって
・実はまだ初号機のプラグの中

あと、Qで冬月先生がシンジに「記憶が消去されてるがね」と言っていましたが
実はシンジはニアサードインパクト時に他に何かやらかしてて、その時の記憶を忘れてる（消去されてる）
それで、ビレメンバーからの微妙なリアクション。。。だったりするのでしょうか

と、ふと思った疑問です（＾ｗ＾；

シン劇・・・早く公開されると良いですね・・・！！！

[47] mixiユーザー 05月22日 04:54

マリがＱでプラグから出ないのは、DVDで確認してないので、言われてみればそうだったかな？って状態ですが。

予想してみると。
単純にマリがエヴァ大好きだから。
降りるのが面倒だから？

もしくは大事な戦力なので、出来る限りエヴァとパイロットを一緒にしておきたいという軍事的？な理由とか？

あるいはもっと重要な出られない理由があるとかですかね？

破までの綾波は冬月の初号機のなかに保存されている発言や、Ｑでシンジと初号機のシンクロ率が低いのは初号機の中の綾波がシンジをエヴァに乗らなくてすむようにしているからじゃないかという予想から綾波は初号機の中にいるのではと思います。

リツコさんが嘘をついている可能性も０ではないですし、ユイも初号機の中にいるけれどリツコさん達の技術では取り出せない？綾波も同じ？

[48] mixiユーザー 05月22日 20:38

>>[47]
ユイと綾波の今の状態は物理化学の範疇を超えたいわば形而上の存在なのかもです。

[49] mixiユーザー 05月27日 21:05

ちょっとご無沙汰な感じですが、
ユイとレイはどこにいったのか？

ユイは冬月先生がいったように、
ダイレクトエントリーしたので
初号機のコアにいるんだと思います。

綾波に関しても
オリジナルであるユイに
統合されたんじゃないかと思います。

だからエントリープラグに
いなかったんだと思うんです。

[50] mixiユーザー 05月30日 07:56

>>[049]

漆原さん的には、次回作に「ぽか波は出て来る」と思いますか？それとも「新劇場版の綾波レイの役割は黒波に引き継がれた」と思いますか？（更に別の意見でしたらすいません。）

漆原さんのご意見を読んで、「ぽか波はユイに統合された」という説が気になりました。単純に「統合された後で、次回作にはどうやってぽか波が戻るんだろう？」という疑問が湧いたので質問致しました。(笑)

個人的には他の方がおっしゃってた、「ぽか波の情報はシンジくんのＳ－ＤＡＴに移行している！」というトンデモ説を推しています。(笑)

[53] mixiユーザー 06月02日 10:10

>>[50]
レスが遅くなりましたが、ユイと綾波が統合というのは、
ユイから作ったクローンだから綾波の肉体はユイ、初号機に吸収・統合
されたんじゃないかと思っただけなんです。
だからエントリープラグから発見されなかったと。
それで、私も他の方の説と同様にＳＤＡＴに綾波の何かが引き継がれている、
と思います。
初号機に残った綾波ののこされた遺志、ポカ波的な要素がＳＤＡＴには残されて
いるんじゃないかな。
破のパンフレットで三人目の綾波の描写がうまくＴＶではできていなかったと
書いてありましたので、綾波(仮)に対してももっとふれてほしいです。
ＳＤＡＴを綾波(仮)が聴いたら何か起こるんではとも妄想しています。

[54] mixiユーザー 06月16日 08:25

やっと中古で買いました

なので２回目です

さて、アスカとマリの親子説ですが、弐号機のリミッターをお互い外せる点で、血縁関係がある可能性はあります

じゃあマリは何故若いって点を言うと、ユイと同じ実験、或いは違う形でなんかしらの実験をした為では無いのかと

それと苗字に関しては、『旧姓』を使ってる場合が有りますし

マリの場合は、『名探偵コナン』みたいな感じで、若返ったのかと

なので『ゲンドウ君』発言は、それを視聴者に分からせるポイントなのかと

アスカ生誕が謎になりますが、ヱヴァの世界なら、試験管ベイビーって理由もアリ知れません

アスカの左目ですが、使徒化してるんですかね

一応眼帯しても光りましたから

眼球の有無は分かりませんが

綾波レイですが、シンジに吸収されたのかと

シンジが初号機に乗れないのは、『破』のシンジとは同一であって、同一では無いからでしょうね

綾波タイプですが、他にタイプがあるのでしょうか

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