WebデザインコミュのWebデザイナーとして転職できるか？

再度の質問です。
当方、Web業界に転職したくて、
Webデザインを学ぼうとしているのですが、
年齢的なことがあり（アラフォーなので）
学んでも、若い世代が多いこの業界に入り込めるかどうか微妙です。

通うスクールはだいたい決まったのですが、
金額もそうそうかかるし、在職しながらなので、
勉強する時間も確保しなければいけないし、
相当の決心が必要です。

学んだはいいけど、職にあぶれるということもあるわけで。
はじめから、マイナスなことは考えたくないですが…。
それなら、事務職と兼ねてサイトの更新や管理を行う
Webオペレーターという求人もあるようなので、
そちらを狙ってみようかなとも思います。
事務職なら少し経験があるので。

どちらにせよ、Webの知識は必要なので、
学ばないとはじまらないとは思うのですが、
Web業界への転職は、アラフォーだと年齢的にかなり厳しいでしょうか。
可能性がゼロに近ければ、他の業界への転職も考えています。

Webオペレーターとして働いている方、もしくは目指している方
もしくはWebデザイナーの勉強をされている方で、
現場の情報をお持ちの方等、なんでも良いので、
アドバイスいただけると幸いです。
よろしくお願いいたします。

コメント(55)

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[17] mixiユーザー 04月14日 05:52

皆さんいいこと言われているので特筆して書くべき事は無いんですが、
私の考えも投下してみます。

そろそろ10年戦士な位は業界いますけど、結局モノを言うのは
「人」なんだと思います。よく「センスがあれば…」という意見も
拝見しますが、確かにセンスは重要なんですけど、それ以前にモノを
言うのはデザインのロジック的な所。センスは「最後に」モノを言う
部分かと。

学校行って勉強されるのであれば。最初のとっかかりになる部分は
教えて貰えると思うのですが、実戦で培った「感や経験」に勝る
モノは無いと考えております。
そういった部分を教えてくれる先輩デザイナーに出会えればトピ主
さまのデザイナー人生も輝くでしょうし、そういったモノを教えて
くれない人ばかり（orそんな人いない）状況なら辛い部分も出てくる
と思います。

アラフォーとかアラサーとか年齢的なものより、人間的な部分の方が重要かと。
ディレクターになるにせよプランナーになるにせよ、ここは変わらないと
思いますが（汗

幸い、先輩には恵まれませんでしたが独学で勉強を続け、今はいい
プランナー＆ディレクターに恵まれてそれなりにいい仕事が出来ています。

後は皆さん言われてますが、結局は「情熱」です。
情熱があれば周りも汲んでくれることもありますし、
チャンスも貰えることもあるでしょう。

それさえあればなんとか道は拓けると思います。

[19] mixiユーザー 04月14日 08:56

現実問題として、会社に入ろうとお考えなら、40すぎるとまた一段と厳しくなります。

自分が雇う側に立って考えれば、わかることですが
アラフォーでやる気はあるが、経験のない人を簡単に雇うでしょうか？
ましてやプランニングやディレクションは、経験といろいろな意味での強さが求められますから、いきなりは難しいかもしれませんね。

今そこまでの冒険をして年齢の高い人を雇用できる会社は稀ですし。

まずは自信をもって見せられるご自身のサイトを作ること。
今までのコピーワークをまとめたものでもいいと思います。

そしてライティングの仕事から、画面制作もできますよ！と、幅を広げること。

じゃないでしょうか？

派遣の場合ですが、「雇う方がつかいずらいので、この業界でもとめられるのは経験のある三十代」と、ハッキリ言われたことがあります。

それでも生き残るのは続けること以外にはありません。

学校へいらっしゃるなら、まっさらで行ってはダメです。
どんなソフトもクセというか、マスターするのにキモがあります。
自分で使って、つまづいた所を学ぶようにしないと学費の元は取れません。

私の方が少し？上だと思いますが、頑張りましょう！

[20] mixiユーザー 04月14日 09:34

アラフィフ？に近い僕は、やはり無理かなぁ。
WEBの仕事をしてみたいのですが・・・

ゆえあって、現在無職で、嫁さんに食わせてもらっている身ですｗ

個人サイトを開設して、かれこれ9年になりますが、CAD以外は、パソコン関係でスクールに通ったことはありません。
本を買ってきたり、ネットで調べたりで独学です。

現在、売り込みネタにするために、個人サイトの大幅リニューアルを試みています。
そのぶん、更新が滞ってますけどね。

WEBの世界も、どんどん、新しい技術が出てきて、面白い反面、常に学んでいく姿勢というのは、なかなか大変ですね。

[23] mixiユーザー 04月14日 15:24

Seigoさんのおっしゃるところに賛同します。

流通系のコピーライトをされていたということですので、マス媒体での第一段階としてのインパクトをもたらす訴求についてはベテランの域にあると想像します。
その経験からマスの弱さも理解したすばらしいプランナーになれるのでは。

一昔前はウェブも同類で、広告が情報の中心から消費者の隅々まで伝達させるための手法や手段として存在し、それらひとつひとつが「革新的なアイデアだ！」「こんなのもう古い」といったタグ付けされてきました。
今はかなりターゲットを計画的に設定し、そのターゲットに到達するまでの様々な導線を考え、こんなところに隠れているターゲットにはこんな広告をというようなプランニングになっていると思います。

その中でコピーが、どんな消費者をターゲトにできるのかは新聞購読世代に限定されません。
手法によってはある消費者の取りこぼしを防ぐために新聞にコピーを掲載することだってあるはずです。でもそういったメディアプロデュースのプロセスはあるていどのキャリアがなければ柔軟になれないでしょう。

ということで、Webデザインを学ぶのはあなたのコピーがWebだとどのように活きたり、死んだりするのか実験するために習得する者と割り切り、勢いよく通過して、次のステップへ駆け上がってください。

えらそうな言い方で失礼しました。

[24] mixiユーザー 04月14日 20:46

転職経験者から。

年齢でのデメリットから。
１．体の負担→徹夜が多い業界なので保たない人は要注意です（特にオペレーター）
２．家族→帰宅できない人も多いので家庭を持っている人はプライベートでリスクが高いです。
３．給与→安いです。年代に見合った給与はかなり厳しいでしょう。

目指すモノとして。
・オペレーター（コーダー）→技術もさることながら、年中無休の薄給です。
・デザイナー→サイトの導線や構成を考慮した上でセンスが問われます。
・ディレクター系→企画やプレゼン、営業経験が必要です。

すでにいくつかのビハインドを抱えている以上、
技術や経験差を埋めるため学校でも独学でも貪欲に取り入れることが必要でしょう。
二重生活は覚悟し、寝る間を惜しむ生活になると思います。

他に零細が多くクセのある社員も多いです。
少なくとも、時間内で安定した給与を求めるならオススメはしたくないです。
自分を生かせる業種があるのならそちらもご検討してみてはいかがでしょうか。

[25] mixiユーザー 04月14日 21:55

まぁ、ディレクター・プランナーとしてってことで決意したらしいんで、それはそれでいいんですけど

年齢なんて関係ないっていう意見が結構見られて、ちょっとそれは無責任じゃないか？
と思ったので、正直ベースで

この業界は、みんな若いです。
特にデザイナーなどの制作職は。

はたして、自分よりも10歳年上で、経験もろくすっぽない人を、部下として使おうと思うか？

対岸の出来事ならば、アリじゃね？って言えるかもしれないですけど
自分自身がそういう部下を持たなきゃいけないとなったら、どう？？

僕は無理です。

たまに、紙媒体のベテランな年齢のデザイナーが、Web用のデザインをやって、若手のWebデザイナーとかコーダーにボロクソに言われてる現場を見たりすると、なんだかね。って思う訳ですよ。

Webデザイナーの中には、Webであることにプライドを持っていて、紙媒体あがりのデザイナーやディレクターに対して「紙で食えなくなったからWebかよ。」てな感じに敵視する人もいます。

僕自身も、紙あがりで、知識がない・勉強しようとしない人を見ると、そういう気持ちになってしまう事もあります。

まぁね
現場ってのは、良くも悪くも職人の集まりなんで、どうしてもね。そうなってしまうでしょうね。
なので、いっそのこと、Web専門の広告代理店とか、クロスメディアな広告をやってる広告代理店とかの、上流工程に行った方が、同じような境遇の方（紙媒体など、多媒体のディレクター・コピーライター的職業からの転職者）が大勢いて、いいかも知れません。
んで、結局職人集団のWeb制作会社って、紙広告とかテレビ広告のプロモーションをやってるような会社（大手広告代理店）からの発注って相当多いです。てかほとんどそうなんじゃないかなぁ。

[26] mixiユーザー 04月15日 00:22

年齢に関してはその通りだと思います。上司が年下でも本人が一から頑張って
働くといっても使う側からすれば断られることが大半でしょう。

トピ主さんに限らずこの業界を目指している人は具体的に現在の就職状況は
把握しているでしょうか？ハロワの一人の求人に対して応募者が50人超えなどは
普通ですし、FIND JOBなどの求人になるとそれなりのスキルが求められます。

時給1000円を超えるような派遣のWebオペでも状況は変わりません。事務職を
かねた時給800円程度のバイトでもむずかしいのではないでしょうか。

>Web専門の広告代理店とか、クロスメディアな広告をやってる広告代理店とか
トピ主さんの場合はどうしてもこの業界と関わりたいのならこの道しかないのでは
（WEBデザインの専門的な知識が無くても働くことが可能ということもありますし）

あと何人かの方が遠まわしにおっしゃっていますが、学校で基礎を学ぶ以前に
貪欲に知識や技術を収集するところが欠けているとは感じます。

[27] mixiユーザー 04月15日 01:13

アラフォーでWeb業界へ転身したものです。

僕は当時転職は難しいだろうし給料絶対下がるから(東京はともかく地方(関西)はもっと不利だから)、転職ではなく最初から会社を作りました。

・やりたいが求められているレベルに達していない仕事→返品の山
・やりたくないが出来る仕事→疲労困憊の山
・やりたくて出来るがニーズのない仕事→在庫の山
・やりたくて出来てニーズのある仕事→ハッピーの山

何を優先するか?

やりたいこと優先だったら、年齢偽って面接までこぎ着けて安くてもいいからってアピールすれば確率は低くてもOKなところがあるかもしれません。

それなりに待遇とか気にするなら、「出来ること×ニーズのあるところ」に絞ったほうが良いだろうし。

正直今からデザインやって勝てないです。自分の強みをいかして出来るだけやりたい仕事に近づけていくってのが現実的な選択肢じゃないでしょうか。

まだまだ未熟なところのある業界なので、覚悟があるのなら何らかのチャンスはあると思います。

あと、激務かもしれませんが、給料は安くないです(会社によると思います。上場企業のボーナスランキングとか見てるとウチのほうが高いし)。これは本当に会社次第かと。

[30] mixiユーザー 04月15日 04:05

Webデザイナやってます。
同じくアラフォーです。
正直、技術の進歩の速度、良しとされるサイト構成への変化の速度など
年齢的に次々新しい知識を入れ続けていくには限界があると感じています。
ただ綺麗でカッコイイサイトを作る時代から、
企業の成果を上げるサイト作りへと変わり、マーケティング知識も必要です。
コーディングもWeb標準など、どんどん変化し、対応しつづけなければなりません。
Googleとのイタチごっこですが。
寝る時間を確保するのがせいいっぱいな業界ですから、体力も重要です。
これが好きで、これしか出来ない！って勢いがないと難しいかもしれません。
生活を賭けておられるのであれば、１度、Webを通して利益を上げる、
どうやってデザイナとして収入を得ていくか、などのプランを立ててみてはいかがでしょうか？
なかなか新たに就職などは年齢的に難しいでしょうから、
例えば、ランニングを取れる仕事を一本いくらで、何本取って
月に何本こなせば収入として安定するか、そのための営業をどうするか
現実的な数字で考えてみるのも良いと思います。
ページ単価は下がり続けています。今関東からさらに下がっています。
せっかくお持ちのライターの経験を生かしたWebデザインを通してのお仕事として
いかに付加価値をつけ、お仕事をもらえるか、具体的な未来図を立ててみられることをお勧めします。

[31] mixiユーザー 04月15日 04:27

こんにちは。
私はオーストラリアでWEBデザインをしています。
しかし、フリーでやっていますので、仕事は主に日本の企業の物がほとんどです。
私の場合、学校にも行ってませんでしたし、全部最初は独学で勉強しました。
WEBの世界もどんどん変わっていくので、未だに常に勉強中なのですが・・・
デザインはもちろんのこと、コーディングからフラッシュ、そしてSEO対策までやっています。
お客様によって、もちろんデザイン重視なのかSEO重視なのかなど、
WEBを作る上でも全く要望が違うと思いますし、知識があるだけ仕事も探しやすいと思いますが。。。
フリーでやられるのでしたら、WEB全般の知識が必要になってくると思います。
どこかの企業に入られるのでしたら、WEBデザイナーも溢れている時代ですし、
正直簡単ではないと思います。知り合いでもアラフォーのデザイナーさんが数人居ますが、
皆、言うのは、嫌でも給料安くても、この会社を辞められないと言います。
それは、他の会社に移るのが難しいからではないでしょうか・・・
でも、１００％無理だとは思いません。簡単ではないと思いますが、本気でやられたいのでしたら、
年齢なんて関係ないと思います！！！

あと、私はフリーなので自宅ですが、パソコン４台とソフトは一式CS4を入れています。
そういう、ある程度の準備にもお金が必要になってくると思います。
WEBの場合、WindowsなのかMacなのか、Windowsでもfirefox,IE8,IE7,IE6など・・・
ブラウザで表示のされ方も違ってきますので、そういうのも全て確認できる環境も作らないといけないと思います。

[33] mixiユーザー 04月15日 17:48

やはり制作部隊は年齢的に厳しいと思います。
土日、深夜はもちろん、盆に正月、GWほか誕生日にクリスマス等々、ないものと思っておいたほうが良いです。この業界で第一線で活躍されている制作者は、つなぎ合わせた事務椅子に横になり仮眠をとった経験のある方がほとんどだと思います。体力ではなく、求められるのは精神力です。少し大げさかもしれませんが、私と私の知る制作者のほぼ全員が体験してきたWEB制作現場の現実です。

ですのでアラフォーならではの経験、ライティング能力、プレゼンテーション能力を活かして企業にご自分を売り込まれてはいかがでしょうか？
たとえばご趣味の海外旅行の計画の際に「こんなサイトがあったらいいのに」と思ったことはありませんか？　また「海外にはこういうサイトがあるのに、日本にはないのはなぜ？」と思ったことは？
そういったアイディアを企画書にして、企画ごと自分を買ってもらうのはいかがでしょう？
面接の際、ほとんどの応募者が実績を連ねて自分をアピールします。しかし実績がない場合、どれほど自己PRを上手にしたところで採用までこぎつけるのは至難の業だと思います。そんなとき、「こんな企画があります！」とプレゼンテーションできれば、随分と違ってくるはず。
知識がなければサイトの企画もできない、と思われるかもしれませんが、知識がないからこそ思いつくアイディアもあるはずです。
私の話で恐縮ですが、私も広告業界→ゲーム業界へ転職しようとしたことがあります。当時ゲーム制作の経験も知識もありませんでしたが、「こんなゲームがあったらいいのに」を何本も企画書にまとめて、売り込みました。ほぼどの企業も好感触で、その中の受かった会社でデジタルコンテンツを手がけるようになり、最終的にWEBへと流れ着きました。

スキルのある人はたくさんいますし、現在進行形で若い世代がどんどんこの業界に足を踏み入れています。企業がアラフォー世代に求めるのは、高度な技術力や連日徹夜に耐えうる体力ではないことは確かです。
しかし、アイディア力とそのアイディアを実現するパワーを持った人は稀です。
頑張ってください。

[40] mixiユーザー 04月16日 12:00

2000年にWebの制作会社（当時SIPSって言われてた）でディレクターやってたものです。

労働条件でちょっと思ったのですが、現在もみなさんがおっしゃる程苛酷なのでしょうか？

2000年当時はWebのネットバブルの時代で、今よりもワークフローはぐちゃぐちゃですし、仕事量も半端ない状態でしたが、それでも月の中で半分くらいは土日休めましたし、お盆、年末年始も普通に取ることはできました。

セブンイレブンのEコマースに参加したベンチャーと言えば、ピンとくる方はいると思いますが、そのプロジェクトは社内でも一番ハードでしたが、それでも上記程度の休日は取ることはできましたね。
ハードな時は、1～２か月間10時出社の深夜5時まで休日なし、ということもありましたが、常にそういう状態ではなく、立ち上げから納品まで大体3か月～半年くらいのサイクルで動くので、ある程度の時間はコントロールできるのではないかな？と思ってます。

他の業界より体力的精神的にプレッシャーが大きいとは思いますが、コピーライティングも決して楽な仕事ではないと思いますので、それほど体力的なところは心配ないのでは、と思ったりしてます。

それよりも、散々みなさんからのコメントがあるように、すでにクリエイティブな仕事で実績を出されている方が、アシスタント業務に甘んじる事ができるか、という精神的なところを受け入れられるどうかがリスクだと思いますね。

[41] mixiユーザー 04月16日 15:46

>後半コメントいただいた皆様

あまりにたくさんのレスをいただいたので…
返信が遅くなってすみません。感謝です。
すべて読ませていただきました。
親身に考えていただき、ありがとうございます。
現場で働いている方、業界をめざしている方の
アドバイスは非常に役に立ちます。

これからweb業界で働くにあたって、
メリット、デメリットはあります。

アラフォーや未経験のハンディを乗り越えて
本当にやっていくだけの意欲と情熱を持てるか、
独学で学ぶのか、スクールにするのか、
webのどの部分をめざして勉強するのか、
現場で求められる技術を身につける努力ができるかどうか、
職人的人間関係の中でうまくやっていけるか、
残業の多い今の仕事を続けながら勉強もし、
転職活動もできるかどうか。
精神的体力的に厳しい業界で、続けていける覚悟があるか。
会社に入るのか、業務委託が良いのか、それとも独立するのか。

会社に入るのは現実的に厳しいとすれば、
業務委託で、企画を売り込むと言うことも考えています。

ともあれ、あらゆる面を考慮して、厳しく自分を見つめて、
それができるかどうか真剣に考え、答えを出したいと思います。

また何か質問するかもしれませんが
その際はまたアドバイスいただけると幸いです。

[43] mixiユーザー 04月16日 18:30

言い切っていいかどうか迷うこところですが・・・

Web制作会社は過酷だろうと思います。
私自身1990年代からWEBの業界でやってきていますが
2000年当時と比べて、現在の方がきついんじゃないでしょうか…労働条件も、収入もです。

SEO,SEM,Flash,動画,Ajax,モバイル,効果測定等々やることは確実に増えてますし、
付加価値に高値をつけにくい時代になっています。
どんなにすごい仕組みを作っても公開された時点で、
どんどん価値が下がっていきます。

利益を上げるためには3か月とか半年スパンの仕事を
複数並行して進めなければなりません。
また、以前にも書きましたが、納品して終わりという仕事はないです。
サイトをつくり、効果を測定し、最適化し、更新していく。
サイト自体がなくなるまでこのサイクルは続く場合が多いです。
クライアント側も、運営は経費の面でも、できれば自社でやりたいと考えるのですが、専門の部署がない限りそうはうまくいきません。
制作会社（広告代理店）としても、次の仕事につながるかもということで、運営も行おうとします。

新規の仕事と継続案件が多重に負荷を加えてくる状況になるわけですね。
会社としては、負荷分散を行いたいところですが、これがなかなか難しいです。
運営等の簡易案件は安い外注に出してしまうことを考えたいですが、
あるクライアントは、孫請け会社を許可しません。情報の流出というリスクを最低限に抑えるためです。
かといって社員を増やすのも難しい現状があります。
結果、製作にしわ寄せがくるわけです。

まあ、本来は労基法や下請け法などで、そんなに酷くはならない建前ですが、実際のところ、ひどいですｗ

少しは改善されてきているのでしょうかね・・・？

一番のネックは広告代理店のような気がしなくもないですが。。。これは個人的な感想ですね。。

[44] mixiユーザー 09月18日 12:25

本トピを再利用させていただきます。

今「未経験、20代終わり、webデザイナーになりたい、アドバイスお願いします。」

http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=46372438&comment_count=45&comm_id=12646

というトピで活発に論議されておりますが、
当方はこのトピ主様同様アラフォー世代、正確には43歳です。
一応、スクールで勉強をしましたが、事情があって就職活動が
出来てませんでした。
これから、就職活動をしようかと思っていましたら、上記トピが
あがっており、厳しい内容なので驚いている次第です。

で、上記のトピを拝見すると年齢のハンディーというものが、
かなりきつそうな印象をうけましたので、
率直にお答えいただきたいのですが、43歳の業界未経験者では
採用される見込みはありますでしょうか？

スキルは、スクールで習った範囲以上のことは出来ないという
状況です。

無理と引導を渡されたなら就職の方向性を
見直さなければいけませんので、なにとぞ
ご意見を賜りたく存じます。

[45] mixiユーザー 09月18日 13:01

> pinさん
ほぼない、と思います。

なぜ年齢がネックになるかといえば、制作などの仕事を20代でガッツリやって、30以上では現場の経験を踏まえてのディレクション能力が必要とされるからです。
30過ぎてから現場に入ると、自分よりずっと年下の上司になり、上司がやりにくいんですね。

コネか自営なら可能性はゼロではないです。

[46] mixiユーザー 09月18日 13:09

>>スキルは、スクールで習った範囲以上のことは出来ないという
>>状況です。

↑この状態では「主戦力としてのWebデザイナー」を求めている所では無理と思います。
自分のキャリアの中での他の強みを生かせるフィールドを見つけ、
Webのスキルはあくまで付加価値（簡単なことなら自分でもできますよ的な）
としてアピールした方がいいんじゃないでしょうか？
（例えば営業や事務職や広報担当など制作畑ではない分野での転職活動なら、
社内にWebに詳しい人材が全くいなくて困ってる会社はたくさんあるはずです。）

pinさんのバックグラウンドが全く分かりませんので、
あくまで一般論でしかないですが…。

[48] mixiユーザー 09月18日 17:25

>45　うさこ様

やはり、年齢が問題になりますね。
今から現場に入ってディレクション能力が身に着いたころには、
５０代になってしまうし、そんな人間を年下の上司は扱いにくい
と言うのは納得のいくところです。

[49] mixiユーザー 09月18日 17:30

>46 にゃんこ@DQ9様

そういう観点からのアプローチがあるのですね。
自分のキャリアを行かせるフィールドというものが、
どういうものなのか、今一度考えてみます。

[50] mixiユーザー 09月18日 17:36

>47 ﾕｶｺﾛﾝ様

うさこ様とは、真逆のご意見を頂いたので
少し混乱しておりますが、
素人に出来ないくらいなモノがあれば、
アピールポイントの一つになりますね。

そういったものを画策してみたいと思います。

>お三方様
貴重なご意見、ありがとうございました。

[51] mixiユーザー 09月18日 18:03

＞pinさん

先ほどプロフィールを少し拝見させていただいたのですが、
特定業界で長年キャリアを積まれているようなので、
何かしら若年者にはない「強み」があると思います。

業界違いでもこれまで何らかのプロジェクト管理とか
チームリーダーの経験とかマネジメント経験があるなら、
最初からディレクター候補で探すのもアリかもしれませんよ。

その会社がご自身の前職の業界と密接に関わっているなら
尚更重宝される可能性もあるのではないかと思うのですが
どうでしょう？

[52] mixiユーザー 09月18日 18:49

再び。
プロフィール拝見しました。
ゲーム関係やってらしたなら、まだ業界が近いんじゃないでしょうか。
ゲーム開発とWEBを両方手がけている会社にアプローチしてはどうでしょう？
（極稀ですが、存在します。）

ただ、未経験で、制作の下っ端だと時給800円や1000円からの世界です。
20代だったらまだ経験と言えると思いますが、40代では厳しくないでしょうか？
そういうところも、企業側が年齢で採用をためらう理由だと思います。

[53] mixiユーザー 09月18日 18:52

>にゃんこ@DQ9様

基本的には、エンジニアとしてプロジェクトの中での
仕事でしたので、上に立つことはなかったです。
なので、残念ながら管理やマネジメントの経験はありません。
やったとしても、後輩１人の進捗管理くらいなものです。

納期のある仕事でしたので、自分の進捗管理くらいは出来ますが。

>>何かしら若年者にはない「強み」があると思います。

これは、スクールで勉強していて、作るものが違っても
モノつくりの根本は同じなので、培ってきた経験が
役にたったなとは思いました。

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