Culminis in JapanコミュのCulminis 日本語ページのダメだし

「Culminis, Inc.」
→ http://www.culminis.com/index_jp.html

コメント(33)

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[1] mixiユーザー 09月04日 12:25

ちょっと字が小さいよね。
一番上の「作ろう」「コミュニティを」は英語表記で
Build communityなので、「コミュニティを」「作ろう」の方がいいかなぁ？？？作る≠Buildかなぁ。

[2] mixiユーザー 09月04日 12:37

"造ろう" か、気持ちも込めて "創ろう" くらいですかねぇ？

[3] mixiユーザー 09月04日 13:47

ちゃむ、そのフレーズイイ！！！

[4] mixiユーザー 09月04日 14:02

そういう場合は平仮名で「つくろう」と書いておくと柔らかみもあります。
意味合い的には「コミュニティを立ち上げよう」のほうがしっくりくる気はしますけど。

[5] mixiユーザー 09月04日 15:54

平仮名、というアイデア良いですね。
Buildの意味としては、「立ち上げる」よりは、「形成する」という感じかと思います。

[6] mixiユーザー 09月04日 16:03

形成する、、、ですよね。作って運用って意味合いですよね＞Build

[7] mixiユーザー 09月04日 16:59

まず、キャラクターセットが違う気が・・・
windows-1252＝西ヨーロッパ文字
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=windows-1252">

あと、明朝の日本語だと、なんか強制ローカライズしました
っぽくって、微妙です。できればフォントを日本語対応で
設定してもらいたかったりｗ

[8] mixiユーザー 09月05日 00:28

Build Community 煮関してはまっちゃさん、はせがわさんと同感。つくろう、をあえて平仮名にすることで、自由な漢字を想像させる・・・とかｗ
キャラセットは・・・。一緒に申請しましょう。
ここであがった事項をまとめてフィードバックしたいと思います。とりあえず立候補いらっしゃらなければ、やまにょんが取りまとめて送ります。それから、問題点はがんがんどうぞ!

[9] mixiユーザー 09月05日 00:41

つーかとみおかさん居るならここで論議しても大丈夫なのか・・・メールでまとめて送ったほうがいいですか?＜とみおかさん

[10] mixiユーザー 09月05日 09:19

HTML的な話でいうと、キャラセットが "Windows-1252" になってますけど、日本語文字は数値実体参照で書かれてるので規格的な意味での問題ないといえばないです。
検索エンジンにひっかかりにくい、とかいう実用上の問題はありますけど。

あと、IISのレスポンスヘッダが "Content-Type: text/html" となってて、charset の指定がないのは最近だといろいろ問題を引き起こすきっかけとなったりするので微妙に気になります。

フォントサイズが絶対値で指定とか、フォントが気に食わないとかは趣味趣向の問題なのでフィードバックするほどでもないといえばないと思われ。それよりは画像の alt や title がないほうが気になりますｗ

[11] mixiユーザー 09月05日 11:29

ここで議論いただいて大変結構です。しかし、とみおかはこの分野かなり分からないので、やまにょんさんでもどなたでも、最終的提言を門外漢でも分かるようにまとめて頂けると大変助かります。というのは、とみおかが英語にするので、日本語で分からないと英語が意味不明になってしまいます。すみませんがよろしくお願いします！

[12] mixiユーザー 09月05日 11:59

てか、やまにょんが英語にするってのも、いいんじゃない？
やまにょんだけじゃなく、みんなでｗ

[13] mixiユーザー 09月05日 13:11

了解です。
まとめを皆で作って、英文を起こして、とみおかさんにここで見てもらって、それで Go! する方針で、どうでしょう?

[14] mixiユーザー 09月05日 16:03

すばらしいです！その線でお願いします。

[15] mixiユーザー 09月05日 22:39

ほいでは通達事項はこんなかんじ?

1. Build Community の翻訳を変更して欲しい

　理由は「作ろうコミュニティを」では日本語の音的なニュアンスが変だから。
　代替案は以下のとおり。

　案 A: コミュニティをつくろう
　　→ 同じ「つくろう」でも漢字変換すると作ろう、造ろう、創ろうなどの
　　　数種類の答えがある。あえて平仮名にすることで、読み手の自由な想像力を期待できる
　案 B: コミュニティを立ち上げよう
　　→ Culminis の醍醐味はコミュニティを立ち上げることだから。
　　　 Build という単語からもそのような意味を感じ取れた。

2. HTML の修正をお願いしたい

　キャラセットが変態すぎる。また、Title や Alt タグも埋め込まれていない。
　検索には不利であることからも、この点の修正は必要と感じる。

　(山岸意見) 具体的な修正点は? 場所を提示して欲しいです。

こんな感じですかね・・・。

[16] mixiユーザー 09月06日 00:37

優先度をつけましょうか。
A：表示上Critialな不具合
B：不具合は発生しないが問題がある
C：大きな問題ではない

こうしたら、Cluminisの人も対応しやすいと思います。
1.Build Communityの翻訳
　これは、優先度：Bでお願いします（ぉ
　案 A: コミュニティをつくろう
　　→ 同じ「つくろう」でも漢字変換すると作ろう、造ろう、創ろうなどの
　　　数種類の答えがある。あえて平仮名にすることで、読み手の自由な想像力を期待できる
　案 B: コミュニティを立ち上げよう
　　→ Culminis の醍醐味はコミュニティを立ち上げることだから。
　　　 Build という単語からもそのような意味を感じ取れた。
　案 C：コミュニティをつくろう→創ろう→作ろうをアニメーション（何
　　→ Build make create などの意味ですね。
　　　http://www.excite.co.jp/dictionary/english_japanese/?search=%E3%81%A4%E3%81%8F%E3%82%8B&match=beginswith&dictionary=NEW_EJJE&block=63601&offset=774

2. HTML の修正をお願いしたい
　これは、優先度Aでお願いします（文字化けする可能性あり）
　キャラセットが変態すぎる。また、Title や Alt タグも埋め込まれていない。
　検索には不利であることからも、この点の修正は必要と感じる。
　font set をmeiryoやMSゴシックにして欲しい

　(山岸意見) 具体的な修正点は? 場所を提示して欲しいです。
　→HTMLのメタタグ、CSSの中でのフォント設定（style.css)
　　そのあたりでしょうか。

[17] mixiユーザー 09月06日 00:38

とりあえず、肝心のページの中身は英語→日本語を見て見ます＞明日電車の中で

[21] mixiユーザー 09月06日 02:34

うわっ、bunさん厳しすぎｗ

[22] mixiユーザー 09月06日 10:03

ところで、日本語ページは忠実に翻訳の必要があるのか？
それとも、日本語の方がよいのか？
どちらなのでしょうか？＞富岡さん

翻訳英語すぎて、いかにもって感じです・・・

[23] mixiユーザー 09月06日 10:55

翻訳に関して。基本的には「英語をオリジナルとした翻訳」で、もちろん自然な日本語の翻訳にできればそれが良いわけです。ただオリジナルを離れることは不可です。これには法的な問題にも関わるらしいです。トップページは内容の変更も殆ど無いと思うので、「自然な日本語」版へのご意見をお寄せください。

Connectionsのお知らせ(Announcements)は、期限付きですので、内容的におかしくなければ、ちょっとご辛抱を、ということになるかもしれません。ただし、このお知らせの方は私が修正できるので、手続きは簡単です。

[25] mixiユーザー 09月06日 12:14

うん、bun さんの「複数の言語～」の項目は、IE7 なら文字化けしないことを確認。(ｗ
リージョン選択については、日本語で読んでいて「ここ英語だとどうなる?」という疑問に対してすぐ変更できるので、あっても悪くないんじゃないかな、と思います。切り替えの方法がほかにあるのかもしれませんが、それは僕には分からない・・・。
個人的には修正の必要性を感じません。(=優先度 D?)

IE 以外のブラウザ・・・これはまた難しい課題です。
Windows Vista と FireFox の連携がニュースになっていました。もしかしたら FireFox 2.0 だとちゃんと見れるようになるかもしれませんね。
今のところは優先度 D、2.0 でも駄目なら B かなぁ・・・。

Javascript? 常に ON です。常に IE です。セキュリティリテラシー低くて本当にすみません。(苦笑
ただ、世界的にこのサイトを運営しているのなら、世界中から同様のクレームもあったはずなので、修正される可能性は・・・ねぇ。という観点から優先度 D ?

[26] mixiユーザー 09月06日 12:23

Connections サイト、IE7 で Title 以外のすべてのページで以下のエラーが表示されることを確認しました。

ライン: 1649
文字: 3
エラー: 'document.aspnetForm.iRegion' は Null またはオブジェクトではありません。
コード: 0
URL: http://new.culminisconnections.com/Lists/Calendar/calendar.aspx

これ、もしかして FireFox 側のエラーと同じだったりします?

[27] mixiユーザー 09月06日 12:49

FireFox 1.5.0.6なのですが以下のページは特に問題なし。
http://new.culminisconnections.com/Lists/Calendar/calendar.aspx

[28] mixiユーザー 09月06日 13:46

技術的に正しいか、利用者的に有益かはちょっと別かなと

そういう意味では文字が全体的に小さすぎない？というのは優先度高く
Javascriptは優先度低く、となってもしかたないのではと思います
# Ajaxブームだし Javascript は On で(違

www.culminis.com で英語が出てしまうので
できればリージョン判定で japan ページに飛ぶとか
リダイレクトでいいので www.culminis.com/japan とか
覚えやすいURLがあったほうがいい気はするけど...Glabalに関係するしね (優先度D)

翻訳だけでなく日本独自のページって作れるんでしょか？
TechEdのアクティビティなどを紹介する手はありそうな気がしますが

[29] mixiユーザー 09月07日 17:49

日本独自のページを作れるかどうか…今のところ、日本以外でもそのようなページは無いと思います。今後作っていくのか、確認してみます。

今可能なのは、Culminis ConnectionsのAnnouncementsを日本だけのお知らせに使うことです。

また、会員になって頂くと会員専用のポータルがあり、そこでグループのイベントを掲示したり、会員全体にディスカッションを投げかけたりすることができます。ただしこちらは今のところ英語のみです。

[30] mixiユーザー 09月09日 02:48

うーむ、なるほど

とりあえず本家との調整が必要なのは時間がかかるので
そろそろできるところから小さく始めてもいいかもですね

トップページの画像変更はできるとのことなので
まずはそれを直してみるところから...とか

[31] mixiユーザー 09月09日 11:48

え、トップページの画像変更、て何でしたっけ？

[32] mixiユーザー 09月10日 11:03

あの、コミュニティを"つくろう"ってのですね。

[33] mixiユーザー 09月11日 12:22

あ、分かりました。
実はトップページのオリジナル原稿が多少修正され、各言語もそれに従って修正される予定です。この「コミュニティをつくろう」の部分は範囲外なのですが、とりあえず一緒にリクエストしてみます。

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