お疲れさまです。
病院連絡について皆様の意見を聞きたいと思っております。
事故概要、傷病者の状況等上手く医師に伝える。
皆様は、どのようにしていますでしょうか？
１つ事案を提示します。
２パターンの病院連絡を提示します。
２パターンの病院連絡でなにか意見があれば聞かせてください。
例えば、こっちのパターンがいい。理由は・・・。など。
事案
事故概要
軽四自動車×普通自動車
傷病者が、軽四自動車で直進中、交差点内で普通自動車と衝突し負傷したもの。
現着時の状況
傷病者は、路上で立っており、普通自動車運転手が付き添っていた。
聴取した内容
G 事故概要 上記に同じ シートベルト(−) エアバック（−）車体変形(＋)、時速不明。
U 負傷部位 顔面・右手部・左膝部打撲擦過傷、口腔内出血(歯牙欠損)、頸部の違和感。
衝突した前後の記憶がない。家を出たのは覚えている。普通自動車運転手は、
衝突後、傷病者はパニック状態だったと言うが本人は覚えていない。自力歩行可能。
バイタルサイン
JCS ０ 呼吸 20 脈 100 血圧 160/70
M 昨晩
B 現病歴・既往歴なし
A なし
病院連絡パターン?
交通事故の傷病者の受入れをお願いします。
軽四自動車と普通自動車の交通事故。
傷病者は、−歳、男性で軽四自動車の運転手。
直進中に右側から来た普通自動車と衝突して負傷。
シートベルト・エアバックなし。車体変形あり。時速不明。
負傷部位は、顔面・右手部・左膝部打撲擦過傷。口腔内出血で歯牙欠損あり。頸部の違和感
そのほか負傷部位はなく、嘔気・手足のしびれもありません。あと、本人さん(傷病者)は、
衝突した時のことをはっきり覚えておられないそうで家を出たところまでは覚えているそうです。周りにいた方は衝突した後にパニック状態になっていたと言っておられますが、本人さんは、それも覚えていないそうです。
現在のバイタルは、自力歩行可能。JCS−０・・・。
受入れよろしいでしょうか？
病院連絡パターン?
交通事故の傷病者の受入れをお願いします。
車×車の交通事故。
−歳、男性運転手。
負傷部位は、顔面打撲、口腔内出血歯牙欠損あり、頸部の違和感。健忘がみられます。
そのほか上下肢に打撲擦過傷が見られますが自力歩行可能。バイタルは、健忘はみられますが意識清明で特に異常ありません。
受入れよろしいでしょうか？
以上２パターンです。
他にも自分はこうしているとか、こんなポイントがあるとか、こうすればいいとか、などなど。(交通事故に関わらず)意見をよろしくお願いいたします。
今後の参考とさせていただきたいと思います。 長々と申し訳ありませんでした。
病院連絡について皆様の意見を聞きたいと思っております。
事故概要、傷病者の状況等上手く医師に伝える。
皆様は、どのようにしていますでしょうか？
１つ事案を提示します。
２パターンの病院連絡を提示します。
２パターンの病院連絡でなにか意見があれば聞かせてください。
例えば、こっちのパターンがいい。理由は・・・。など。
事案
事故概要
軽四自動車×普通自動車
傷病者が、軽四自動車で直進中、交差点内で普通自動車と衝突し負傷したもの。
現着時の状況
傷病者は、路上で立っており、普通自動車運転手が付き添っていた。
聴取した内容
G 事故概要 上記に同じ シートベルト(−) エアバック（−）車体変形(＋)、時速不明。
U 負傷部位 顔面・右手部・左膝部打撲擦過傷、口腔内出血(歯牙欠損)、頸部の違和感。
衝突した前後の記憶がない。家を出たのは覚えている。普通自動車運転手は、
衝突後、傷病者はパニック状態だったと言うが本人は覚えていない。自力歩行可能。
バイタルサイン
JCS ０ 呼吸 20 脈 100 血圧 160/70
M 昨晩
B 現病歴・既往歴なし
A なし
病院連絡パターン?
交通事故の傷病者の受入れをお願いします。
軽四自動車と普通自動車の交通事故。
傷病者は、−歳、男性で軽四自動車の運転手。
直進中に右側から来た普通自動車と衝突して負傷。
シートベルト・エアバックなし。車体変形あり。時速不明。
負傷部位は、顔面・右手部・左膝部打撲擦過傷。口腔内出血で歯牙欠損あり。頸部の違和感
そのほか負傷部位はなく、嘔気・手足のしびれもありません。あと、本人さん(傷病者)は、
衝突した時のことをはっきり覚えておられないそうで家を出たところまでは覚えているそうです。周りにいた方は衝突した後にパニック状態になっていたと言っておられますが、本人さんは、それも覚えていないそうです。
現在のバイタルは、自力歩行可能。JCS−０・・・。
受入れよろしいでしょうか？
病院連絡パターン?
交通事故の傷病者の受入れをお願いします。
車×車の交通事故。
−歳、男性運転手。
負傷部位は、顔面打撲、口腔内出血歯牙欠損あり、頸部の違和感。健忘がみられます。
そのほか上下肢に打撲擦過傷が見られますが自力歩行可能。バイタルは、健忘はみられますが意識清明で特に異常ありません。
受入れよろしいでしょうか？
以上２パターンです。
他にも自分はこうしているとか、こんなポイントがあるとか、こうすればいいとか、などなど。(交通事故に関わらず)意見をよろしくお願いいたします。
今後の参考とさせていただきたいと思います。 長々と申し訳ありませんでした。
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コメント(13)
こんばんは。
私は決してうまく連絡できているとは思えませんが、
このようにしている（特にいままで問題はなかった）という
ことだけお伝えできたらと思いました。
↓↓
○才男性、車×車の交通事故です。
顔面に擦過傷、それに伴って歯牙損傷もありますが、出血は止まってます。
あとは四肢の擦過傷に、頸部の違和感。
現在レベルはクリア。バイタルも特に異常なし。
ただ、事故時の健忘と、逆行性健忘あり。
歩行は可能でしたが、いまは寝てもらってます。
収容いかがでしょうか？？
その他、車の状況や、事故状況など、質問されればその場で答えて、
質問されなければ自分から言いません。
（興味があれば聞くでしょうし、このレベルの事故なら説明自体に意味がないと思っています。）
あとは、事故当初パニックだったという？？？な状況ですが、
話を総合して、書面に残しておくか、病着後、口頭で言うか。
そのくらいでしょうか。
私は経験則で必要でないかなと思うことは言いません。
時間がかかりますし、病院選定の時点では不要な情報で、
収容依頼の連絡に余計な情報を与えると混乱されかねないからです。
いままでにわずかですが、「聞いてない」とむくれられたことがありますが、
「先生は聞いてこなかったですよね？」と返答しました。
「そんなに知りたい情報ならばなぜ電話で聞かなかったのでしょうか？」
とも反論しました。
最後のところは余計ですが、
あまりへりくだりたくはないですし、医師とも対等と思って（勘違いして）
おりますので、こんな感じです…。
ただ、黙ってると面倒になるなというのはいいますよ〜？
今回は、特に歯でしょうか…。歯科はなかなか…。
長文失礼しました。
私は決してうまく連絡できているとは思えませんが、
このようにしている（特にいままで問題はなかった）という
ことだけお伝えできたらと思いました。
↓↓
○才男性、車×車の交通事故です。
顔面に擦過傷、それに伴って歯牙損傷もありますが、出血は止まってます。
あとは四肢の擦過傷に、頸部の違和感。
現在レベルはクリア。バイタルも特に異常なし。
ただ、事故時の健忘と、逆行性健忘あり。
歩行は可能でしたが、いまは寝てもらってます。
収容いかがでしょうか？？
その他、車の状況や、事故状況など、質問されればその場で答えて、
質問されなければ自分から言いません。
（興味があれば聞くでしょうし、このレベルの事故なら説明自体に意味がないと思っています。）
あとは、事故当初パニックだったという？？？な状況ですが、
話を総合して、書面に残しておくか、病着後、口頭で言うか。
そのくらいでしょうか。
私は経験則で必要でないかなと思うことは言いません。
時間がかかりますし、病院選定の時点では不要な情報で、
収容依頼の連絡に余計な情報を与えると混乱されかねないからです。
いままでにわずかですが、「聞いてない」とむくれられたことがありますが、
「先生は聞いてこなかったですよね？」と返答しました。
「そんなに知りたい情報ならばなぜ電話で聞かなかったのでしょうか？」
とも反論しました。
最後のところは余計ですが、
あまりへりくだりたくはないですし、医師とも対等と思って（勘違いして）
おりますので、こんな感じです…。
ただ、黙ってると面倒になるなというのはいいますよ〜？
今回は、特に歯でしょうか…。歯科はなかなか…。
長文失礼しました。
病態別に緊急度を探ってますが既往歴、収容先医療機関によって連絡方法を使い分けてます
回転性目眩であった場合
メニエールや頭を動かすと目眩が過去にあり、医療機関にかかったか？
あればかかりつけに脳外科があるのか？
受け入れ先に脳外科があれば細かい事は言いません
問題は脳外科の無い医療期間に連絡する際は神経を使います
シンシナティにて運動神経の異常の有無
仮にメニエール等があったとしても
安静時に目眩が治まるか？
頭を動かした際に目眩が起こるか？
過去とおなじようか？
耳鳴りや詰まった感じがするか？
頭が痛いか？
見当識障害
これらを探り連絡します
隊長が軽傷よりに考えた場合に小脳試験や注視眼振も確認したり
バイタル測定時も特に血圧は普段と測定値の違い
不整の有無
意識障害があれば普段との違い
脳外科に搬送する際にも開頭手術が出来るかによっては連絡の細かさを変えています
実際に傷病者の緊急度、受け入れ先の手当の尺度によって相手が必要な情報か？を考えると分かりやすいと思います
救命センターに電話する時はもっと省いちゃいますね
緊急度が高い病態をささやいたりしますが
テキストとおり考えてると耳鳴りありの目眩で脳出血って罠にハマったりしますよ！
ＡＶＭの既往歴ありの２０才
地域によって電話内容は変わりますので、ご注意を
回転性目眩であった場合
メニエールや頭を動かすと目眩が過去にあり、医療機関にかかったか？
あればかかりつけに脳外科があるのか？
受け入れ先に脳外科があれば細かい事は言いません
問題は脳外科の無い医療期間に連絡する際は神経を使います
シンシナティにて運動神経の異常の有無
仮にメニエール等があったとしても
安静時に目眩が治まるか？
頭を動かした際に目眩が起こるか？
過去とおなじようか？
耳鳴りや詰まった感じがするか？
頭が痛いか？
見当識障害
これらを探り連絡します
隊長が軽傷よりに考えた場合に小脳試験や注視眼振も確認したり
バイタル測定時も特に血圧は普段と測定値の違い
不整の有無
意識障害があれば普段との違い
脳外科に搬送する際にも開頭手術が出来るかによっては連絡の細かさを変えています
実際に傷病者の緊急度、受け入れ先の手当の尺度によって相手が必要な情報か？を考えると分かりやすいと思います
救命センターに電話する時はもっと省いちゃいますね
緊急度が高い病態をささやいたりしますが
テキストとおり考えてると耳鳴りありの目眩で脳出血って罠にハマったりしますよ！
ＡＶＭの既往歴ありの２０才
地域によって電話内容は変わりますので、ご注意を
めまいの場合でも、
疑った状態によって、選定医療機関が変わると思います。
（うちの地域は夜間は輪番制です。）
耳鼻科系で送るなら、
「眩暈の性状、眼振、耳鳴り」など、耳鼻科関係を中心に。
めまいの病歴など、耳鼻科でみてもらえそうな
メニューを並べます。
もちろん、ない症状も言います。
結果、内科系で、血圧を先にコントロールしろとかも言われたりしますが。
脳外科系なら、
上記症状も含め、神経症状があるんだということも追加します。
これは脳の疾患からめまいが来てるんじゃないの？
って救急隊は考えているんです。だから一応診てくださいよ、
っていうアピールをします。
そんな感じでしょうか？
どちらにせよ、収容先の科目や病院のレベルによっては、
これはある。これはないと症状を伝えるのを分けますね。
一律ではありません。
疑った状態によって、選定医療機関が変わると思います。
（うちの地域は夜間は輪番制です。）
耳鼻科系で送るなら、
「眩暈の性状、眼振、耳鳴り」など、耳鼻科関係を中心に。
めまいの病歴など、耳鼻科でみてもらえそうな
メニューを並べます。
もちろん、ない症状も言います。
結果、内科系で、血圧を先にコントロールしろとかも言われたりしますが。
脳外科系なら、
上記症状も含め、神経症状があるんだということも追加します。
これは脳の疾患からめまいが来てるんじゃないの？
って救急隊は考えているんです。だから一応診てくださいよ、
っていうアピールをします。
そんな感じでしょうか？
どちらにせよ、収容先の科目や病院のレベルによっては、
これはある。これはないと症状を伝えるのを分けますね。
一律ではありません。
みなさんの様なプロフェッショナルの救命士さんたちが活躍されていることに感動しました！！
私が日頃関わっている都内の救命士はというと・・・
「車×車の事故で全額部に擦過傷、バイタルは〜」
といった感じで、
こちらが「記憶の有無、他疼痛部位、付き添いの有無等」
を確認するとその都度「ちょっと待って下さい」「ちょっと待って下さい」
と保留でさんざん待たされ、他は異常および問題なしとのことで受け入れると、手首はバッキリ折れてるは、後頭部は大きく挫創部が口を開けてるは、あげく飲酒酩酊で手に負えない状態だったりします。
都下から都内の病院に移って、まず驚いたのは救急隊員のレベルが低い事です。
それは「なんとなく」ではなく、「あきらかに」です。
当初は一部の救急隊だけなのかと思っていたら、すべての救急隊がそうでした。
都内の救急病院を３カ所経験しましたが、どこの病院でも
「救急隊の言うことは信じるな」
「半分以上は嘘だ」
「都合の悪い事はすべて隠している」
「知識のない素人だ」
と皆が口を揃えて言います。
私もそう思っています。
先日、循環器のドクターが
「都内の救急隊のレベルが低いのは搬送先が近隣にたくさんあるから、優秀な隊員は都下に配属になるんだ」
と言っていたのも、あながち嘘ではないと思ってしまいます。
ちなみに都内救急隊＜＜都下救急隊＜＜＜神奈川・埼玉救急隊といった印象です。
救命士さん達を救急救命の仲間と思って働けた頃が懐かしいです。
私が日頃関わっている都内の救命士はというと・・・
「車×車の事故で全額部に擦過傷、バイタルは〜」
といった感じで、
こちらが「記憶の有無、他疼痛部位、付き添いの有無等」
を確認するとその都度「ちょっと待って下さい」「ちょっと待って下さい」
と保留でさんざん待たされ、他は異常および問題なしとのことで受け入れると、手首はバッキリ折れてるは、後頭部は大きく挫創部が口を開けてるは、あげく飲酒酩酊で手に負えない状態だったりします。
都下から都内の病院に移って、まず驚いたのは救急隊員のレベルが低い事です。
それは「なんとなく」ではなく、「あきらかに」です。
当初は一部の救急隊だけなのかと思っていたら、すべての救急隊がそうでした。
都内の救急病院を３カ所経験しましたが、どこの病院でも
「救急隊の言うことは信じるな」
「半分以上は嘘だ」
「都合の悪い事はすべて隠している」
「知識のない素人だ」
と皆が口を揃えて言います。
私もそう思っています。
先日、循環器のドクターが
「都内の救急隊のレベルが低いのは搬送先が近隣にたくさんあるから、優秀な隊員は都下に配属になるんだ」
と言っていたのも、あながち嘘ではないと思ってしまいます。
ちなみに都内救急隊＜＜都下救急隊＜＜＜神奈川・埼玉救急隊といった印象です。
救命士さん達を救急救命の仲間と思って働けた頃が懐かしいです。
TS さん
KAZUU さん
トミー さん
コメントありがとうございます。
今後の参考にしたいと思います。
余談（このトピックを作成した理由）
交通事故の病院連絡に関して
パターン?の利点 具体的。（パターン?と比べて）
欠点 長い。（時間がかかる。）
パターン?の利点 短い。シンプル。
欠点 具体的ではない。
と個人的には思っています。
それで、実際に自分がパターン?で病院連絡したんですが・・・。
事故概要を言っている途中に、医師「何を言ってるの？」と聞かれたので、自分「えっ、事故概要です。」と言ったら、医師「患者さんの今の状態はどうで、バイタルはどうなの？」と不機嫌に聞いてきました。それで、パターン?で受傷部位等を言っていったんですが、医師「はいはい、はーい」と明らかにもうどうでもいいから来てみたいな電話対応。
正直、イラッとしたですよね。
自分的には、なるべく把握した状況とか聴取した内容を伝えようと思ってたし、事故概要の後にすぐ状態は言う予定だったのに、何だその態度はみたいな。じゃあ、おまえ(医師)救急隊なって病院連絡してみろよみたいな。
ちなみに、病院についたらその医師にパターン?でよくないかと言われました。そういう伝え方もあるんだなぁと勉強になったんですが。にしても、あの電話対応はないやろみたいな。
っていうのがきっかけです。
若干、愚痴みたいになってすみません。
医師の方には、失礼な文章ですがお許しください。
しかしながら、みなさんの意見を聞いて、もっと自分の病院連絡の仕方を改善しないといけないと痛感させられました。
KAZUU さん
トミー さん
コメントありがとうございます。
今後の参考にしたいと思います。
余談（このトピックを作成した理由）
交通事故の病院連絡に関して
パターン?の利点 具体的。（パターン?と比べて）
欠点 長い。（時間がかかる。）
パターン?の利点 短い。シンプル。
欠点 具体的ではない。
と個人的には思っています。
それで、実際に自分がパターン?で病院連絡したんですが・・・。
事故概要を言っている途中に、医師「何を言ってるの？」と聞かれたので、自分「えっ、事故概要です。」と言ったら、医師「患者さんの今の状態はどうで、バイタルはどうなの？」と不機嫌に聞いてきました。それで、パターン?で受傷部位等を言っていったんですが、医師「はいはい、はーい」と明らかにもうどうでもいいから来てみたいな電話対応。
正直、イラッとしたですよね。
自分的には、なるべく把握した状況とか聴取した内容を伝えようと思ってたし、事故概要の後にすぐ状態は言う予定だったのに、何だその態度はみたいな。じゃあ、おまえ(医師)救急隊なって病院連絡してみろよみたいな。
ちなみに、病院についたらその医師にパターン?でよくないかと言われました。そういう伝え方もあるんだなぁと勉強になったんですが。にしても、あの電話対応はないやろみたいな。
っていうのがきっかけです。
若干、愚痴みたいになってすみません。
医師の方には、失礼な文章ですがお許しください。
しかしながら、みなさんの意見を聞いて、もっと自分の病院連絡の仕方を改善しないといけないと痛感させられました。
- mixiユーザー
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